Kraków chce budować nowe połączenia tramwajowe

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.12, 12:26
Wspaniale zredagowany artykuł, brawo. Po pijaku pisaliście?
    • Gość: MP Wreszcie jakieś rozsądne plany! IP: *.ghnet.pl 06.02.12, 12:29
      Wreszcie jakieś rozsądne plany. Linie tramwajowe powinny być już dawna priorytetem, większym nawet niż drogi, nie mówiąc już o setkach milionów topionych w stadiony.
      • funmi Re: Wreszcie jakieś rozsądne plany! 06.02.12, 12:33
        A co z linia Mistrzejowice - Rakowice? Czy juz nigdy nie bedzie utworzona?
        • towot1 Re: Wreszcie jakieś rozsądne plany! 06.02.12, 16:13
          Przecież wiadomo, że nie chodzi o linie tramwajowe, a o ukłon w stronę świętej krowy i podpięcie do inwestycji połączeń drogowych w ramach "zrównoważonego transportu".
          Taka już polityka miasta. Do tramwaju na Płaszów podpięto dwupasmówkę na Rybitwy i estakadę nad Nowohucką. Do projektu na Ruczaj rozbudowę drogi i odgrodzenie osiedla.

          Stąd też nikomu nie potrzebny tramwaj na Stella-Sawickiego z horrendalnymi kosztami (trzeba jakoś sfinansować wielkie skrzyżowanie z Wiślicką i B.-Komorowskiego).
          A tramwaj w tych tunelach będzie tak zasuwał, jak dziś pod dworcem...

          Do tramwaju Wielicka - Saska podepną połączenie drogowe z estakadą nad torami.

          Na linii Rakowice - Mistrzejowice raczej nie ma zapotrzebowania na drogi, więc projekt przemilczano.
          A później władze się chwalą, że wydajemy miliardy na transport zbiorowy...
          • Gość: Taol Re: Wreszcie jakieś rozsądne plany! IP: *.ists.pl 07.02.12, 03:03
            no żeby to jeszcze miało sens, to linie powinny być na trasie rakowice:
            --> mistrzejowice
            --> via meissnera do wieczystej (podobno ulica jak powstawała to z myślą o tramwaju jest pas zieleni po środku)
            a dopiero później łącząc to ze stella-sawickiego będziemy mogli mówić o jakimś "planie", bo póki co to identycznie wyjdzie jak na płaszów czy ruczaj - jedna linia, która jedyne co, to zastąpi autobusy jeżdżąc po tej samej trasie, tylko uprzywilejowana na skrzyżowaniach
      • Gość: poli Re: Wreszcie jakieś rozsądne plany! IP: *.dynamic.chello.pl 07.02.12, 08:49
        Wreszcie? Żartujesz, przecież oni mają te plany od ponad 10 lat. Tylko nic nie budują. Zorientuj się, sięgnij np. po mapę inwestycji krakowskich wydaną w 2002...
    • Gość: baboso Re: Kraków chce budować nowe połączenia tramwajow IP: *.dynamic.chello.pl 06.02.12, 12:44
      a gdzie tramwaj z ul. Dobrego Pasterza na ul. Rakowicką?
      • Gość: aaa Re: Kraków chce budować nowe połączenia tramwajow IP: 194.246.16.* 06.02.12, 12:53
        a co z metrem z huty na bronowice??
        • Gość: lol Re: Kraków chce budować nowe połączenia tramwajow IP: *.dynamic.chello.pl 06.02.12, 13:06
          a co z metrem rondo grzegórzeckie - hala targowa????
          • Gość: king Re: Kraków chce budować nowe połączenia tramwajow IP: *.dynamic.chello.pl 06.02.12, 13:07
            a metro dworzec główny - lubicz???
            • spokojny.zenek Re: Kraków chce budować nowe połączenia tramwajow 06.02.12, 14:03
              A metro wokół Rynku?
              • Gość: poli Re: Kraków chce budować nowe połączenia tramwajow IP: *.dynamic.chello.pl 07.02.12, 08:48
                Nie w okół Rynku, tylko pod Rynkiem. Powinno to powstać w ramach połączenia NH-Bronowice. Wystarczy jeden przystanek w okolicach kościoła Mariackiego i potem jeden u wylotu Szewskiej.
      • Gość: krakusek Re: Kraków chce budować nowe połączenia tramwajow IP: *.dynamic.chello.pl 06.02.12, 13:09
        Trasa tramwajowa z Mistrzejowic na Rakowice nie powstanie. Plany się zmieniły dość drastycznie. Teraz trasa będzie wiodła od pętli na Mistrzejowicach, wzdłuż Dobrego Pasterza i dalej przez Rondo Polsadu prosto w Meisnera do skrzyżowania Mogilskiej i JPII. Decyzja o zmianie przebiegu trasy miała charakter wyłącznie ekonomiczny [wykorzysta się pas zieleni na Meisnera]. Niestety zapomniano, że na Mogilskiej już dziś jest zatłoczone torowisko, a większa liczba linii tramwajowych jeszcze bardziej obniży komfort i wydłuży czas podróży.
        • Gość: baboso Re: Kraków chce budować nowe połączenia tramwajow IP: 31.61.69.* 06.02.12, 14:00
          no dobra, ale w tekście nie ma słowa o wariancie przez ciebie przytoczonym, więc co się z nim dzieje? był kiedyś w "Wieloletnim Planie Inwestycyjnym" i trafił do kosza?
          • towot1 Re: Kraków chce budować nowe połączenia tramwajow 06.02.12, 23:03
            Miasto nie jest zainteresowane, bo tak naprawdę chce budować drogi, wykorzystując tramwaj do pozyskiwania funduszy unijnych. A wzdłuż trasy z Rakowickiej do Mistrzejowic projektów drogowych nie ma (estakada nad Rondem Polsadu już stoi).
        • eminey Re: Kraków chce budować nowe połączenia tramwajow 06.02.12, 19:19
          Szkoda, ze decyzja podjeta nagle i bez uwzglednienia w planie np ulicy Lema.

          Mogilskie jeszcze tramwaje przyjmie - gorzej z grzegorzeckim czy dworcem glownym...
      • Gość: max Re: Kraków chce budować nowe połączenia tramwajow IP: *.atw.studentenwerk-goettingen.de 06.02.12, 13:42
        te ulice nie sa w poludniowym Krakowie; jeszcze, buduja czy tez remontuja tylko tam: ruczaj i poldudniowa ,, GORKA NARODOWA,, ;))
    • Gość: zdzisio Kraków chce budować nowe połączenia tramwajowe IP: *.dynamic.chello.pl 06.02.12, 13:20
      Jaki tramwaj będa remontować do ulicy Czarwone Maki? Chyba nie ten, który Sz. P. Prezydent nas uraczył na Sylwestra i za który jesteśmy tak niezmiernie wdzięczni!
    • Gość: max Kraków chce budować nowe połączenia tramwajowe IP: *.atw.studentenwerk-goettingen.de 06.02.12, 13:39
      Bardzo nie rzetelny i błędny artykuł... pisza <nawet te dalekosiężne plany gminy nie przewidują na razie budowy tam nowych linii> na polnocy Krakowa, a 2 linijki nizej ze bedzie linia do Gorki Narodowej... chyba ze to bedzie calkiem nowa trasa z ruczaju przez nową trzecią obwodnice , aleje AK i opolska do Górki... Potem < do 2012 zakoczy sie remont do ul Czerwone maki>... O ile mi wiadomo tam nigdy nie bylo tramwajow i buduja nową linie a nie rementują, bo zwykle sie remontuje cos starego lub zepsutego... miasto tez <przebuduje do pl. centralnego> ale nie podaja z ktorej strony, bo chyba nie wszystkie torowiska w okolicy... swoją droga ul.Stella Sawickiego to tez poludniowy Kraków jak by wypic pare glebszych to moze byc nawet na Kurdwanowie ;) Generalnie artykul pisany bez przemyślenia i dla ludzi nie myślących... jakby ktoś chciał pokłócić krakowian mieszkających na północy i południu i w Nowej Hucie... jak widać Gazeta w całej krasie
    • urbanizm Kraków chce budować nowe połączenia tramwajowe 06.02.12, 13:52
      Linia tramwajowa do Mistrzejowic : 2090r. -2094r.
      ...
    • gieekaa Re: Kraków chce budować nowe połączenia tramwajow 06.02.12, 14:04
      A mnie ciekawi kim jest autor bądź autorzy tych planów? Ktoś chyba się pod nimi podpisał z imienia i nazwiska? Czy ma jakieś doświadczenia, osiągnięcia w tej dziedzinie? Na jakich danych i prognozach się opierał? Dlaczego te a nie inne linie? Ile kosztował ten plan budowy i modernizacji linii tramwajowych? Bo mam dziwne przeczucie, graniczące z pewnością że za 5 lat zostanie opracowany nowy plan, zupełnie odmienny od tego o którym można przeczytać. Chyba nikt nie ma wątpliwości że w Polsce plany dłuższe niż 3-4 lata biorą w łeb.

      P.S. Czy "miasto" ma jakieś przybliżone szacunki ilu mieszkańców będzie liczył Kraków w 2020 roku? Ktoś się orientuje? Może gdzieś pojawiły się takie dane?
    • spokojny.zenek Re: Kraków chce budować nowe połączenia tramwajow 06.02.12, 14:04
      To pisał ktoś, kto nigdy nie był w Krakowie?
    • 4.vice-prezes METRO W KR:4306r.do konca świata i parę dni dluzej 06.02.12, 14:05
      Lubię te perspektywy dalekosiężne... Mam akurat mape z ambitnymi planami ekipy prof. Majchrowskiego wydana juz sporo lat temu. Z inwestycji planowanych do zakonczenia w 2012 roku to moze z 3-5proc. bedzie. Ludzie - alez my mamy wizjonerow :-)
    • Gość: krak Obecny układ tramwajowy już jest niewydolny IP: *.wi.net.pl 06.02.12, 14:10
      tylko nikt o tym głośno nie mówi i dlatego MPK rękami i nogami broni się przed budową nowych linii. Trzeba najpierw usprawnić ruch tramwajowy w centrum miasta, gdzie przepustowość linii tramwajowych już się wyczerpała.
      • Gość: Lukas Re: Obecny układ tramwajowy już jest niewydolny IP: *.aster.pl 06.02.12, 18:26
        Widać, że z ciebie krakowiak po ch**u skor o nawet nie odróżniaż ZIKiT od MPK
        • eminey Re: Obecny układ tramwajowy już jest niewydolny 06.02.12, 18:45
          Niemniej co do reszty ma racje...
    • Gość: m Kraków chce budować nowe połączenia tramwajowe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.12, 14:34
      A plan puszczenia szybkiego tramwaju do Mistrzejowic przez lub równolegle do Dobrego Pasterza przepadł bez śladu? Kilka lat temu szumnie zapowiadano a potem szybki tramwaj wyskoczył w innych dzielnicach.
      • spokojny.zenek Re: Kraków chce budować nowe połączenia tramwajow 06.02.12, 15:18
        Powyżej jest na ten temat
        • Gość: m Re: Kraków chce budować nowe połączenia tramwajow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.12, 15:55
          Tak i nie. Bo artykuł wcale nie wyjaśnia jaka wróżka zadecydowała.
          • spokojny.zenek Re: Kraków chce budować nowe połączenia tramwajow 06.02.12, 19:02
            Gość portalu: m napisał(a):

            > Tak i nie. Bo artykuł wcale nie wyjaśnia jaka wróżka zadecydowała.

            Artykuł nie, ale w dyskusji była o tym mowa.

    • Gość: tak pytam Czy nowe połączenia tramwajowe są potrzebne ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.12, 15:32
      Autobusy z nowoczesnymi silnikami (prąd, gaz). W przyszłości METRO - naziemne i w centrum podziemne. Tramwaj to przeżytek , bardzo kosztowny w eksploatacji i inwestycji (wielokrotnie więcej niż autobus). Ile zapłacą nasi prawnukowie za likwidacje torowisk i pozostały złom ?
      • Gość: Lukas Re: Czy nowe połączenia tramwajowe są potrzebne ? IP: *.aster.pl 06.02.12, 18:30
        a czym się różni metro naziemne od tramwaju ? tym że jeździ przez zadupia czy tym że dzieli miasto ?

        Tramwaj to przyszłość zauważyły to już Niemcy, Francja i inne europejskie miasta (oraz te na całym świecie) Za cene jaką miasta zapłaci za wyżej wymienione linie tramwajowe z przebudową ulic itp zrobiono by tylko 3 kilo METRY, bez zajezdni, taboru i zaplecza.... geniusze
        • Gość: NIE Re: Czy nowe połączenia tramwajowe są potrzebne ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.12, 19:05
          Nie są potrzebne. Mamy za dużo lini tramwajowych. Nie wolno wydawać pieniędzy podatnika na takie badziewie
          • eminey Re: Czy nowe połączenia tramwajowe są potrzebne ? 06.02.12, 19:15
            Jestes w mniejszosci...
        • gieekaa Re: Czy nowe połączenia tramwajowe są potrzebne ? 06.02.12, 19:53
          Gość portalu: Lukas napisał(a):


          > Tramwaj to przyszłość zauważyły to już Niemcy, Francja i inne europejskie miast
          > a (oraz te na całym świecie) Za cene jaką miasta zapłaci za wyżej wymienione li
          > nie tramwajowe z przebudową ulic itp zrobiono by tylko 3 kilo METRY, bez zajezd
          > ni, taboru i zaplecza.... geniusze

          A jakieś konkrety? Które miasta w Niemczech, Francji i innych krajach europejskich. Skąd te 3 km Metra?
          Wcześniej zapytałem czy te rozbudowy są poparte jakimiś analizami, planami rozwoju czy ot tak sobie usiadło paru panów i pań, podumało i zadecydowało. Jeśli są jakieś plany, analizy to powinny zostać ujawnione.
          • Gość: kr Re: Czy nowe połączenia tramwajowe są potrzebne ? IP: *.adsl.inetia.pl 06.02.12, 20:32
            > Gość portalu: Lukas napisał(a):
            >
            >
            > > Tramwaj to przyszłość zauważyły to już Niemcy, Francja i inne europejskie
            > > miasta
            > A jakieś konkrety? Które miasta w Niemczech,

            Polecam urbanrail.net
            Potem Europe
            A następnie sekcja metro, subway, U-Bahn, T-bana or underground networks
            Ze szczególnym uwzględnieniem *gwiazdki*: including light rail systems with metro-style underground sections

            Metro w Niemczech jest tylko w Berlinie, Hamburgu, Norymberdze i Monachium. Cała reszta (w tym Kolonia, Frankfurt nad Menem, Hannover) to właśnie "light rail systems with underground sections" - czyli formalnie linie tramwajowe.
            • Gość: D Re: Czy nowe połączenia tramwajowe są potrzebne ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.12, 21:09
              We Frankfurcie TRAMWAJ ZOSTAŁ WPUSZCZONY POD ZIEMIĘ. Są nawet pomniki tramwaju do połowy zakopanego w ziemię...
              • Gość: kr Czego nie rozumiesz IP: *.adsl.inetia.pl 06.02.12, 22:38
                w sformułowaniu "light rail systems with metro-style underground sections" ?

                No bo skoro tak wykrzykujesz, że we Frankfurcie linie tramwajowe są wpuszczone pod ziemię, to najwyraźniej tego zwrotu nie rozumiesz.
    • Gość: Ideaaaaaaaaaaaa Szkoda kasy na tramwaje..lepiej dać na METRO!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.12, 15:34
      pozdr
    • Gość: gosc Kraków chce budować nowe połączenia tramwajowe IP: *.dynamic.chello.pl 06.02.12, 20:43
      Wypociny są brednia NA CZERWONYCH MAKOW JESZCZE NIC NIE ODDANO WIEC NIE MA CO RMONTOWAC.
    • Gość: Ponury Kraków chce budować nowe połączenia tramwajowe IP: *.181.96.224.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 06.02.12, 21:27
      a to dramat jeszcze nie wybudowali torowiska na Ruczaj (ul Czerwone maki) a już go mają remontować - niski poziom wiedzy piszącego albo tekst pisany na kolanie
    • Gość: pytajacy Kiedy tramwaj na Azory? IP: *.hlrn.qwest.net 07.02.12, 03:58
    • Gość: ? Kraków chce budować nowe połączenia tramwajowe IP: 77.236.16.* 07.02.12, 05:56
      a ja chcę być młody, zdrowy, piękny i bogaty
Inne wątki na temat:
Pełna wersja