Dylematy na S7. Górą czy dołem przy kombinacie?

    • Gość: bodek Dylematy na S7. Górą czy dołem przy kombinacie? IP: *.dynamic.chello.pl 30.08.11, 12:39
      Nie pozwólmy zniszczyć Nowej Huty! To unikatowy zabytek a nie zwykłe blokowisko. Budowa drogi to niszczenie zabytkowej dzielnicy.
    • Gość: Stańczyk Grajdołek krakowski IP: *.dynamic.chello.pl 30.08.11, 13:09
      GDDKiA krakowskiej gratuluję efektywności w działaniu. Przecież nie chodzi o to, aby zakończyć planowanie drogi, tylko aby wiecznie planować. Podawaniedo konsultacji wariantów, które nie rozwiązują problemów świetnie się do tego nadaje.

      W ten sposób w Polsce powstają inne drogi - S8, S3, S5, A2, a S7, która jest od nich ważniejsza* (może z wyjątkiem A2 Stryków-Warszawa) będzie jeszcze długo planowana i nikt nie będzie się musiał tłumaczyć, dlaczego pakuje pieniądze w mniej ważne drogi.

      *żródło "Plan Budowy Dróg Krajowych 2011-2015", str 14, mapa Polski z natęzeniem ruchu na drogach krajowych. (tak, tak - to ten dokument którym wymachiwał minister Cezary Grabarczyk podczas wczorajszego wystąpienia w sejmie broniąc się przed wnioskiem o odwołanie ze stanowiska)
    • Gość: nhk pseudo obwodnica przedwyborcza IP: 67.159.45.* 30.08.11, 13:31
      co to za obwodnica, co odcina cześć miasta? powinna być absolutnie ZA kombinatem albo biec tunelem

      osobom wypowiadającym się pejoratywnie nt. Nowej Huty i jej walorów architektonicznych radziłbym nie zabierać głosu w sprawach o których nie mają pojęcia.
    • Gość: 22b_MRV Dylematy na S7. Górą czy dołem przy kombinacie? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.08.11, 15:13
      Dobra ludki, jak to z artykułami w GW bywa nie zawsze się pisze prawdę lub całą prawdę. Autor artykułu powinien wiedzieć ( lub się dowiedzieć ) że wariant przebiegu S-7 tunelu jest niemożliwy ze względu na strefę ochrony wód podziemnych ( wydane są warunki przebiegu S-7 w tym rejonie ). Więc w planowaniu przebiegu szanowni internauci powinni wykreślić sobie pomysł tunelu. Dlatego zostały takie a nie inne rozwiązania. Dwa chore pomysły z podniesieniem al. Solidarności są autorstwa konserwatora... to że jest to chore to inna sprawa ... do czasu aż ktokolwiek w Polsce będzie w końcu odpowiadał za swoje decyzje... a tak to mamy afrykę w centrum Europy :)
      • Gość: hUTAS Gość portalu: 22b_MRV napisał(a): IP: *.adsl.inetia.pl 30.08.11, 17:00
        > Dobra ludki, jak to z artykułami w GW bywa nie zawsze się pisze prawdę lub całą
        > prawdę. Autor artykułu powinien wiedzieć ( lub się dowiedzieć ) że wariant prz
        > ebiegu S-7 tunelu jest niemożliwy ze względu na strefę ochrony wód podziemnych
        > ( wydane są warunki przebiegu S-7 w tym rejonie ). Więc w planowaniu przebiegu
        > szanowni internauci powinni wykreślić sobie pomysł tunelu. Dlatego zostały taki
        > e a nie inne rozwiązania. Dwa chore pomysły z podniesieniem al. Solidarności są
        > autorstwa konserwatora... to że jest to chore to inna sprawa ... do czasu aż k
        > tokolwiek w Polsce będzie w końcu odpowiadał za swoje decyzje... a tak to mamy
        > afrykę w centrum Europy :)

        Wiesz co trollu, wydaje mi sie, ze konsewator jest bardziej inteligenty od Ciebie, wiec wie co mowi. Tunel w tym miejscu da sie zrobic, bez najmniejszego problemu. Masz jakies dowody na to, ze pomysl z podniesieniem al. Solidarnosci jest pomyslem konserwatora? Przestan siac defetyzm. Zastanawia mnie tylko ile Ci zaplacili, Ci ktorzy maja w tym interes zeby bylo tak jak oni chca?!
    • Gość: Yogi Dylematy na S7. Górą czy dołem przy kombinacie? IP: *.89.98.101.static.crowley.pl 30.08.11, 15:36
      Obwodnica przez miasto? Chory kraj.
      • Gość: driver 2758 Re: Yogi, chory to jesteś ty IP: *.dynamic.chello.pl 01.09.11, 20:42
        Gość portalu: Yogi napisał(a): > Obwodnica przez miasto? Chory kraj.

        Yogi, skoro nie masz zielonego pojęcia o planowaniu układów drogowych, to się nie odzywaj. A jeszcze lepiej - przed odezwaniem się postudiuj (np. na Google Earth) systemy transportowe w miastach europejskich, amerykańskich i azjatyckich.
    • Gość: benevolo logiczniej było by: od wschodu kombinatu IP: *.ghnet.pl 30.08.11, 16:05
      znam urbanistów (w tym jednego z głównych projektantów Nowej Huty) którzy już od wielu lat postulują poprowadzenie obwodnicy od wschodniej strony kombinatu. Ten postulat najbardziej logicznego rozwiązania komunikacyjnego został zlekceważony. Komuś bardzo zależało na tym aby obwodnica szła od strony zachodniej, choć jest to wadliwe zarówno z punktu widzenia Nowej Huty, jak i sprawności funkcjonowania tak poprowadzonego odbarczenia komunikacyjnego. Zwyciężył jakiś, prawdopodobnie partykularny interes a nie logika i interes społeczny. Wybrany został, przez kogo i dlaczego? - chciało by się wiedzieć. Dylemat: tunel czy wiadukt jest w tej sytuacji czysto pozorny, bo przecież obydwa rozwiązania są wadliwe. A ponadto wiadomo, że tak czy siak wykonany zostanie wiadukt, jako w tej sytuacji rozwiązanie jeszcze gorsze niż tunel. Bo takie jakie u nas wybiera się najczęściej.
      Warto zwrócić uwagę, że połączenie planowanej do realizacji obwodnicy z terenem kombinatu też będzie o wiele bardziej kłopotliwe niż gdyby obwodnica szła od strony wschodniej. W ten sposób użytkowanie poprzemysłowego będzie kosztowniejsze niżby być mogło.
      Trudno. Planowaniem nie zawsze zajmują się właściwi ludzie
      • Gość: driver 2758 Re: benevolo - logiczniej byłoby gdybyś .... IP: *.dynamic.chello.pl 01.09.11, 20:50
        Gość portalu: benevolo napisał(a): > Trudno. Planowaniem nie zawsze zajmują się właściwi ludzie.

        Znalazł się kolejny "specjalista".
        Ciekawe czy słyszałeś o czymś takim jak analizy i prognozy ruchu? A także o analizach efektywnosci ekonomicznej dla dróg ?
        Każdy projekt musi być poprzedzony etapem studialnym, gdzie właśnie bada się (wielowariantowo !!) możliwe przebiegi projektowanej trasy. Jeżeli S7 ma być finansowana środkami z UE, to musiano w tych analizach brać pod uwagę także wariant wschodni, za HTS. I zapewne - w co trudno mi wątpić - wariant wskazany wypadł korzystniej zarówno w analizach ruchowych jak i ma lepsze wskaźniki ekonomiczne.
    • Gość: cassis Dylematy na S7. Górą czy dołem przy kombinacie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.08.11, 16:33
      Niech pan konserwator najpierw zajmie się sprawą reklam na kamienicach w obrębie starego miasta, bo jakoś mu to nie wychodzi od ładnych paru lat. A dopiero później zajmie odleglejszymi terenami.
    • Gość: ax Dylematy na S7. Górą czy dołem przy kombinacie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.08.11, 17:15
      Spooko. Jeśli jakaś budowa nie rozpocznie się do 2012 r., to zostanie odłożona na czas nieokreślony*, zwłaszcza że od 2013 unijne dotacje zaczną drastycznie spadać.

      *"Czas nieokreślony" to czas, na jaki odłożono dokończenie Szkieletora, gdy skończyła się złota era gierkowskich kredytów.
    • Gość: ferd Re: Dylematy na S7. Górą czy dołem przy kombinaci IP: *.adsl.inetia.pl 30.08.11, 18:27
      Akurat rozpełzanie zabudowy to dla mnie duża bolączka. Każdy by chciał mieć domek na pustej polanie, ale jak jest na spacerze to nie chciałbym widzieć żadnych budynków tylko przyrodę.
    • Gość: 22b_MRV Dylematy na S7. Górą czy dołem przy kombinacie? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.08.11, 11:35

      Słuchajcie ... bo widzę, że dyskusja coraz ostrzejsza ... rzucane hasełka że ktoś jest opłacanym trollem itp. ( takie onetowe zwyczaje widze ). Ale może proste pytanie: czy ktoś był konsultacjach społecznych w generalnej 24 sierpnia ? czy tak tylko wasze rozważania na podstawie artykułu ?? Bo własnie tam można było się dowiedzieć całą genezę przebiegu S-7 ( skąd tam a nie gdzie indziej ... o co właściwie chodzi z tą al. Solidarności ... skąd takie pomysły .. dlaczego nie można tunelu – skoro to, zgadzam się najbardziej optymalne rozwiązanie na pierwszy rzut oka ). Więc może najpierw może zadzwonić do GDDKiA i się troche dowiedzieć faktów a nie wymyślać i snuć własne teorie. Faktem jest jednak to że w Polsce subiektywne zdanie jednej osoby potrafi zmienić wszystko i jakimkolwiek kosztem... ( notabene konserwatora nie było na spotkaniu )
    • Gość: Dan Dylematy na S7. Górą czy dołem przy kombinacie? IP: *.zax.pl 01.09.11, 23:28
      Ja powiem tak....
      Nie wiem ile z was wie ale cały teren (tam gdzie jest taka skarpa), którym biegnie "kawałek" Igołomskiej opasający Kombinat jest "tworem ludzkim".... No to mozna tą część wykożystać i zbudować dla S7 tunel. Wtedy widok na CAHTS nie będzie zasłonięte.
      Albo inne rozwiązanie, stworzyć trasę widokową. ESTAKADĘ NAD KOMBINATEM... To by dopiero było super !!!. Nie zasłoniłoby widoku na panoramę wzgórza z al. Solidarności.
      Estakada mogłaby się rozpoczynać zaraz od węzła z Igołomską...
      I wilk syty i owca cała....
Inne wątki na temat:
Pełna wersja