Różne postulaty, jeden cel: sparaliżować Kraków

IP: *.interkom.pl 01.09.11, 22:47
Zamiast utrudniać ludziom, którzy pracują życie - zacznijcie robić coś sensownego.
    • Gość: on Różne postulaty, jeden cel: sparaliżować Kraków IP: *.dynamic.chello.pl 01.09.11, 22:48
      A myślałem juz że te korki to z okazji 1 września. Uff ....
    • Gość: Groblin jeden cel: Kraków dla krakowian IP: *.2.20.195.pp.com.pl 01.09.11, 23:29
      Usuwanie ludzi na żywca z kamienic w których żyły ich rodziny latami z pominięciem standardów europejskich to co? Robienie z pomocą magicznych urzędników blokowisk pod Wawelem? Niech raczej okupują Magistrat od kradzieży kamienic w centrum przez podwyższanie emerytom i większości która żyje na krawędzi ubóstwa czynszu! i leżą przed wejściem do skutku. Może im kierowcy pomogą?
      • Gość: wini Re: jeden cel: Kraków dla krakowian IP: *.mielec.mm.pl 01.09.11, 23:54
        tak,tak ja też bym chciał mieć mieszkanie "komunalne" po 4pln/m2 w samym centrum miasta. kto to widział- nie można bloków komunalnych wybudować gdzieś na obrzeżach miasta? ale nie- w centrum my som i siem nam należy! i parkowanie za darmo dla 3 aut, a co!
      • Gość: gość portalu Re: jeden cel: Kraków dla turków! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.11, 12:01
        Jak słucham "krakowian" i słyszę hejnał przerwany turecka strzałą, mam wielki żal do turków, że nie podbili nas i nie zrobili tu porządku etnicznego.
    • Gość: 4rtyuio Różne postulaty, jeden cel: sparaliżować Kraków IP: *.centertel.pl 01.09.11, 23:43
      chyba należałoby reaktywować przynajmniej jeden oddział ZOMO
    • Gość: MK Polska Partia Protestująca... IP: *.ksi-system.net 01.09.11, 23:57
      ... protestuje zawsze do końca.
      w swych protestach nieustająca
      PePePe!
    • Gość: krakus Różne postulaty, jeden cel: sparaliżować Kraków IP: *.tktelekom.pl 02.09.11, 00:03
      SPADAJCIE DZIADY NA TORY
    • Gość: pokorny Różne postulaty, jeden cel: sparaliżować Kraków IP: *.dynamic.chello.pl 02.09.11, 00:52
      Przeważnie protestują tylko emeryci oni mają czas i pieniądze zajmować się takimi pierdołami
    • dr_pitcher Różne postulaty, jeden cel: sparaliżować Kraków 02.09.11, 02:43
      Kto zezwala na takie protesty?
      Niech protestuja na Rynju, albo przed magistratem
      • Gość: krakus Jest mały problem: IP: *.adsl.inetia.pl 02.09.11, 06:54
        Demokracja nie przewidziała, że grupka szantażystów wykorzysta przysługujące im prawa (Prawo o zgromadzeniach) do paraliżowania niemal milionowego miasta. I dlatego demokracja wprowadziła zapis, że takie "zgromadzenie" jedynie się zgłasza, a nie uzyskuje zgody. Efekt jest taki, że grupka szantażystów może organizować takie blokady na kluczowych liniach tramwajowych, nie różniąc się w swych działaniach od Gumisia robiącego jakiś czas temu dokładnie to samo.

        Urząd może jedynie wydać zakaz zgromadzenia publicznego, ale nie ot tak po prostu. Choć w tym przypadku moim zdaniem można posłużyć się kruczkiem prawnym związanym z niezgodnością rzeczywistego celu z celem podanym. Nie sądzę bowiem, aby organizatorzy wpisali jako cel zgromadzenia "zablokowanie linii tramwajowej i doprowadzenie do paraliżu miasta". Wówczas o tym, czy racja i prawo do regularnego (a na to się niestety zanosi) paraliżowania miasta jest po ich stronie, czy jednak prawo stoi na straży wolności setek jeżeli nie tysięcy mieszkańców zadecydował by sąd.

        Tak swoją drogą zastanawiam się, jaki punkt regulaminu naruszy ten post, gdyż podobny napisany w nocy (zatytułowany "anarchia w świetle prawa?") został już skasowany.
        • Gość: gość Re: Jest mały problem: IP: *.dynamic.chello.pl 02.09.11, 07:41
          i tu się mylisz. Zgłasza się demonstracje poza drogami publicznymi. Na drogach trzeba uzyskać zezwolenie.
          • Gość: krakus Re: Jest mały problem: IP: *.adsl.inetia.pl 02.09.11, 09:06
            > i tu się mylisz. Zgłasza się demonstracje poza drogami publicznymi. Na d
            > rogach trzeba uzyskać zezwolenie.

            O ile się nie mylę to już nie - z tego, co udało mi się przed zabraniem głosu w dyskusji wygóglać to owszem, był kiedyś taki przepis - jednak został zakwestionowany przez Trybunał Konstytucyjny jako ograniczający prawo do zgromadzeń i co za tym idzie nie obowiązuje.

            Co z drugiej strony nasuwa mi pomysł na zorganizowanie formy happeningu polegającego na zgłoszeniu na 8 września na godzinę 15:00 siedmiu zgromadzeń, których celem wymienionym w zgłoszeniu będzie "wsparcie Forum w Obronie Godności i Jedności Lokatorów i Bezdomnych, Forum w Obronie Praw Emerytów, Rencistów i Bezrobotnych oraz Stowarzyszenia Nasza mała ojczyzna Kraków – Sidzina Podgórki Tynieckie w doprowadzeniu do całkowitego paraliżu komunikacyjnego Miasta Krakowa".
            Miejsce zgromadzeń: Most Dębnicki, Most Zwierzyniecki, Most Grunwaldzki, Most Powstańców Śląskich, Most Kotlarski, Stopień wodny Dąbie, Most w ciągu ulicy Nowohuckiej. Przy czym wszelkie zarzuty o uniemożliwieniu przejazdu z jednej strony Wisły na drugą byłyby bezzasadne, gdyż dla ruchu pozostałby Most Wandy oraz Stopień Kościuszko.

            Przy okazji chcę przeprosić moderatorów za zawartą w poprzednim poście sugestię o skasowaniu mojego wcześniejszego postu. Ilość i jednoczesność zaspamowania forum przez Gniwida spowodowały, że nie zwróciłem uwagi iż poprzedni wpis był w innym wątku umieszczonym nie wiedzieć czemu w innym katalogu forum (Ten jest w Opinie i komentarze, tamten w Komunikacja i inwestycje).
    • Gość: pindol Spopielarnia i zatruwanie... IP: *.automatyka.tarnow.pl 02.09.11, 07:33
      Ale dajecie z tym postulatem, że ochrona środowiska. Wy przejdźcie przez Sidzinę w jakikolwiek dzień jesienią albo zimą i popatrzcie ludziom na kominy. Może wtedy zastanowicie się kto bardziej zatruwa środowisko - domek jednorodzinny opalany plastikiem, gumą albo płytami MDF, czy spełniająca wszystkie normy unijne spopielarnia zwłok.
      Ciekawe czy któryś z Was zwrócił uwagę jakiemuś sąsiadowi w tej sprawie, albo zadzwonił do odpowiednich służb??
      Najpierw usuńcie belkę z Waszego oka, a później drzazgi ze spopielarni...
      No i dajcie spokój kierowcom!!
      • kosm.aty Re: Spopielarnia i zatruwanie... 02.09.11, 09:28
        Dokładnie. Piec spalarni ma moc kilkunastu pieców z domków jednorodzinnych, a zatruwa mniej niż jeden piec palący węglem. A węgiel to często jest to czystsze paliwo... W okolicach pętli Łagiewniki czasem jest taki zacap palonego plastiku z pobliskich domków, że ciężko wytrzymać, ale jakoś nikomu nie przeszkadza.
    • Gość: Kraków ktoś powinien beknąć IP: *.dynamic.chello.pl 02.09.11, 08:14
      za utrudnianie ruchu
    • Gość: gosc Re: Różne postulaty, jeden cel: sparaliżować Krak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.11, 09:39
      elektorat pisuaru i byłej samoobrony nie potrafi robić nic sensownego
    • Gość: NINA Nie mają co robić.. IP: *.multi-play.net.pl 02.09.11, 10:40
      Do roboty niech się wezmą - kto to widział, że w środku dnia mają czas na przechadzki. Dziadki wnuków pilnować a młodzi do pracy. Ale po co pracować jak można krzyczeć: Nam się należy i już....
    • jimir Zamknąć Kler w plebaniach, zamknąć Im usta!!!!!!!! 02.09.11, 10:52
      Ta Łapacińska to zaspakajaczka zachcianek Kościoła, bo to Kościół nie chce spalarni bo boi się o utratę kasy. Już przecież powiedzieli że w przypadku spalania zwłok należy odprawić podwójne modły, raz przed spaleniem a drugi raz na cmentarzu, to nawet dewoci nie pójdą na takie żądania finansowe Kościoła.
    • Gość: rodzina Spopielarnia nie w miejscu zamieszkałym IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.11, 11:00
      Nie blisko Tyńca, Skawiny ,domów jednorodzinnych. W granicach administracyjnych miasta.
      Są inne lepsze lokalizacje, nie przeszkadzające mieszkańcom.
    • jaszczurus Różne postulaty, jeden cel: sparaliżować Kraków 02.09.11, 14:11
      Popieram protestujących przeciwko sytuacji mieszkaniowej w Krakowie ale....nie poprzez blokowanie ulic. Protestować można pod magistratem utrudniając życie urzędnikom, którzy kombinują na każdym kroku by wyrwać z koryta jak najwięcej.
      Wczorajsza akcja spowodowała, że po dniu pracy głodny, zmęczony musiałem drałować do domu na piechotę. Gdyby protestowali pod magistratem to sam bym się przyłączył, a tak to ja mam w dupie taki protest!!! A spopielarnię popieram!
    • Gość: GRANIWID SIKORSKI Apel do mieszkańców krakowa IP: *.dynamic.chello.pl 02.09.11, 23:59
      APEL DO MIESZKAŃCÓW KRAKOWA

      Forum w Obronie Godności i Jedności Lokatorów i Bezdomnych i Forum w Obronie Praw Emerytów, Rencistów i Bezrobotnych oraz Stowarzyszenie Nasza Mała Ojczyzna Kraków – Sidzina Podgórki Tynieckie wielokrotnie w ostatnim okresie protestowali w sprawach braku polityki mieszkaniowej oraz lokalizacji spopielarni na terenie Parku Krajobrazowego w Podgórkach Tynieckich, a także pogarszającej się sytuacji materialnej emerytów, rencistów i osób niepełnosprawnych. W czasie demonstracji odbywających się przed Urzędem Miasta Krakowa, pomimo zaproszenia ani razu nie spotkał się z Forum Prezydent Miasta Pan Jacek Majchrowski. Także „Okrągły Stół Mieszkaniowy”, z winy Platformy Obywatelskiej został odroczony do 15 listopada 2011r. A przecież sprawy spopielarni, mieszkaniowe i socjalne czekają i nie są rozwiązywane. Świadczy o tym pismo z Oddziału TVP Kraków z 15 lipca 2011r. Z pisma tego wynika, że Prezydent zamierza dokonać podwyżki czynszu w lokalach komunalnych za nic mając „Okrągły Stół Mieszkaniowy”. Termin podwyżki – z początkiem przyszłego roku, jest terminem aktualnym i jak najbardziej prawdopodobnym z uwagi na jednoznaczną wolę Prezydenta Miasta Krakowa. Świadczy to o tym, że Prezydent Majchrowski sabotuje zasady „Okrągłego Stołu Mieszkaniowego”, którego zresztą był i jest przeciwnikiem. Niestety taką samą politykę prowadzą władze państwowe, ostatnio nawet zdecydowały się wyrzucać ludzi na bruk /noclegowni/. Pan Prezydent Majchrowski oszukał także przeciwników spopielarni i w tajemnicy przed nimi zawarł umowę z prywatnymi , a w tym zachodnimi przedsiębiorcami i inwestorami cmentarnymi narażając mieszkańców Krakowa na ogromne koszty i ewentualne odszkodowania. Forum chce dialogu społecznego z władzami, ale nie może być bierne i wprowadzane w błąd oraz oszukiwane. Dlatego też musi przystąpić do różnych form protestu. MIESZKAŃCY KRAKOWA winni zrozumieć, że utrudnienia z tym związane są ceną za złą i nieudolną politykę Prezydenta Majchrowskiego jak i Państwa. Na każdą pozytywną wolę dialogu władz Miasta i Państwa odpowiemy pozytywnie, łagodząc formę naszych protestów. Tymczasem prosimy o zrozumienie naszej sytuacji.
      Za Forum Przewodniczący Forum Graniwid Sikorski
    • Gość: GRANIWID SIKORSKI Do mieszkańców krakowa IP: *.dynamic.chello.pl 03.09.11, 00:00
      DO MIESZKAŃCÓW KRAKOWA I OKOLIC
      Forum w Obronie Godności i Jedności Lokatorów i Bezdomnych i Forum w Obronie Praw Emerytów, Rencistów i Bezrobotnych oraz Stowarzyszenie Nasza Mała Ojczyzna Kraków – Sidzina Podgórki Tynieckie protestuje przeciw polityce mieszkaniowej, socjalnej oraz ekologicznej Prezydenta i Rady Miasta Krakowa a także władz państwowych.
      Formą tych protestów są między innymi pikiety i demonstracje. Występujemy w obronie parku krajobrazowego w Podgórkach Tynieckich, oraz zagrożeń przyrodniczych dla fauny i flory spowodowanej budową spopielarni zwłok w wyniku nieprzemyślanej decyzji o budowie spopielarni zwłok oraz budowy cmentarza w Podgórkach tynieckich, zagrożona jest przyroda oraz warunki bytowania ludzi w tym obszarze.
      Ta decyzja inwestycyjna jest nieprzemyślana, a plan zagospodarowania przestrzennego tego obszaru nie uwzględnia w dostatecznym stopniu zagrożeń związanych z tą inwestycją. Nie został on też dobrze skonsultowany z okoliczną ludnością. Zawarcie umowy na budowę spopielarni zagraża ewentualną stratą gospodarczą. Teren ten winien służyć rekreacyjnym celom krakowian.
      Chcemy także zaprotestować przeciw złej polityce samorządowych władz Krakowa dotyczącej polityki mieszkaniowej oraz wysokim cenom usług komunalnych tj. ciepła, wody, energii, ścieków, usług pogrzebowych i innych opłat komunalnych.
      Forum szczególnie apeluje o:
      1. Przyśpieszenie „Okrągłego Stołu Mieszkaniowego”. 2. Odtworzenie budownictwa komunalnego w Krakowie.
      3. Rozsądną wysokość czynszów w lokalach komunalnych. Władze Miasta nie mogą pełnić funkcji kamieniczników.
      4. Zagospodarowanie pustostanów.
      5. Ponowne sprawdzenie legalności przejęcia kamienic i ustalenie strat
      Miasta z tego tytułu .
      6. Popieranie działań obywateli zmierzających do uzyskania własnego
      mieszkania.
      7. Natychmiastowego zaprzestania dzikich eksmisji lokatorów.
      8. Sprawdzenie przez Prokuraturę legalności przejęcia kamienic.
      9. Efektywną ochronę lokatorów przed kamienicznikami, którzy odcinają
      dostęp do wody, odprowadzenia ścieków, ciepła, elektryczności, gazu i
      innych mediów.
      10. Przeciwdziałaniu celowemu zaniedbaniu kamienic przez właścicieli
      celem doprowadzenia ich do ruiny oraz znęcaniu się fizycznemu i
      psychicznemu nad lokatorami.
      11. Obniżkę wartości odtworzeniowej 1m2 ustalonego przez wojewodę
      małopolskiego dla Krakowa poprzez wzięcie pod uwagę jedynie
      budynków standardowych, a nie apartamentów i rezydencji.
      12. Rewaloryzację wkładów na książeczkach mieszkaniowych.





      13. Zwrot poniesionych nakładów na zakup lokali mieszkalnych oraz
      rozliczenie deweloperów i innych inwestorów w tym w towarzystwach
      takich jak „Leopard” i „Żubr”.

      Przerażeni ostatnimi katastrofami budowlanymi w Krakowie przy ul. Krakowskiej 34 i ul. Czarnowiejskiej 4 zdecydowanie żądamy poprawy działalności nadzoru budowlanego tak na szczeblu powiatowym jak i wojewódzkim.

      Zdecydowanie żądamy poszanowania praw emerytów, rencistów, osób niepełnosprawnych, bezrobotnych i bezdomnych, usprawnienie pracy Powiatowego Zespołu do Spraw Niepełnosprawności, podjęcie rzeczywistej walki z ubóstwem, wykluczeniem społecznym, bezdomnością, kontrola i zdecydowana poprawa działalności Miejskiego Ośrodka Pomocy Społecznej, właściwy nadzór nad Grodzkim Urzędem Pracy, zapewnienie rzeczywistej pomocy bezrobotnym, zwłaszcza osobom niepełnosprawnym, kontrola działalności noclegowni i zapewnienie realnej opieki tej grupie Obywateli, większe zaangażowanie w system opieki zdrowotnej dla emerytów, rencistów, osób niepełnosprawnych, bezrobotnych i bezdomnych, wystąpienia przez Radę Miasta do Władz Państwowych i Rządowych o podwyżki najniższych rent i emerytur, podwyższenie renty socjalnej, podwyższenie płacy minimalnej.

      Żądamy zdecydowanego zajęcia się problemem zakłócania ciszy nocnej w rejonie Rynku Głównego i okolicach. Zachowanie się części bywalców lokali jest skandaliczne.
      Policja i Straż Miejska nie panuje nad tym procederem.
      Cały czas Forum zwraca uwagę, że nie wolno eksmitować lokatorów, likwidować sklepy, zakłady usługowe i instytucje kulturalne ze śródmieścia, doprowadzając do braku przestrzegania prawa przez użytkowników lokali jak i hosteli.

      Tak właśnie kończy się polityka władz miasta Krakowa.
      Forum apeluje, aby wrócić do haseł Solidaryzmu Społecznego, gdyż innej drogi po prostu nie ma, chyba, że chce się działać na szkodę mieszkańców Krakowa.

      Forum w Obronie Godności
      i Jedności Lokatorów i Bezdomnych
      31-564 Kraków Aleja Pokoju 26/102
      Tel. 604-489-954



      Forum w Obronie Praw Emerytów,
      Rencistów i Bezrobotnych
      31-564 Kraków Aleja Pokoju 26/102
      Tel. 604-489-954

    • Gość: GRANIWID SIKORSKI Pikieta na ul. karmelickiej IP: *.dynamic.chello.pl 03.09.11, 00:02
      Do Mieszkańców Miasta Krakowa !
      Forum w Obronie Godności i Jedności Lokatorów i Bezdomnych i Forum w Obronie Praw Emerytów, Rencistów i Bezrobotnych oraz Stowarzyszenie Nasza Mała Ojczyzna Kraków – Sidzina Podgórki Tynieckie organizuje ponownie pikietę przeciw polityce mieszkaniowej, socjalnej oraz ekologicznej Prezydenta i Rady Miasta Krakowa a także władz państwowych. Występujemy w obronie parku krajobrazowego w Podgórkach Tynieckich, oraz zagrożeń przyrodniczych dla fauny i flory spowodowanej budową spopielarni zwłok w wyniku nieprzemyślanej decyzji o budowie spopielarni zwłok oraz budowy cmentarza w Podgórkach tynieckich, zagrożona jest przyroda oraz warunki bytowania ludzi w tym obszarze.
      Ta decyzja inwestycyjna jest nieprzemyślana, a plan zagospodarowania przestrzennego tego obszaru nie uwzględnia w dostatecznym stopniu zagrożeń związanych z tą inwestycją. Nie został on też dobrze skonsultowany z okoliczną ludnością. Zawarcie umowy na budowę spopielarni zagraża ewentualną stratą gospodarczą. Teren ten winien służyć rekreacyjnym celom krakowian.
      Chcemy także zaprotestować przeciw złej polityce samorządowych władz Krakowa dotyczącej polityki mieszkaniowej oraz wysokim cenom usług komunalnych tj. ciepła, wody, energii, ścieków, usług pogrzebowych i innych opłat komunalnych.
      Forum szczególnie apeluje o:
      1. Przyśpieszenie „Okrągłego Stołu Mieszkaniowego”. 2. Odtworzenie budownictwa komunalnego w Krakowie.
      3. Rozsądną wysokość czynszów w lokalach komunalnych. Władze Miasta nie mogą pełnić
      funkcji kamieniczników.
      4. Zagospodarowanie pustostanów.
      5. Ponowne sprawdzenie legalności przejęcia kamienic i ustalenie strat
      Miasta z tego tytułu .
      6. Popieranie działań obywateli zmierzających do uzyskania własnego
      mieszkania.
      7. Natychmiastowego zaprzestania dzikich eksmisji lokatorów.
      8. Sprawdzenie przez Prokuraturę legalności przejęcia kamienic.
      9. Efektywną ochronę lokatorów przed kamienicznikami, którzy odcinają
      dostęp do wody, odprowadzenia ścieków, ciepła, elektryczności, gazu i
      innych mediów.
      10. Przeciwdziałaniu celowemu zaniedbaniu kamienic przez właścicieli
      celem doprowadzenia ich do ruiny oraz znęcaniu się fizycznemu i
      psychicznemu nad lokatorami.
      11. Obniżkę wartości odtworzeniowej 1m2 ustalonego przez wojewodę
      małopolskiego dla Krakowa poprzez wzięcie pod uwagę jedynie
      budynków standardowych, a nie apartamentów i rezydencji.
      12. Rewaloryzację wkładów na książeczkach mieszkaniowych.





      13. Zwrot poniesionych nakładów na zakup lokali mieszkalnych oraz
      rozliczenie deweloperów i innych inwestorów w tym w towarzystwach
      takich jak „Leopard” i „Żubr”.
      Przerażeni ostatnimi katastrofami budowlanymi w Krakowie przy ul. Krakowskiej 34 i ul. Czarnowiejskiej 4 zdecydowanie żądamy poprawy działalności nadzoru budowlanego tak na szczeblu powiatowym jak i wojewódzkim.
      Zdecydowanie żądamy poszanowania praw emerytów, rencistów, osób niepełnosprawnych, bezrobotnych i bezdomnych, usprawnienie pracy Powiatowego Zespołu do Spraw Niepełnosprawności, podjęcie rzeczywistej walki z ubóstwem, wykluczeniem społecznym, bezdomnością, kontrola i zdecydowana poprawa działalności Miejskiego Ośrodka Pomocy Społecznej, właściwy nadzór nad Grodzkim Urzędem Pracy, zapewnienie rzeczywistej pomocy bezrobotnym, zwłaszcza osobom niepełnosprawnym, kontrola działalności noclegowni i zapewnienie realnej opieki tej grupie Obywateli, większe zaangażowanie w system opieki zdrowotnej dla emerytów, rencistów, osób niepełnosprawnych, bezrobotnych i bezdomnych, wystąpienia przez Radę Miasta do Władz Państwowych i Rządowych o podwyżki najniższych rent i emerytur, podwyższenie renty socjalnej, podwyższenie płacy minimalnej.
      Żądamy zdecydowanego zajęcia się problemem zakłócania ciszy nocnej w rejonie Rynku Głównego i okolicach. Zachowanie się części bywalców lokali jest skandaliczne.
      Policja i Straż Miejska nie panuje nad tym procederem.
      Cały czas Forum zwraca uwagę, że nie wolno eksmitować lokatorów, likwidować sklepy, zakłady usługowe i instytucje kulturalne ze śródmieścia, doprowadzając do braku przestrzegania prawa przez użytkowników lokali jak i hosteli.
      Tak właśnie kończy się polityka władz miasta Krakowa.
      Forum apeluje, aby wrócić do haseł Solidaryzmu Społecznego, gdyż innej drogi po prostu nie ma, chyba, że chce się działać na szkodę mieszkańców Krakowa.
      Pikieta rozpocznie się w dniu 08 września /czwartek/ 2011 roku. o godz. 15.00. przy przejściu dla pieszych w obydwu kierunkach na ul. Karmelickiej 1 i przed teatrem Bagatela w Krakowie.
      LOKATORZY! EMERYCI! RENCIŚCI!
      Mieszkańcy Tyńca, Sidziny i Skotnik!
      Jeżeli to Was dotyczy, APELUJEMY- Weźcie udział w pikiecie, która odbędzie się w dniu 08.09.2011 r./ czwartek / o godz.15:00 Miejsce rozpoczęcia przy przejściu dla pieszych w obydwu kierunkach na ul. Karmelickiej 1 i przed teatrem Bagatela w Krakowie .
      POMAGAJĄC INNYM POMAGASZ SOBIE !

      Przewodniczący Forum

      Graniwid Sikorski



Inne wątki na temat:
Pełna wersja