Gość: Krzysztof K. IP: *.fema.krakow.pl 31.01.12, 22:19 Abstrahując od pis-owskiej działalności p. Z. Ziobry, trzeba z stwierdzić, że niestety z sitwą lekarzy jeszcze nikt nie wygrał. Przewiny lekarzy w tym wypadku są oczywiste. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Zenon Dlatego coraz więcej IP: *.dynamic.chello.pl 31.01.12, 23:43 osób zamawia ekspertyzy w Niemczech. Wbrew pozorom nie jest to drogie (stawki urzędowe), a niemieccy lekarze są dokładni i konkretni. Uderzyła mnie zdawkowa i wymijająca wypowiedź prof. Dudka... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bulba Re: Dlatego coraz więcej IP: *.dynamic.chello.pl 01.02.12, 07:25 Internista może być szefem hemodynamiki, pod warunkiem ,że jest zięciem szefa kliniki :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pol Zarzuty Niemców-i słuszne- dotyczą organizacji szp IP: *.elartnet.pl 25.06.13, 19:51 itala a nie procesu leczenia jak nawet laik może stwierdzić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kloda Re: Niemiecka krytyka leczenia Jerzego Ziobry IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.12, 00:28 Tutaj występuje pewne podstawowe niezrozumienie wielu kwesti. Dr Dudek jest międzynarodowej sławy specjalistą w zakresie hemodynamiki (operacja transmitowana na kongres kardiologów w Waszyngtonie) a także krajowej (1/3 oddziałów hemodynamiki w Polsce powstała na bazie lekarzy przez niego wyszkolonych). W Krakowie został stworzony system szybkiego reagowania na zawały serca - ponad 90% chorych trafia w ciągu godziny do kliniki gdzie przeprowadzane są operacje przy użyciu stentów. To najnowsze światowe technologie, mamy być z czego dumni. Natomiast w Niemczech i w wielu innych krajach wciąż w większości przypadków taki pacjent trafia na oddział kardiochirurgii gdzie przeprowadzana jest normalna operacja. U nas nigdy tego nie było, gdyż ze starego niedołężnego systemu niejako "przeskoczyliśmy" do najnowocześniejszych metod leczenia. Stąd zdanie kardiochirurgów Niemieckich jest zdecydowanie krytyczne, oni prowadzą operacje kardiochirurgiczne i u nich zakłady hemodynamiki są nowością wprowadzaną do klinik kardiochirurgicznych. U nas zakłady hemodynamiki z tzw.dyżurami hemodynamicznymi są już w małych powiatowych szpitalach - Chrzanów, Oświęcim, Zakopane w których nigdy nie będzie oddziałów kardiochirurgii. Stenty dają bardzo wysoką (ponad 95%) skuteczność, są metodą bardzo małą inwazyjną, a przy tym znacznie prostszą i tańszą od operacji na otwartym sercu. Niestety zawsze jest te kilka procent i tak właśnie było w tym przypadku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Niemiecka krytyka leczenia Jerzego Ziobry IP: *.ghnet.pl 01.02.12, 01:47 Właśnie to chciałam napisać ;-) W 90% podstawowej reakcji na zaburzenia pracy serca hemodynamika > kardiochirurgia. Dodatkowo jest tańsza i mniej inwazyjna. Odpowiedz Link Zgłoś
il_pino dokładnie - aby wykonywać zabiegi wewnatrz- 01.02.12, 09:34 naczyniowe potrzebne jest wieloletnie doświadczenie a nie specjalizacja z kardiologii która nie przygotowuje do tego typu zabiegów. dr Dudek jest znanym na świecie specjalistą i ma ogromne doświadczenie którego niemieccy koledzy mogą mu pozazdrościć. system reagowania w Małopolsce był światowym osiągnięciem wielokrotnie cytowanym. Więc te argumenty akurat są głupie. co do innych trudno się wypowiadać jak się nie zna szczegółów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michał Niemiecka krytyka leczenia Jerzego Ziobry IP: *.play-internet.pl 01.02.12, 00:36 Ciekawa jest ta część o odległości pomiędzy oddziałami kardiologii i kardiochirurgii - z opinii wynika, że w całym województwie małopolskim powinna funkcjonować tylko jedna kardiologia - przy szpitalu JP2 w Krakowie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JSBach Niemiecka krytyka leczenia Jerzego Ziobry IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 01.02.12, 07:55 czy to nie jest przypadkiem nawet nie ukryta, ale jawna oipcja niemiecka? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piter Niemiecka krytyka leczenia Jerzego Ziobry IP: *.adsl.inetia.pl 01.02.12, 08:18 Jak tak teraz Ziobrze zależy na opini niemieckich "specjalistów", to mógł ojca tam leczyć..jak ktoś głębiej poszpera,to zauważy,że w Bonn jest jakaś syfiata klinika,bez żadnej renomy.. Poza tym co to za wypowiadanie się lekarzy zewnętrznych odnośnie organizacji szpitali w Polsce??od zawsze wiadomo,że kardiochirurgia jest w JPII i tyle.Ziobro z matką z choinki się urwali??jakoś jak PiS był u władzy to za dużo sprzętu medycznego,a i ogólnie pieniędzy na medycynę nie poszło,więc niech mają pretensje tylko do siebie,a nie całego świata w koło. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: l Re: Niemiecka krytyka leczenia Jerzego Ziobry IP: *.gemini.net.pl 01.02.12, 09:42 Gość portalu: Krzysztof K. napisał(a): > Przewiny lekarzy w tym wypadk > u są oczywiste. To może ty zostań biegłym, skoro takie "oczywiste"? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lekarz Niemiecka krytyka leczenia Jerzego Ziobry IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.12, 10:24 Pracowalem w szpitalu miejskim w Dessau. Kardiologia inwazyjna byla na miejscu a kardiochirurgia najblizsza w Lipsku - bagatela 50 km i tak jest w calych Niemczech wiec niezrozumiale jest z perspektywy miedzynarodowej i polskiej pisanie takich bzdur. Ale to oczywiscie nie przeszkadza Pani Hajnosz ich powielac. Nie po raz pierwszy daje wyraz swojej niekompetencji i prywatnym sympatiom. Zawsze negatywnie o II KK, za to uwielbia dr G. Odpowiedz Link Zgłoś
rock73 Niemiecka krytyka leczenia Jerzego Ziobry 01.02.12, 10:25 Merytorycznie nie mogę podważyć opinii biegłych. Są specjalistami ze swojej dziedziny, a że w polskich szpitalach panuje bałagan i syf totalny, to nie od dziś wiadomo. Niemiecki lekarz, a nawet niemiecki pacjent, ma prawo przeżyć szok przy zetknięciu z polską służbą zdrowia i jej standardami. Ale czy przypadkiem nie jest sprzeczne z moralnością pisowską (której ja nie wyznaję), żeby wzywać Niemców na pomoc przeciwko polskiemu lekarzowi? Lekarz może być lepszy albo gorszy, może być nawet mordercą, ale to przecież Polak, a Niemiec zawsze jest gorszy, bo obcy, i chce zagarnąć naszą ziemię. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jacek47 Re: Niemiecka krytyka leczenia Jerzego Ziobry IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.06.13, 19:40 Nie rozumiem jak można wydawać takie pryncypialne oceny otym, typu "że kazdy wie o syfie w polskich szpitalach". Jest to opinia nieprawdziwa i krzywdząca. Owszem bywają pomyłki lekarskie jak w całym świecie ale w polskiech szpitalach nie jest źle. Wiem coś o tym ponieważ , w odróżnieniu od Ciebie przeszedłem w marcu kwietniu dwa zabiegi w szpitalu Jana Pawła w Krakowie w czasie, których zainplantowano mi pięć stentów. Według mojej oceny zostałem potraktowany w pełni profesjonalnie i nie sądzę aby w krajach Unii było o wiele lepiej. Sądzę, że nie mamy się czego wstydzić jeżeli chodzi o poziom naszej służby zdrowia, można co najwyżej mieć zatrzeżenia co do działalności NFZ, która jest w wielu przpadkach skandaliczna. Odpowiedz Link Zgłoś
angrusz1 Re: Niemiecka krytyka leczenia Jerzego Ziobry 25.06.13, 21:26 Gość portalu: Jacek47 napisał(a): >" Nie rozumiem jak można wydawać takie pryncypialne oceny otym, typu "że kazdy wi > e o syfie w polskich szpitalach". Jest to opinia nieprawdziwa i krzywdząca. Ows > zem bywają pomyłki lekarskie jak w całym świecie ale w polskiech szpitalach nie > jest źle. Wiem coś o tym ponieważ , w odróżnieniu od Ciebie przeszedłem w marc > u kwietniu dwa zabiegi w szpitalu Jana Pawła w Krakowie w czasie, których zainp > lantowano mi pięć stentów. Według mojej oceny zostałem potraktowany w pełni pro > fesjonalnie i nie sądzę aby w krajach Unii było o wiele lepiej. Sądzę, że nie m > amy się czego wstydzić jeżeli chodzi o poziom naszej służby zdrowia, można co n > ajwyżej mieć zatrzeżenia co do działalności NFZ, która jest w wielu przpadkach > skandaliczna." Tak bywa w GB www.bbc.co.uk/news/uk-23026846 Odpowiedz Link Zgłoś
jimir Kto za to płaci ??????? 01.02.12, 13:08 Pamiętacie jak Ziobro na początku swojej drogi politycznej, ścigał przez lata za państwowe pieniądze, kolegę studenta z którym mieszkał w akademiku ? Tak było , dopiero jak w związku z kolejnym odwołaniem, zażądano od Niego pieniędzy to wreszcie zrezygnował. Sprawę przegrał, student był niewinny, ale przecież chyba wiecie że to mściwy człowiek. Teraz zawraca głowę swoim Ojcem, który jako lekarzyna w sanatorium był znany z dowodów wdzięczności. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: emce25 Re: Kto za to płaci ??????? IP: *.205.94.228.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 25.06.13, 16:14 To oczywiście oznacza, że nasza slużba zdrowia jest wspaniała, a ktoś taki jak były minister Ziobro nie ma prawa krytykować. Ubiegać się o zadośćuczynienie mają prawo tylko sami swoi? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jagoda Niemiecka krytyka leczenia Jerzego Ziobry IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.12, 13:43 Po trupach, byle do celu. Jakim trzeba być mściwym. Już Ziobro pokazał swoją uczciwość na dr. Garlickim. Zapyziały kmiot Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Toni Niemiecka krytyka leczenia Jerzego Ziobry IP: *.167.216.81.static.h.siw.siwnet.net 11.02.12, 09:24 Gdyby poproszono o opinie osrodek amerykanski czy japonski to tez by stwierdzili, ze mozna inaczej niz u nich. Rozszerzanie naczyn wiencowych i zakladaniem lub nie tzw. sprezynki to robota strikte rzemieslnicza i wymaga "zlotej raczki", dobrego zabiegowca a nie wybitnego naukowca "z papierami". Ustalenie wskazan do zabiegu tez nie jest domena jakichs wielkich slaw, na obrazie rtg. widac czy naczynie jest czy nie jest zwezone. Decyduje szybkosc wykonania tego zabiegu zanim zmiany w sercu beda juz nieodwracalne. Naturalnie byloby dobrze, aby w tym samym miejscu byl do dyspozycji oddzial kardiochirurgi z mozliwoscia natychmiastowej operacji z zastosowaniem sztucznego "pluco-serca" w wypadku komplikacji przy rozszerzaniu naczyn, ciekaw jestem ile jest takich osrodkow na swiecie majacych rezerwy krwi i dosc spory specjalistyczny personel mogacy przystapic do operacji bezzwlocznie. Jest to w sferze marzen nie tylko z powodu braku pieniedzy ale glownie z powody braku potrzebnej ilosci wysokospecjalistycznej kadry. Biedny ten Ziobro ze swoja specyficzna osobowoscia ale puki zachowuje ja dla siebie to jego sprawa, gorzej jak ma jakas funkcje z mozliwoscia realizacji swoich "przemyslen" , przykladem byla "sprawa dra Garlickiego". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc www.jerzyziobro.pl IP: *.204.90.111.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 20.02.12, 11:05 www.jerzyziobro.pl Odpowiedz Link Zgłoś
stachu44 Nie ma nieieckiej krytyki, opinie napisali lekarze 25.06.13, 17:17 I opisali stan faktyczny. A co z tym zrobią lekarze nad Wisłą i Odrą - wiemy! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: l Re: Nie ma nieieckiej krytyki, opinie napisali le IP: *.gemini.net.pl 25.06.13, 17:55 Opinia polega na "opisywaniu stanu faktycznego" i tyle? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: l Re: Niemiecka krytyka leczenia Jerzego Ziobry IP: *.gemini.net.pl 25.06.13, 17:53 Gość portalu: Krzysztof K. napisał(a): > Przewiny lekarzy w tym wypadku są oczywiste. O, niezawodny znawca forumowy dał głos... Odpowiedz Link Zgłoś
angrusz1 Część lekarzy totalnie olewa pracę 25.06.13, 21:20 i to trzeba ścigać . Takie procesy jak ten spowodują , że lekarze zaczną ... być eliminowani z zawodu . Ja też mam sprawę cywilną z lekarzem - a raczej ze szpitalem . Lekarz już dawno został osądzony przez sąd lekarski . Ale proces cywilny już trwa trzeci rok i końca nie widać . Odpowiedz Link Zgłoś