Podziemne parkingi: o co miasto musi zadbać

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.02.12, 07:46
Po co płakać i tak wbrew zdrowemu rozsądkowi kolesie przepchną jak na Groblach spółecze Groble Tomasika hiszpański kredyt pl. kupującej wokół kamienice na granicy łamania praw i ze śmiercią starych lokatorów w tel. Parking nie służy miastu ani mieszkańcom. Służy tym którzy budują wokół Wawelu blokowisko. Jedynie straż miejska nie wiadomo czemu robi ustawki i lepi mandaty. Strefa jest fatalnie oznakowana i nikt obcy spoza Krakowa nie wyjeżdża stad bez mandatu. Fajna reklama?
    • Gość: Yo Podziemne parkingi: o co miasto musi zadbać IP: 31.187.12.* 20.02.12, 08:06
      Rozumując w ten sposób w jaki podano liwkidację parkowania naziemnego spowoduje się ,że opłaty za parkowanie na ziemi pobierane przez gminę będą pobierane pod ziemią przez prywatną firmę .O ileż rozumniejsze było wybudowanie przez gminę podziemnych parkingów zamiast stadionów bo za prawie miliard można wybudować 30 podziemnych parkingów i pobierać nadal opłaty za parkowanie . Tymczasem urzędnicy i radni za publiczne pieniądze wybudowali 2 stadiony dla prywatnych drużyn piłkarskich należących dolokalnych miliarderów ,dla zmydlenia oczu mówią ,że formalnie stadion jest miejski a na budowę parkingów od 10 lat szukają jelenia który wyłoży na to swoje pieniądze . Czy ktoś znajduje jakiś racjonalizm w opisanych działaniach ? Czy w sprawie jest jakieś ukryte dno .Smaku sprawie dodaje fakt ,że już w 2002r prezydent Gołaś zawarł umowę na budowę 5 podziemnych parkingów ,które miały powstać do końca 2004r. Ale niestety czas realizacji tej inwestycji przypadł na rządy obecnego prezydenta i co z tego wyszło wszyscy widzą . Natomiast czasem odnoszę wrażenie ,że temat podziemnych parkingów to tzw. temat łata czyli taki ,który się publikuje jak nie ma o czym pisać .Coraz to dziennikarze i urzędnicy biją od lat wciąż tą samą pianę ,odkrywają dawno odkryte rozwiązania czli pier....... w kółko to samo .
      • nick_othem Re: Podziemne parkingi: o co miasto musi zadbać 20.02.12, 08:48
        ileż rozumniejsze było wybudowanie przez gminę
        > podziemnych parkingów zamiast stadionów bo za prawie miliard można wybudować 30
        > podziemnych parkingów i pobierać nadal opłaty za parkowanie .

        Parking Na Groblach kosztował 63 mln zł, więc za 1 mld można zbudować niecałe 16 takich parkingów, a nie 30. Masz sporo zarzutów, a sam manipulujesz faktami.
        • Gość: Yo Re: Podziemne parkingi: o co miasto musi zadbać IP: 31.187.12.* 20.02.12, 09:04
          No cóż , młotkiem nie da się przez internet wklepać niektórym do głowy rozumu .Zamiast skupić się na istocie sprawy czyli odpowiedzi na pytanie co potrzebniejsze parkingi czy stadiony to ten liczy czy będzie 30 czy 16. I do tego jeszcze miał pewnie pałę z matematyki i nie zna w ogóle zagadnienia . Za 120 mln firma miała wybudować do 2004r 5 podziemnych i jeden naziemny parking to ile kosztuje budowa jednego ? To ,że Na Groblach wybudowali tak drogo nie oznacza ,że ma być 30 takich samych nietrafionych inwestycji . Ktoś kto dał się wrobić urzędnikom w budowę parkingu na Pl.Na Groblach nie wiem na co liczył skoro na istniejącym kiedyś vis a vis parkingu od listopada do kwietnia parkowały 3 pojazdy . Stąd też urzędnicy pewnie dali dzierżawę na 70 lat !!!!!!!!! (a czemu np. nie na 1000 lat ) pozbawiając przez to gminę dochodu . Jeżeli więc mówisz o manipulacji to chyba chodzi o to dlaczego zamiast 5 parkingów za 120 mln wybudowano 1 za 60 mln ( czyli za 120 mln 2 parkingi ).
          I wszystko jasne.
          • nick_othem Re: Podziemne parkingi: o co miasto musi zadbać 20.02.12, 10:39
            Za 120 mln firma
            > miała wybudować do 2004r 5 podziemnych i jeden naziemny parking to ile kosztuj
            > e budowa jednego ?

            Stadion Wisły MIAŁ kosztować 280 mln zł. Co mnie obchodzi, ile MIAŁY kosztować nieistniejące parkingi, skoro realny koszt jednego powstałego wyniósł, ile wyniósł.
            Istota problemu lezy owszem gdzie indziej, nie zmienia to faktu, że manipulujesz faktami i liczbami wyssanymi z palca, nie umiejąc przy okazji wykonać podstawowych działąń matematycznych.
            • Gość: Yo Re: Podziemne parkingi: o co miasto musi zadbać IP: 31.187.12.* 20.02.12, 13:00
              Z tym ,że nie na pewno .Stadion kosztował coraz więcej i więcej z kilku powodów znanych i pewnie kilku nieznanych . Nikt nie oszczędzał bo to były środki publiczne więc urzędnikom nie zależało czy będzie 300 mln czy 540 czy 700 . Ponadto budowa stadionów z publicznych pieniędzy jest mocno dyskusyjna z uwagi na interes publiczny .Stadiony wybudowano z ogromnych publicznych środków po to aby prywatne drużyny miały gdzie grać a kilka tysięcy miłośników miało swoją rozrywkę .Jak to się ma do ogólnie pojętego interesu publicznego milionowego miasta ? Gdyby zapytać Krakowian co wolą stadiony czy czyste powietrze ciekawe co by wybrała większość .Urzędnicy już wybrali .
              Natomiast w przypadku omawianego kontraktu z 2002r środki wykładał prywatny inwestor a całość inwestycji miał zamortyzować w ciągu 34 lat eksploatacji (a nie 70 ) i gminy nie interesowała sprawa finansowania inwestycji ,inwestor płacił do kasy gminnej ustalone kwoty oraz wszystkie podatki w tym od nieruchomości. Różnica jest istotna bo w tym przypadku gmina miała mieć sieć parkingów , umiarkowane ale zawsze jakieś dochody corocznie ,podatki od nieruchomości oraz po 34 latach przejęcie obiektów dochody z ich dzierżawy a teraz ma 1 parking i dochody po 70 latach pod warunkiem ,że obiekt wytrzyma do tej pory we właściwym stanie technicznym .Poza tym przez owe 10 lat sprawami budowy parkingów zajmowały już różne jednostki i wydziały gminy i jak widać oprócz mediów nie zdołały zainteresować nikogo innego na tyle aby doszło do realizacji inwestycji.A było wówczas nie przeszkadzać i pozwolić zrealizować kontrakt zawarty przez prezydenta Gołasia a Kraków od dawna miałby podstawową sieć parkingów tak jak to ma miejsce w innych zabytkowych miastach UE. A teraz nie dość ,że trzeba się prosić aby ktoś wybudował to jeszcze gmina musi dopłacić kilka milionów do inwestycji i zwolnić z podatku od nieruchomości . Takie są fakty a nie manipulacje .
    • Gość: Gość Podziemne parkingi: o co miasto musi zadbać IP: *.tktelekom.pl 20.02.12, 09:04
      Cena cena i jeszcze raz cena. Jak miasto chce wygonić z powierzchni auta nie ma co liczyć na to jeśli alternatywa będzie droższa. Każdy będzie wolał spędzić 30 minut jeżdżąc w kółko i czekać na miejsce niż zjechać pod ziemię.A to będzie powodować paradoksalnie jeszcze większy ruch w centrum. Czy jest to takie trudne do zrozumienia? Jak widać jest.
    • Gość: balusz Podziemne parkingi: o co miasto musi zadbać IP: *.ists.pl 20.02.12, 09:13
      Miasto ma pomagać zapchać podziemne parkingi ?! Piłat, tyś zwariował ?!!!
      To może każdemu kto ma prywatny biznes miasto napędzi klientów ?
      Np. takiemu małemu sklepikowi osiedlowemu, niech miasto zamknie Tesco.
      Tyle że przykładowe Tesco ma konkurencyjną ofertę względem wspomnianego sklepiku.
      I parking podziemny też powinien mieć, a nie 7 zł za godzinę.
      • Gość: Bartosz Klimek Re: Podziemne parkingi: o co miasto musi zadbać IP: *.deltavista.pl 20.02.12, 09:47
        Ale czemu właściwie nie? Misją miasta jest nie robić interesy, tylko stworzyć przestrzeń i zapewnić warunki do robienia interesów tym nielubianym prywaciarzom. Parkowanie w centrum dużego, zabytkowego miasta to naprawdę luksus, który musi dużo kosztować. Teraz jest zbyt łatwo i zbyt tanio gdzieś "przycupnąć" autem, płacąc tak naprawdę stosunkowo niedużo. Efekt jest taki, że każdy fragment dowolnej ulicy w Śródmieściu jest zapchany autami, a kolejne krążą w poszukiwaniu miejsca. Tak naprawdę nikt na tym nie korzysta.

        Parkowanie w takich miejsca powinno być tak drogie, żeby opłacało się tam jechać tylko wtedy, gdy jest to naprawdę konieczne. Wtedy płacę dużo, ale wiem, że spokojnie zaparkuję blisko miejsca, gdzie jadę. Albo nie płacę i jadę komunikacją (albo rowerem).
        • Gość: :o Tak zdycha mały biznes. IP: *.adsl.inetia.pl 20.02.12, 11:27
          > Parkowanie w takich miejsca powinno być tak drogie, żeby opłacało się tam jecha
          > ć tylko wtedy, gdy jest to naprawdę konieczne.

          Tak zdycha mały biznes. Nikt do niego nie przyjedzie póki jest mu to naprawdę konieczne.
      • Gość: wini Re: Podziemne parkingi: o co miasto musi zadbać IP: 195.150.224.* 20.02.12, 09:56
        > I parking podziemny też powinien mieć, a nie 7 zł za godzinę.

        Widać od razu że najwięcej mają do powiedzenia ci co nie mają o niczym pojęcia. GODZINA NA GROBLACH KOSZTUJE 5 PLN!!! Od dawna! No ale skoro są trawniki i chodniki to po co płacić?? Przeca jag mam złoma z niemiedz tom gość- precz z pieszymi!
        • Gość: jasiu Na Groblach NIE 5zł za godzinę IP: *.starnettelecom.pl 20.02.12, 11:31
          Do tej pory parkowanie na podziemnym parkingu przy pl. Na Groblach wcale nie kosztuje godzinę
          Pierwsza i druga godzina po 7zł / godzinę, potem następne za 6zł za godzinę i po którejś godzinie znowu stawka rośnie
          FAKT - aktualnie zrobili promocję = 5zł / godzinę => tylko na jak długo
          Kiedyś zrobili podobną promocję => 3,50 zł za godzinę ale szybko z tego zrezygnowali
          Cennik niby aktualny można sprawdzić na stronie: parkingpodziemnykrakow
          Tylko mówmy o faktach - cena 7zł / godzinę - przez okres przynajmniej roku
          5zł za godzinę to cena odstycznia 2012?
    • Gość: starydziat Podziemne parkingi: o co miasto musi zadbać IP: *.dynamic.chello.pl 20.02.12, 10:34
      To już lepiej parkować w strefie za 3 zł. Albo najlepiej być urzędnikiem albo radnym i parkować wszędzie za darmo.
      • Gość: ech Re: Podziemne parkingi: o co miasto musi zadbać IP: 213.77.17.* 20.02.12, 12:15
        Ja myślę tak, że wokół parkingów podziemnych, jeśli takie będą... Na warunkach takich jak dziś powinni mieć możliwość parkowania tylko mieszkańcy. Parking z adnotacją dla posiadaczy abomanentu B,C. Oczywiście taki parking powinien być tylko w bezpośrednim sąsiedztwie.
        Myślę, że jeśli parking podziemny dla mieszkańca okolicznych ulic, bo przecież 3 km nie będzie nikt latał do samochodu, kosztowałby 100 zł za msc, to właściciele lepszych samochodów wkalkulowaliby tę wygodę i bezpieczeństwo. Reszta będzie parkować na zewnątrz. Ci, gorsi, bo biedniejsi. Chociaż ja w taką cenę nie wieżę, bo parkingi strzeżone w centrum są okrutnie drogie... Więc jakoś to czarno widzę.
        • Gość: sd Re: Podziemne parkingi: o co miasto musi zadbać IP: *.adsl.inetia.pl 20.02.12, 13:01
          Myślę, że jeśli parking podziemny dla mieszkańca okolicznych ulic, bo przecież 3 km nie będzie nikt latał do samochodu, kosztowałby 100 zł za msc, to właściciele lepszych samochodów wkalkulowaliby tę wygodę i bezpieczeństwo.

          Fajnie by było ale takich cen pewnie nie będzie, ja bym z chęcią tyle płacił, nawet bym wziął abonament na rok czy dwa z góry :) Ale to nierealne, cena będzie w najlepszym wypadku 3x wyższa.
          • kosm.aty Re: Podziemne parkingi: o co miasto musi zadbać 23.02.12, 13:07
            > kosztowałby 100 zł za msc

            Jakim cudem skoro wynajęcie miejsca postojowego na osiedlach z dala od centrum kosztuje około 2x więcej? Rynkowa, realna cena za abonament postojowy w centrum jest sporo większa. Samochód w centrum to luksus, czas się z tym pogodzić.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja