Listy. Niebezpiecznie zmiany na os. Oficerskim

15.12.11, 13:55
Nieudaczniki z ZIKiTu znów "promują" zrównoważony transport.
    • k_kwiatek Re: Listy. Niebezpiecznie zmiany na os. Oficerski 15.12.11, 14:22
      Witam,
      wreszcie ktoś poruszył temat nowej organizacji ruchu na os. Oficerskim. Zmiany wchodzą 17grudnia. Z tego co widziałem, że będzie tu strefa i ograniczenie ruchu do 30km/h.
      Szkoda, że nie pojawi się ścieżka rowerowa, dzięki której można by dotrzeć do al. Jana Pawła II z Ronda Mogilskiego. Ale i tak ul. Zaleskiego kończy się wczesnie i potem trzeba by jechać pod prąd Mogilską. Chodnikiem się nie da bo parkują tam samochody, a stan chodnika mędzy ul. Rymarską a mostkiem nad Białuchą (ul. Mogilska).

      Ścieżka rowerowa powinna powstać ale jakoś nie widzę, żeby była ona puszczona tuż przed budynkami fabryki dawnej Polfy - Plivy (teraz firma Tave). A może ścieżkę rowerową dałoby się doprowadzić wzdłuż Białuchy od ul. Farmaceutów do mostku na Mogilskiej? Czy takie rozwiązanie by pomogło w przejeździe z N.Huty do Centrum?
      Proponuję taki przebieg trasy rowerej:
      1. Mostek na Mogilskiej
      2. wzdłuż Białuchy (teren fabryki)
      3. wyjazd przy ul. Moniuszki (ew. Farmacutów)
      4. ul. Eisenberga (pusta prawie zawsze i dużo tam miejsca)
      5. ul. Grunwaldzka do Mogilskiej
      6. od ul. Kieleckiej jest już ścieżka rowerowa przez R.Mogilskie

      Co do niebezpiecznych zmian to myśle, że wreszcie powinien zapanować porządek w ruchu na os. Oficerskim. Poruszanie się autem w dni pracy Urzędów (na Grunwaldzkiej i Kasprowicza) jest teraz b.utrudnione. Nie mówiąc o parkowaniu.

      Czekam na inne rozwiązania dot. ścieżki rowerowej przez Oficerskie.
      Karol
      • Gość: Magwit Re: Listy. Niebezpiecznie zmiany na os. Oficerski IP: 213.172.178.* 15.12.11, 17:16
        Wolne miejsca na podwórkach (drogach) bloków pomiędzy Mgilską a Zeleskiego
    • Gość: Kra Re: Listy. Niebezpiecznie zmiany na os. Oficerski IP: 193.164.157.* 15.12.11, 15:01
      Niech lepiej Machlojski przypomni sobie co z milionami na system który miał regulować ruchem w Krakowie?
      Gdzie to jest ? gdzie pieniądze? Ile znajomków sie obłowiło?
    • Gość: Magwit Re: Listy. Niebezpiecznie zmiany na os. Oficerski IP: 213.172.178.* 15.12.11, 16:32
      O "niebezpiecznych "zmianach na oś. Oficerskim może mówić jedynie ktoś kto tam nie mieszka lub nie ma samochodu. Zmiana organizacji ruchu (w tym głównie wprowadzenie ruchu jdnokierunkowego na bardzo wąskich, często korkujących się uliczkach) bała bardzo długo oczekiwana przez moją rodzinę (mieszkamy pokoleniowo od 70lat na tym osiedlu) jak i moich wielu sąsiadów i przyjaciół z tego osiedla.
      WRESZCIE!!!!!!!!
      • Gość: rafal Re: Listy. Niebezpiecznie zmiany na os. Oficerski IP: *.net.autocom.pl 15.12.11, 16:41
        Przeczytaj może artykuł.
        Jeśli to zrobiłeś to zrób to jeszcze raz.
        • Gość: Magwit Re: Listy. Niebezpiecznie zmiany na os. Oficerski IP: 213.172.178.* 15.12.11, 17:04
          Ten artykuł można czytać bez końca - nic nie wnosi, nic nie naprawi - tylko krytykuje. Nie oddaje w żaden obecnej tragicznej sytuacji na osiedlu sytuacji na osiedlu. Jest jednostronny. Nie można dalej ze względu na małą grupę rowerzystów paraliżować dalej całego osiedla. Ul Zaleskiego nie jest jedyną ulicą - są przecież inne ulice - które będą jednokierunkowe w drugim kierunku. To na pewno zwiększy bezpieczeństwo rowerzystów. Ja też jeżdżę rowerem po osiedlu.
          • Gość: rafal Re: Listy. Niebezpiecznie zmiany na os. Oficerski IP: *.net.autocom.pl 15.12.11, 18:10
            No przecież autor mówi że zmiany są tylko pozorne i naprawdę efekt może być odwrotny.
            Zabrakło skutecznych metod uspokojenia ruchu (skrzyżowania równorzędne, progi zwalniające)
            Dodatkowo te nieprzemyślane zmiany narażą na niebezpieczeństwo rowerzystów gdyż
            zmuszą ich do jechania dość niebezpieczną mogilską. A wystarczyło by tylko wytyczyć 2 kontrapasy (które jak pokazują przykłady z europy i także z Krakowa, też uspokajają ruch).
            • Gość: Magwit Re: Listy. Niebezpiecznie zmiany na os. Oficerski IP: 213.172.178.* 15.12.11, 18:21
              Próg zwalniający już był koło szkoły - efektem były tylko uszkodzone i walające się koło niego rury wydechowe. Skrzyżowania równorzędne - sądząc po ilości wypadków np na skrzyżowaniu Kieleckiej i Moniuszki czy Grunwaldzkiej i Zaleskiego są rozwiązaniem lekko szalonym - te wątpliwe półśrodki i tak nie rozwiązują problemu zatłoczenia i blokowania się uliczek osiedla przy ruchu dwukierunkowym. Problem braku drogi rowerowej wzdłuż Mogilskiej nie może paraliżować sąsiedniego osiedla. Propozycje rozwiązania tego problemu były już wielokrotnie publikowane e różnych forach i gazetach (także lokalnych) i pomimo bardzo dużych trudności (zwłaszcza wzdłuż Tevy) są możliwe do zrealizowania - przynajmniej w częsći wzdłuż osiedla Oficerskiego.
              • Gość: rafal Re: Listy. Niebezpiecznie zmiany na os. Oficerski IP: *.net.autocom.pl 15.12.11, 18:49
                Jak się za szybko jedzie przez progi zwalniające to można sobie coś urwać
                mi się to jeszcze nie zdarzyło.
                Jeszcze jedno. Autor listu jest jak najbardziej za ulicami jednokierunkowymi ! Zwraca jednak uwagę że nie pomyślano o rowerzystach i nie stworzono kontrapasów.
                Kontrapas jest tanim i bardzo bezpiecznym rozwiązaniem.
                W propozycji ZIKiD'u zamiast tego jest natomiast zwiększenie ilości miejsc parkingowych (których nie brakuje, co widać wieczorami) i tym samym zwiększenie ruchu samochodów i zatłoczenia i paraliżu. Tego chcecie ?

                Pełniejsza analiza znajduje się tutaj:
                ibikekrakow.com/2011/12/14/pozorne-zmiany-na-os-oficerskim-–-bedzie-niebezpiecznie/
                • Gość: Magwit Re: Listy. Niebezpiecznie zmiany na os. Oficerski IP: 213.172.178.* 15.12.11, 19:11
                  To zaparkuj ok 15-17oo. Jazda kotrpasem nie jest bezpieczniejsza od jazdy ulicą jednokierunkową. Kontr pas natomiast znacznie utrudnia ruch na ulicy.
                  • Gość: rafal Re: Listy. Niebezpiecznie zmiany na os. Oficerski IP: *.net.autocom.pl 15.12.11, 19:42
                    O 15 - 17 to są zaparkowane auta przyjezdnych.
                    Auta mieszkańców są widoczne wieczorem.
                    Jednym słowem robicie za publiczny parking i będzie jeszcze gorzej.
                    • Gość: Magwit Re: Listy. Niebezpiecznie zmiany na os. Oficerski IP: 213.172.178.* 15.12.11, 20:56
                      Gdzie mają parkować mieszkańcy osiedla w tych godzinach - można też w pewnym sensie powiedzieć "nie róbmy osiedla drogą dla obcych rowerzystów".
            • Gość: zzz Re: Listy. Niebezpiecznie zmiany na os. Oficerski IP: *.dynamic.chello.pl 15.12.11, 18:52
              Weźże se chłopie otwórz mapkę zmian i popatrz na nią raz jeszcze. Jak przejechał na tym rowerze 5-10 km z Huty, to oprócz tak newralgicznej (!) jak się okazuje ulicy Zaleskiego (nota bene mieszkając przy niej nigdy nie widziałem peletonu rowerzystów) jest równoległa Kasprowicza lub Moniuszki. Tymi ulicami też można jechać, trędowaci tam nie mieszkają. Dokłada pedałując jakieś 200 - 300 m drogi do Mogilskiego. Można również pojechać al. Pokoju. Dla chcącego nic trudnego.
              Popieram zmiany na os. Oficerskim - wreszcie.
              • Gość: Bartek Re: Listy. Niebezpiecznie zmiany na os. Oficerski IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.12.11, 20:27
                Kierowcy nie mogą zaparkować 200 - 300 m dalej? Albo pojechać sobie na Kurdwanów? Dla chcącego nic trudnego.
    • Gość: :) Re: Listy. Niebezpiecznie zmiany na os. Oficerski IP: *.nsystem.pl 15.12.11, 16:40
      bosman_mały robi na osiedlu oficerskim gały. To poziom rozmowy z tym człekiem
    • Gość: dziękujeskończyłem Listy. Niebezpiecznie zmiany na os. Oficerskim IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.12.11, 19:42
      Oczywiście parada rowerów jest znacznie ważniejsza od pozyskania dodatkowych miejsc postojowych na osiedlu (przez wprowadzenie ruchu jednokierunkowego). Wyrosło i umocniło się bezstresowe pokolenie szkodników medialnych, wmuszających przekrętnymi pyskówkami partykularne widzimisię. Moja rada dla rady dzielnicy i dla zarządcy ruchu jest taka, żeby robili swoje i puszczali kulturalnie mimo uszu krzyki p. Łaczka i jego towarzyszy.
      • Gość: henio Re: Listy. Niebezpiecznie zmiany na os. Oficerski IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.12.11, 19:47
        Wyrosło i umocniło się bezstresowe pokolenie szkodników medialnych, wmuszających przekrętnymi pyskówkami partykularne widzimisię. - czy to piszesz o sobie? Bo autor listu nie pyskuje, tylko podaje konkretne argumenty.
    • Gość: J75 Listy. Niebezpiecznie zmiany na os. Oficerskim IP: *.187.237.4.ip.abpl.pl 15.12.11, 19:56
      Z powodu nadmiaru wiejskich samochodów ogranicza się możliwość przemieszczania rowerzystom. Nie oszukujmy się, miejsca na Kieleckiej, Zalewskiego etc w 75% zajmują samochody przyjezdnych, którzy pod naszymi oknami urządzają sobie bezpłatny parking. Wieczorami i w weekendy miejsc nie brakuję.
      Obecnie np na Zalewskiego, każdy jedzie w miarę pomału, bo musi sie spodziewać kogoś z naprzeciwka, po zmianach będzie mógł cisnąć ile chce, Polacy znaki i ograniczenia mają w głębokim poważaniu.
      • k_kwiatek Re: Listy. Niebezpiecznie zmiany na os. Oficerski 15.12.11, 21:18
        WRESZCIE będą zmiany!!! Mieszkam na tym osiedlu. Czekam na zmiany. Dam znać jak się sprawdzają.


        A co myślicie o tej alternatywnej drodze dla rowerzystów którą chyba nikt nie skomentował. Wysyłam ponownie:

        A może ścieżkę rowerową dałoby się doprowadzić wzdłuż Białuchy od ul. Farmaceutów do mostku na Mogilskiej? Czy takie rozwiązanie by pomogło w przejeździe z N.Huty do Centrum?
        Proponuję taki przebieg trasy rowerej:
        1. Mostek na Mogilskiej
        2. wzdłuż Białuchy (teren fabryki)
        3. wyjazd przy ul. Moniuszki (ew. Farmacutów)
        4. ul. Eisenberga (pusta prawie zawsze i dużo tam miejsca)
        5. ul. Grunwaldzka do Mogilskiej
        6. od ul. Kieleckiej jest już ścieżka rowerowa przez R.Mogilskie

        Co do niebezpiecznych zmian to myśle, że wreszcie powinien zapanować porządek w ruchu na os. Oficerskim. Poruszanie się autem w dni pracy Urzędów (na Grunwaldzkiej i Kasprowicza) jest teraz b.utrudnione. Nie mówiąc o parkowaniu.

        Czekam na inne rozwiązania dot. ścieżki rowerowej przez Oficerskie.

    • Gość: balusz Listy. Niebezpiecznie zmiany na os. Oficerskim IP: *.ists.pl 15.12.11, 22:38
      11 osób w 3 lata, gdzie tu tragiczny bilans ?
      Bez histerycznej przesady
    • Gość: Eloooooooooooooooo popieram Twój głos Adamie, a radni beznadziejni IP: *.adsl.inetia.pl 16.12.11, 01:46
      Adamie, zgadzam się z Twoimi tezami i diagnozą sytuacji na tym osiedlu. Co więcej miałem (wątpliwą) przyjemność rozmowy z Panią Przewodniczącą tej dzielnicy - panią Małgorzatą Ciemięgą na temat strefy parkowania. Ta Pani nie ma kompletnie pojęcia na temat zrównoważonego transportu miejskiego, więc nie dziwi że kontrapasów na osiedlu Oficerskim nie ma może się zna na czym innym). Niestety tak się kończy jak wybieramy funkcjonariusza partyjnego, w tym przypadku z Platformy (sekretarz koła PO w dzielnicy II). W internecie aż się roi od fotek tej Pani z politykierami z PO. Jedynym gościem z którym można się dogadać to radny Finowski, ale też chyba się jeszcze uczy. Czasem wątpię w sens istnienia rad dzielnic, jak widzę takie pomysły.
    • Gość: Joj Listy. Niebezpiecznie zmiany na os. Oficerskim IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.12.11, 10:40
      Mieszkańcy się cieszą, tylko nie wiem z czego. Z tego że więcej przyjezdnych będzie im parkowało pod oknami, czy z tego że będą im rozjeżdżać dzieci na niebezpiecznych skrzyżowaniach.

      Parę faktów:
      - skrzyżowania równorzędne są BEZPIECZNIEJSZE od skrzyżowań z określonym pierwszeństwem
      - porządne progi zwalniające SPOWALNIAJĄ samochody

      Właściwe rozwiązanie problemu:
      wprowadzenie strefy płatnego parkowania, lub wyznaczenie miejsc postojowych dla mieszkańców

      Nie wiem jak bardzo ślepym trzeba być żeby nie widzieć że zmiany wprowadzane przez radę dzielnicy w niczym nie pomogą mieszkańcom...
Inne wątki na temat:
Pełna wersja