Gość: mieszkaniec IP: *.interkonekt.pl 26.05.12, 09:47 Właściwie, to to jest już Bolesław ul. Ponikowska, a nie Hutki. Ja pierniczę, taka tragedia. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: architekt Re: Trzy osoby zginęły. Przygniotła je ściana dom IP: *.dynamic.chello.pl 26.05.12, 10:06 Wielka tragedia i tak naprawdę zupełnie do uniknięcia. Prosta zasada nie ingerować w konstrukcję bez fachowca, bo to często kończy się tragicznie. Nie słuchać ekipy, sąsiadów, że na pewno będzie dobrze - życie i zdrowie ma się jedno. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: osmanthus Re: Trzy osoby zginęły. Przygniotła je ściana dom IP: *.144.200.180.grapevine.net.au 26.05.12, 10:28 Przeciez tam byl wlasciciel firmy budowlanej - kto jak kto, ale on powinien wiedziec, co sie moze stac gdy podkopie sie fundamenty. Ale Polak potrafi. Skoro teraz dekretuje sie otwarcie drogi bez wzgledu na to czy jest skonczona czy nie, to o czym my mowimy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paweł Re: Trzy osoby zginęły. Przygniotła je ściana dom IP: *.ilabs.pl 26.05.12, 15:17 sęk w tym że w naszym kraju prowadzić roboty remontowe może każdy nawet największy cieć - pełno jest takich fachowców od budowy co nawet podpisać się nie potrafi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: engineer to kolejny dowód na zbędność "uprawnień" IP: *.dynamic.chello.pl 27.05.12, 13:53 cale szczescie ze przez tego przyglupa kierownika budowy z pieczatka zamiast mozgu zgineli tylko sami winni Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: teresa Re: Trzy osoby zginęły. Przygniotła je ściana dom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.12, 11:12 niesamowita tragedia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosciu Re: Trzy osoby zginęły. Przygniotła je ściana dom IP: *.dynamic.chello.pl 26.05.12, 10:29 Sami "fahofcy z praktykom", jak widać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dev Re: Trzy osoby zginęły. Przygniotła je ściana dom IP: *.xdsl.centertel.pl 26.05.12, 10:39 No przecież "śpiewać każdy może". Minister sprawiedliwości, sam "fachowiec" w dziedzinie, którą się zajmuje niedługo uszczęśliwi nas wszystkich "fachowcami" w każdej dziedzinie. Poczekajcie na skutki pełnej deregulacji... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Trzy osoby zginęły. Przygniotła je ściana dom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.12, 11:54 "politycy" z bożej łaski - wydłużcie budowlańcom okres pracy do 67 lat, to takie wypadki będą się zdarzać co tydzień. To nie pierdzenie w stołek za wielkie pieniądze - jak w waszym, p.osły, przypadku. Tu trzeba mieć sprawną i głower i mięśnie Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok co ty trujesz? 26.05.12, 12:07 jakie to ma znaczenie - wydlużenie wieku emerytalnego? To tylko pic dla dudy i nic poza tym. A ci trzej, zwłaszcza kierownik budowy zachowali sie jak idioci! Nie wolno podkopywać fundamentów. To bardzo niebezpieczna czynność. Należy zachować staranność i bezpieczeństwo. mendrcze z bożej kaski. Odpowiedz Link Zgłoś
ulanzalasem Trzy osoby zginęły. Przygniotła je ściana domu 26.05.12, 10:51 Czekamy na samowolkę budowlaną bez pozwoleń :D Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wlodek60 Re: Trzy osoby zginęły. Przygniotła je ściana dom IP: *.dsl.dynamic.simnet.is 26.05.12, 11:09 TAK !!! RZECZYWISCIE.... - MASZ RACJE...... dopiero sie zacznie.... Pokoj Ich duszom... Odpowiedz Link Zgłoś
sabbina Samolka budowlana nie zawaliłaby się tak 26.05.12, 11:37 ulanzalasem napisała: > Czekamy na samowolkę budowlaną bez pozwoleń :D przyjedź do Krakowa obejrzyj Rynek Główny, Kazimierz, Wawel, Kościoły... wszystko to budowane było w przeszłości bez jakichkolwiek zezwoleń budowlanych natomiast ten budynek miał wszelakie zezwolenia, zatwierdzenia, potwierdzenia... ..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dev Re: Samolka budowlana nie zawaliłaby się tak IP: *.xdsl.centertel.pl 26.05.12, 12:59 Bez pozwoleń? Może jeszcze bez umiejętności? Proponuję douczyć się nieco i poczytać o średniowiecznych cechach oraz o prawach miejskich, a nie pisać głupot. Po naszych liberalnych faszystach pozostanie co najwyżej góra bezwartościowych śmieci. Odpowiedz Link Zgłoś
imw trochę mieszasz 26.05.12, 14:12 istnienie praw miejskich ( czyli planów zagospodarowania przestrzennego) a istnienie zezwoleń na budowę to dwie różne sprawy i jeszcze jedno: faszyzm nie był liberalny Odpowiedz Link Zgłoś
cartridge4 Re: trochę mieszasz 26.05.12, 20:50 Prawa miejskie to zagospodarowanie przestrzenne, tak? A to ciekawe! Czyli przepisy dotyczące liczby dni targowych w roku, ilości łanów kmiecych i wójtowych oraz składu sądu ławnicznego w mieście średniowiecznym to tak naprawdę ład planistyczny, twoim zdaniem? Odpowiedz Link Zgłoś
imw ??? 27.05.12, 10:24 przecież tu piszemy o budownictwie! czy to tak trudno zrozumieć? Odpowiedz Link Zgłoś
aarvedui Re: Samolka budowlana nie zawaliłaby się tak 26.05.12, 15:41 sabbina napisała: > ulanzalasem napisała: > > > Czekamy na samowolkę budowlaną bez pozwoleń :D > > > przyjedź do Krakowa > obejrzyj Rynek Główny, Kazimierz, Wawel, Kościoły... > > wszystko to budowane było w przeszłości bez jakichkolwiek zezwoleń budowlanych > droga tępa i głupia kobieto. wszystko to było budowane wg. planów, pozwoleń i nadań. pomijając już fakt, że w większości jest tam zabudowa z XIX i XX wieku...także stawiana na pozwolenia =) także - może lepiej zapytaj się kogoś mądrzejszego, zanim coś nabazgrzesz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: asd nieprawda! IP: *.opera-mini.net 26.05.12, 17:37 nie było indywidualnych pozwoleń ale w danym rejonie wszystkie budynki były do siebie podobne bo po prostu tak się wtedy budowało Odpowiedz Link Zgłoś
aarvedui Re: nieprawda! 27.05.12, 06:29 Gość portalu: asd napisał(a): > nie było indywidualnych pozwoleń ale w danym rejonie wszystkie budynki były do > siebie podobne bo po prostu tak się wtedy budowało w miastach jak najbardziej były przepisy odnośnie zabudowy. już sam fakt lokacji miasta wiązał się z planem urbanistycznym. szczegóły przepisów były zależne od miasta, ale przeciwpożarowe to minimum. "tak się budowało" - ale cechy także budowały według....przepisów. ok - wzorców uwzględniających funkcję, estetykę i materiały. współczesne przepisy także odnoszą się do tych spraw. Odpowiedz Link Zgłoś
imw Re: nieprawda! 27.05.12, 10:27 przecież piszecie o tym samym :)) nie było zezwoleń dla poszczególnych budynków ale musiały one być zgodne z przyjętymi ogólnymi założeniami Odpowiedz Link Zgłoś
aarvedui Re: nieprawda! 27.05.12, 16:40 imw napisał: > przecież piszecie o tym samym :)) > nie było zezwoleń dla poszczególnych budynków ale musiały one być zgodne z przy > jętymi ogólnymi założeniami no a czym są zezwolenia ? zezwolenia są zapewnieniem zastosowania odpowiednich założeń ujętych w przepisy. kiedyś przed partaczami chroniły cechy, teraz przed partaczami ma chronić prawo - i jego narzędzie - pozwolenia. Odpowiedz Link Zgłoś
imw zezwolenia przed niczym nie chronią 27.05.12, 18:28 one tylko pokazują jaką władzę ma urzędnik, partacze działają legalnie i mają wymagane papiery Odpowiedz Link Zgłoś
cartridge4 Re: Samolka budowlana nie zawaliłaby się tak 26.05.12, 20:47 Co ciekawe w wielu miejscowościach np. Górnego Śląska czy Wielkopolski łatwiej odnaleźć dokumentację budowlaną (pozwolenie, projekt) z końca XIX wieku niż lat 70-tych XX. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ? Re: Samolka budowlana nie zawaliłaby się tak IP: *.dynamic.chello.pl 26.05.12, 18:49 doktorze Sabinie owszem bez pozwoleń ale przez "budowniczych" cechowych z cechowym wielosetletnim doświadczeniem opartym właśnie na katastrofach Odpowiedz Link Zgłoś
cartridge4 Re: Samolka budowlana nie zawaliłaby się tak 26.05.12, 20:57 Czy w średniowieczu tak bez pozwoleń to nie wiem, ale na pewno były pewne przepisy na kształt obecnych warunków technicznych i planowania przestrzennego. Np. "Zwierciadło Saskie", czyli akt prawny z XIII w. dozwalał w mieście na 1 kondygnację podziemną i 2 nadziemne. Regulowano także wielkość okien, bowiem była to podstawa opodatkowania nieruchomości. Nie wspominam już o tak podstawowych zasadach będących wskaźnikiem, czy mamy do czynienia z cywilizacją czy z chamstwem, jak to żeby kierować spad dachu (czyli wody) na własną działkę, a nie do sąsiada (ale to już tak od XIXw.). Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok do ułana za lasem: dom zwalił się przez ludzką 26.05.12, 12:03 głupotę! To nie ma nic wspólnego z pozwoleniami i papierami, ponieważ mają one obecnie wartość papieru i nic po za tym! Pozwolenia służą jedynie temu, aby ktoś - urząd - zarobił na ich wydaniu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: taka prawda Re: do ułana za lasem: dom zwalił się przez ludzk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.12, 12:54 To zobaczysz internetowy trollu co się będzie działo jak każdy będzie mógł budować co chce gdzie chce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lepiej milczeć... Re: sam jesteś troll i to bredzący IP: *.man.tk-internet.pl 26.05.12, 13:10 o czymś o czym nie ma pojęcia. kiedy to niby będzie tak że będziesz mógł budować co chcesz i gdzie chcesz? uproszczenie sprawy z zezwoleniami nie zwalnia nikogo z posiadania projektu wykonanego przez osoby z odpowiednimi uprawnieniami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ;-0 Re: Trzy osoby zginęły. Przygniotła je ściana dom IP: *.ssp.dialog.net.pl 26.05.12, 13:14 czy to byl wypadek czy blad ustali sledztwo...ale faktem jest ze zdani jestesmy na mieszkanie i jezdzenie ruinami...skrepowani urzadniczymi papierami zamiast zrownac z ziemia i wybudowac od nowa by stalo przez nastepne 100lat bawimy sie w nieoplacalne remonty i oto skutki... w papierach wszystko zapewne gra Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ninadag Trzy osoby zginęły. Przygniotła je ściana domu IP: *.183.156.167.dsl.dynamic.t-mobile.pl 26.05.12, 10:52 Zatrwazajaca jest ludzka bezmyslnosc. Pan ktory "kierowal" ta budowa mowil, ze jest problem z odchylajaca sie sciana... Po czym robi wykop przy fundamencie przy zagrozeniu katastrofa! Pelen idiotyzm, niemniej bardzo wspolczuje tragedii gdyz wszystke zmarle osoby znalam. Odpowiedz Link Zgłoś
kazimierzp Re: Trzy osoby zginęły. Przygniotła je ściana dom 26.05.12, 11:23 Wszystko wskazuje na to, że budynek nie był zwieńczony nad parterem i nad ewentualną wyższą kondygnacją. Dobrze zrobiony wieniec (to jest wręcz obowiązkowy element konstrukcji) nie pozwoliłby na runięcie całej ściany! Ale łatwo się dywaguje, gdy się nie widzi ruiny. Szkoda ludzi, ale na wielu jeszcze budowach pokutuje stwierdzenie, że "z tego się nie strzela" poczym się oszczędza na wszystkim i mamy walące się ściany, fruwające dachy, zamakające ściany, stropy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: l Re: Trzy osoby zginęły. Przygniotła je ściana dom IP: *.gemini.net.pl 26.05.12, 12:44 No to pięknie. Ściana jeszcze bez zwieńczenia kondygnacji, przechyla się, fachowiec z dwiema osobami wchodzi do wykopu odsłaniającego fundamenty, właśnie przed momentem wykonanego koparką.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx dmorosły inżynier filozof sie znalazl..... IP: *.dynamic.chello.pl 26.05.12, 14:46 jeśli pod ścianą coś zjebali na poziomie fundamentów np. koparką naruszajac ść. fundamentowa to nie ma ch...a żeby nie pie...ęło niestety cegły i zaprawa nie przyklejaja sie do wienca i nie maja zdolnosci do wiszenia na wiencu jak gruszki na drzewie konstrukcja murowa pracuje na sciskanie i nie ma prawa inaczej pracowac koniec kropka Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yogi to chyba nie jest ten dom z fotografii? IP: 213.199.248.* 26.05.12, 11:52 Na fotografii to chyba inny dom? Odpowiedz Link Zgłoś
dybko2 Trzy osoby zginęły. Przygniotła je ściana domu ... 26.05.12, 13:19 Widać chałupa solidna była!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ania Trzy osoby zginęły. Przygniotła je ściana domu ... IP: *.ghnet.pl 26.05.12, 13:51 dobrze ze nie w zimie runela bo by tam w tej chalupie zamarzli! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gugcia0 remontowalem moj stary domek w dolinie Jurajskiej IP: *.dynamic.chello.pl 26.05.12, 15:49 tez zrobiony przez poprzedniego wlasciciela bez odpowiednich fundamentow,tylna sciana z kamienia,brak wienca,cegly nalozone na kamienie,itd.Robil mi tam izolacje fundamentow i w ogole fundamenty b.dobry fachowiec ze Suchej.Znal sie na takich dziwnych domach w gorach i kopali po malutkim kawaleczku,tylko lopata,po wylaniu dolnego fundamentu pod ta dziwna sciana z kamienia wybudowal nowy fundament pod nastepna sciane,ktora postawil z cegiel na nowym fundamencie przy tej starej scianie,teraz stoja 2 sciany tworzac jedna,dopiero te nowa izolowal i tynkowal,wypadku nie bylo.Ale to trzeba sie znac,ten gosc buduje i remontuje domy w gorach od 30 lat.Ta tragedia opisana w tekscie nie miala sie prawa wydarzyc gdyby pracowali tam prawdziwi fachowcy.Modlic sie trzeba aby nie bylo wiecej takich zdarzen. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Runęła ściana remontowanego domu. Zginęły trzy ... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.05.12, 13:41 Ludzie tam wydarzyła sie ogromna tragedia zgineli ludzie którzy połowe swojego zycia pracowali przy budowie i nie było tam zadnej bumelki zastanówcie sie czasem co piszecie Odpowiedz Link Zgłoś