Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ulic...

IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.06.12, 18:22
Ja napisałem oficjalne pismo do ZiKITu w tej sprawie, wymieniając szereg zaniedbań i wskazując na konieczność pilnej poprawy bezpieczeństwa w tym rejonie, ale pomimo upływu kilku tygodni na razie bez odzewu i bez efektów.
    • Gość: k postawili płoty i marudzą IP: *.adsl.inetia.pl 14.06.12, 18:36
      Na zdjęciu widać piękne ogrodzenie dochodzące do jezdni.
      Mieszkańcy zachwycili się grodzonymi blokami z jakich słynie Ruczaj a teraz marudzą bo WOLNEJ PRZESTRZENI nie mają.
      • Gość: henio Re: postawili płoty i marudzą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.06.12, 21:22
        A gdzie było miasto i Urząd Planowania Przestrzennego?
      • Gość: Marcin Paluch Re: postawili płoty i marudzą IP: *.play-internet.pl 14.06.12, 22:06
        owszem to prawda (ja jestem przeciw grodzeniu i płotkowaniu całej okolicy), ale po co mamy państwo i samorząd..chyba po to aby m.in organizowac takie rzeczy jak zabudowa, infrastruktura...

        pozdrawiam
        • Gość: larum grają jaki byłby larum przy burzeniu płotów? :) IP: *.adsl.inetia.pl 15.06.12, 07:21
          > owszem to prawda (ja jestem przeciw grodzeniu i płotkowaniu całej okolicy), ale
          > po co mamy państwo i samorząd..chyba po to aby m.in organizowac takie rzeczy j
          > ak zabudowa, infrastruktura...

          Państwo i Samorząd mają wam te grodzone osiedla odgrodzić?
          Wiecie jaki byłby larum przy burzeniu płotów? :)
      • misself Re: postawili płoty i marudzą 15.06.12, 09:00
        Nie wiem, skąd pomysł, że te ogrodzenia kogokolwiek ZACHWYCAJĄ.
        To naprawdę nie jest tak, że spółdzielnia zbiera podpisy i na ich podstawie sprawdza, czy lud domaga się płotów. Decyzje zapadają na zebraniach komitetu i podejmuje je garstka.

        Wiem z doświadczenia, ogrodzili mi blok parę lat temu. Stosunek mieszkańców do płotu najlepiej obrazuje furtka przypięta do ogrodzenia linką rowerową - żeby jej nikt nie zamykał...
      • Gość: zosia Re: postawili płoty i marudzą IP: *.xdsl.centertel.pl 15.06.12, 23:10
        masz rację, Podkarpacie kupiło "apartamenty" 30m2, ale każdy blok płotem ogrodzony, to teraz płacz? mogli nie kupować, cen nie windować, Mielec , Krosno, Stalowa Wola i inne wiochy też ludzi potrzebują, a Ruczaj dzięki nim to getto bez zieleni;)
    • Gość: Ruczaj Re: Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ul IP: *.adsl.inetia.pl 14.06.12, 18:39
      Postawią wam strefę zamieszkania, wytyczą chodniki i znikną miejsca parkowania. A deweloper o dawna ogłasza się w okolicy "ostatnie wolne miejsca parkingowe w promocyjnej cenie i na kredyt".

      Będzie strefa zamieszkania, straż miejska zrobi parę razy nalot i deweloper zaraz spzreda ostatnie wolne miejsca postojowe w cenie wyższej od obecnej ceny metra kwadratowego mieszkania.
    • Gość: mieszkaniec Zobrca austriacki lepiej rządził w Krakowie IP: *.starnettelecom.pl 14.06.12, 18:47
      Mieszkając w Krakowie, dochodzi się do wniosku, że zaborcy bardziej dbali i lepiej rządzili w Krakowie.
      Za czasów austrackich, najpierw wytyczano ulice (i linię zabudowy) a potem budowano domy.
      Dzisiaj, najpierw wydaje się pozwolenie na budowę, a potem zastanawia jak zmieścić duży ruch na wąskiej ulicy.
      Proszę porównać szerokość ulic wytyczanych w XIX wieku, a szerokość współczesnych arteri przy niewspółmiernie większym ruchu!
      Kiedy wyznaczono aleje Trzech Wieszczów, ul. Dietla czy wiele innych
      Dla porównia - niedawno oddana do użytku ulica Kuklińskiego - to chyba ul. Dietla jest szersza
      • Gość: krakus Re: Zobrca austriacki lepiej rządził w Krakowie IP: *.adsl.inetia.pl 14.06.12, 23:51
        > Kiedy wyznaczono aleje Trzech Wieszczów

        No właśnie, kiedy?
        Sprawdź sobie, bo chyba nie masz pojęcia o tym, że nie zostały "wyznaczone" a jedynie zajęły miejsce linii kolejowej ...
        • Gość: vvv Re: Zobrca austriacki lepiej rządził w Krakowie IP: *.ists.pl 15.06.12, 05:41
          a ów trakt pod drogę żelazna jak wiadomo powstał za Bolesława Śmiałego
          • Gość: Antoniszczak Nie, nie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.06.12, 12:01
            Za Wstydliwego (c:
        • Gość: Antoniszczak Taki z Ciebie krakus IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.06.12, 12:00
          jak z koziej trąba.
          Nie zajęły miejsca linii kolejowej ale zostały wytyczone.
          Przy dziele urbanistycznym , jakim było rozmierzenie Alej zniwelowanie wału kolei to szczegół, który potrwał dwa lata, i było po wszystkim.
    • Gość: europejka Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ulic... IP: *.dynamic.chello.pl 14.06.12, 19:12
      nie jestem dobra w organizowaniu akcji. czy można się gdzieś podpisać, dołączyć? Niech chociaż wyrównają pobocze. Chodzę tą drogą z dwójką dzieci - jedno w wózku. Czasem jeżdżę tam autem. Ta "droga" to koszmar, zarówno dla pieszych jak i dla kierowców.
      • miskejt Nie tylko Lubostroń; cała okolica wygląda tak samo 14.06.12, 19:17
        Jak jest na Lubostroniu każdy wie; zero chodnika, wąska droga, progi, a w miejscu gdzie możnaby zejść z drogi gdy jedzie samochód- stoją akueat kosze na śmieci. Ta sama sytuacja ciągnie się ulicą Lubostroń do ulicy Czerwone Maki i na dół aż do ronda- wąska ścieżynka, gdzie prawy pas stanowi oberwane urwisko. Zamiast ronda powstaje teraz duże skrzyżowanie- będziemy z niego wjeżdżać w istną dżunglę najwyraźniej.
      • Gość: Marcin Paluch Re: Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ul IP: *.play-internet.pl 14.06.12, 22:09
        jest kilka forów, są gazetki, jest Rada Dzielnicy .. z mojej strony zaprzaszam na FB; profil "ulica Lubostroń i okolice"
    • wicehrabia.julian Re: Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ul 14.06.12, 19:19
      to śmieszne, najpierw jelenie dały się zapędzić do koszmarnego urbanistycznie zakątka, a teraz porykują zza ogrodzeń, że to wina miasta, które ma im teraz zaraz zapewnić świetną drogę, autobusy i tak dalej

      ludzie myślcie trochę, sami sobie jesteście winni
      • Gość: ? Re: Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ul IP: *.dynamic.chello.pl 14.06.12, 19:37
        wicehrabio

        wśród gminu jest takie powiedzenie:

        Widziały gały co brały, panie Paluchu !!!
      • Gość: zeta Re: Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ul IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.06.12, 19:47
        Zdziwię cię, jelenie porykują często znacznie wcześniej, ale to nic nie daje. Taki przykład: ulica Reduta, blok 31. Wyjazd z garażu pod górkę, dynamiczny, inaczej się nie da. Pod blokiem planowana jest droga i planiści dopiero po debacie z mieszkańcami zauważyli problem, powiedzieli aha, pocieszyli, że wstawi się lustro i auto wyjedzie. Ale ludzie na to, że musi być tam spłaszczenie terenu, oddalenie drogi o dwa metry, by nie wpadać na pieszych. Na to planiści: miasto nie może przeznaczyć więcej terenu. Pewnie zbudują po swojemu i mądrzy będą po paru wypadkach.
        • Gość: asdfg Re: Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ul IP: *.multi-play.net.pl 14.06.12, 20:39
          > Zdziwię cię, jelenie porykują często znacznie wcześniej, ale to nic nie daje.

          Co z tego, że porykiwałaś znaczenie wcześniej, skoro dałaś się zapędzić do zagrody? Najpierw należy czekać na wynik ryczenia a dopiero potem kupować a nie na odwrót.
          Należy głosować nogami i po prostu nie kupować mieszkań na osiedlu, na którym nie ma infrastruktury.

          Jak szukałem mieszkania do kupna, to oglądałem też te na Lubostroniu i jak zobaczyłem, co tam się dzieje, to uciekłem. Nie uwierzyłem zapewnieniom dewelopera podpartym wizualizacjami, jakie to wspaniałe warunki tu będą. Po prostu przespacerowałem się pół godziny po okolicy i zobaczyłem slalom samochodów między pieszymi na Lubostroniu, zobaczyłem że w okolicy wszędzie są bloki i nie ma miejsca na parki, place zabaw i boiska, nawet w przyszłości.
          Wybrałem mieszkanie w "niemodnej" dzielnicy, używane - ale za to nikt nie zagląda mi do okna, park mam naokoło bloku, sklepy, przedszkola i szkołę zaraz obok, boisko 500 metrów dalej.

          A tymczasem na Ruczaju codziennie powstają nowe bloki i kolejne stada jeleni dają się pędzić do zagród. Czasem ktoś tam poryczy, że nie ma infrastruktury, ale zaraz deweloper go przekona, że "zaraz będzie". Więc już uspokojony jeleń daje się zamknąć w rzeźni i potem tylko na forum płacze, że przecież ryczał ale nic to nie dało.
          • Gość: Gość Re: Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ul IP: *.dynamic.chello.pl 14.06.12, 21:04
            Jak się nie ma kasy, to sie wymyśla filozofię, że uzywane, ale super, w dużej płycie, co prawda za kilka lat sie rozpadnie, ale jest dobrze@
            • Gość: Ole! Re: Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ul IP: *.adsl.inetia.pl 14.06.12, 21:25
              jak się nie ma kasy a w kredycie jest się utopionym do końca życia, to się śni o rozpadających się mieszkaniach "używanych".

              Jelenie z Ruczaju wyjeżdżając Kobierzyńską mijają bilboardy z reklamami nowych inwestycji (ha ha ha też na Ruczaju) za 3600 zł/m. To się nazywa "interes życia" kupić najgorszy syf ze szczytu bańki mieszkaniowej na Lubostroniu.
          • Gość: ax Re: Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ul IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.06.12, 21:10
            W zbrodniczym PRL-u ludzie, którzy dostawali mieszkania w nowo wybudowanych blokach, też zastawali tam błoto po kostki i zero infrastruktury, ale najdalej po kilku latach to wszystko się pojawiało. Tak się przyzwyczaili od pokoleń i teraz im się wydaje, że tak powinno być, że to im się należy. Typowa postawa roszczeniowa. Norrrmalnie homo sovieticus ;-)
            • Gość: Marcin Paluch Re: Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ul IP: *.play-internet.pl 14.06.12, 22:17

              odnośnie stwierdzenia homo sovieticus: płacę podatki Gminie Kraków, podatek od nieruchomości i inne pośrednie...podobnie inni tu mieszkający..dlatego po to jest chyba taka organizacja jak Państwo i samorząd aby w zamian za to zając sie m.in organizowaniem infrastruktury! to podstawowa wiedza o ekonomii i politologii... chyba ze ktos preferuje anarchie a'la współczesna Somalia (podręcznikowy przykład hiper-liberałów:)))
            • Gość: RH Re: Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ul IP: *.ghnet.pl 14.06.12, 23:29
              Ale co wy z tą infrastrukturą. Aktualnie akurat infrastruktura na Ruczaju jest coraz lepsza i stopniowo się poprawia. Pewnie, że mogłaby być bardziej 'planowana' ale jest jak jest. Ostatnie dobrze 'zaplanowane' osiedle w Krakowie to centrum Nowej Huty. Potem było już tylko gorzej. Zawsze będzie tak, że pewne rzeczy będą powstawały dopiero gdy pojawi się zapotrzebowanie. Przecież nikt nie założy sklepu w polu i nie będzie czekał aż wyrosną dookoła domy.
              A ulica Lubostroń to jest akurat bardzo konkretny problem, w ostatnich tygodniach zwielokrotniony przez zamknięcie wyjazdu z osiedla Europejskiego na ulicę Bobrzyńskiego co zwiększyło ruch na niej kilkakrotnie. I rozwiązać da się go _łatwo_ i bez wielkich pieniędzy. Przede wszystkim egzekwując zakazy parkowania w kilku miejscach. Budowa 300 metrów chodnika też nie zabiłaby budżetu Krakowa. Wymaga to tylko dobrej woli i chęci zajęcia się problemem. Szczególnie, że problem nie wyrósł nagle tylko sobie spokojnie narastał od dobrych 6-7 lat.
            • Gość: josef Re: Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ul IP: *.aster.pl 15.06.12, 00:31
              To jest teren prywatny, czy teren miasta? Kto ma obowiązek położenia chodnika przy drodze, zapewnienia mieszkańcom na tym terenie niezbędnej infrastruktury, jeżeli chodzi o ciągi komunikacyjne?
              Podatki to pewnie twoim zdaniem powinny iść na wianki i sadzenie tulipanów.
          • Gość: Marcin Paluch Re: Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ul IP: *.play-internet.pl 14.06.12, 22:10
            1.to że tu mieszkam i staram się zrobić coś z koszmarkiem zwanym "Nowy Ruczaj" nie oznacza iż mieszkam tu z własnej woli.., różne mogą być powody wybierania mieszkanie (np mieszkający niedaleko rodzice mogacy pomóc w wychowaniu dzieci i inne).. gdybym był spoza Krakowa i byłby mi to obojętne także dokładnie analizowałbym deweloperów, ich podejście do problemu i cała okolice

            2.odnośnie stwierdzenia homo sovieticus: płacę podatki Gminie Kraków, podatek od nieruchomości i inne pośrednie...podobnie inni tu mieszkający..dlatego po to jest chyba taka organizacja jak Państwo i samorząd aby w zamian za to zając sie m.in organizowaniem infrastruktury! to podstawowa wiedza o ekonomii i politologii...

            3.to niestety miasto winne jest uleganiu (czemu...?) deweloperom, każdemu oprotestowaniu planu (już miał być kilka razy, ludzie tutaj na to liczyli, ale zawsze upadał pod naciskiem jakiegos dewelopera) i doprowadzaniu do tego że np ogrodzenie wchodzi w środek ulicy..
            • Gość: topipies Re: Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ul IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.06.12, 00:20
              To że chciałeś żeby ci starzy dzieci niańczyli wcale nie oznacza że mieszkasz na "Nowym Ruczaju" "nie z własnej woli" ( dzieci też chyba płodziłeś bez pistoletu przystawionego do potylicy...)- weź nie pitol. Infrastrukturę planuje się PRZED budową osiedli, potem to już po herbacie ( podobnie o braku chodników myśli się PRZED kupnem mieszkania- na chybcika to se możesz loda kupić, ew. piwo jak wolisz...). Miasto ma mnóstwo wydatków i z zasady nie powinno ulegać agresywnemu lobbingowi "młodych wykształconych" którzy kupili mieszkania w szczerym polu pod względem infrastruktury, a teraz skrzykują się na FB i innych ustrojstwach robiąc raban ( dotyczy to zarówno "Nowego Ruczaju" jak i przeciwnej strony miasta...). Miasto uległo presji deweloperów- nie bądź śmieszny, sam im przede wszystkim uległeś- gdybyś ty i tobie podobni nie kupowali takich "apartamentów" deweloperzy naciskali by na miasto w sprawie rozwoju infrastruktury- deweloperzy są silni twoją kasą.
              • Gość: ZED Re: Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ul IP: *.ghnet.pl 15.06.12, 00:44
                Ludzie. Ale rozmawiamy o 300-400 metrach chodnika, którego miasto nie potrafi zrobić od 5 lat... Takie problemy są nie tylko na Ruczaju ale w również w innych miejscach. Tu nie trzeba szalonego planowania ani pieniędzy. Trzeba tylko zmusić ZIKIT do pracy na rzecz mieszkańców, którzy składają się na ich pensje.
                A teraz pytanie. Może uratujesz przed błędną decyzją setki ludzi szukających mieszkania. Gdzie w Krakowie jest to osiedle 'bez wad' na którym mieszkają wszyscy szczęśliwi komentatorzy którzy nigdy nie kupiliby mieszkania na Ruczaju czy Górce Narodowej? Gdzie wszystkie chodniki są równe, jest cisza, miejsca parkingowe czekają na Ciebie pod samą klatką, przedszkola proszą abyś przyprowadził swoje dziecko a okoliczny dres jest milszy od teletubisia? Tylko konkretnie, proszę, adres.
                • Gość: ewa Re: Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ul IP: *.wil.pk.edu.pl 15.06.12, 09:15
                  Nie ma czegoś takiego jak osiedle bez wad. Są natomiast ludzie, którzy chcą mieć w/w osiedle/dom/mieszkanie bez wad i nie są w stanie zaakceptować, że to jest niemożliwe.
                • Gość: ponury Re: Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ul IP: *.tktelekom.pl 15.06.12, 09:36
                  @ ZED:
                  > Gdzie w Krakowie jest to osiedle 'bez wad' na którym mieszkają wszysc
                  > y szczęśliwi komentatorzy którzy nigdy nie kupiliby mieszkania na Ruczaju czy G
                  > órce Narodowej? Gdzie wszystkie chodniki są równe, jest cisza, miejsca parkingo
                  > we czekają na Ciebie pod samą klatką, przedszkola proszą abyś przyprowadził swo
                  > je dziecko a okoliczny dres jest milszy od teletubisia? Tylko konkretnie, prosz
                  > ę, adres.

                  Proszę bardzo - w Bolechowicach, w Zabierzowie, w Michałowicach, w miejscowościach koło Wieliczki.
                  Tylko jak się tam przeniesiesz, to jasniepaństwo z Krakowa zacznie pyszczyć, ze im ich ulice rozjeżdżasz - coś za coś.
                  No, chyba, że dla ciebie aglomeracja krakowska to nie magiczny "Kraków" - wtedy mam złą wiadomość: "nie ma takiego adresu"
                • nymeria21 Re: Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ul 15.06.12, 09:53
                  > A teraz pytanie. Może uratujesz przed błędną decyzją setki ludzi szukających mi
                  > eszkania. Gdzie w Krakowie jest to osiedle 'bez wad' na którym mieszkają wszysc
                  > y szczęśliwi komentatorzy którzy nigdy nie kupiliby mieszkania na Ruczaju czy G
                  > órce Narodowej? Gdzie wszystkie chodniki są równe, jest cisza, miejsca parkingo
                  > we czekają na Ciebie pod samą klatką, przedszkola proszą abyś przyprowadził swo
                  > je dziecko a okoliczny dres jest milszy od teletubisia? Tylko konkretnie, prosz
                  > ę, adres.

                  Kurdwanów. Tak, to straszne, niemodne blokowisko. Chodniki równe, choć od niedawna, bo się wzięli za remonty. Miejsc parkingowych do wyboru do koloru, przynajmniej pod moim blokiem, bo wiem, że pod innymi bywa z tym gorzej. Żadnemu sąsiadowi nie zaglądam w okna, pod blokiem rosną drzewa wyższe od czteropiętrowców, jest park, kilka szkół i przedszkoli, 2 kluby fitness, pełno sklepów małych i dużych, przychodnie, nawet biblioteka. Z ciszą gorzej, ale nie jest źle, no i trzeba mieć świadomość, że jak się mieszka w mieście to czasem przejedzie samochód, a dzieci gdy się bawią to są głośne. Na pewno nie narzekam na permanentny hałas. Dresy jakoś tylko z daleka widuję, może większość się wyprowadziła zanim ja się wprowadziłam. Oczywiście to dotyczy starej części, tych okropnych bloków z wielkiej płyty, bo nowe stawiają w klaustrofobicznych odległościach od siebie.
                  Osiedle bez wad? No niestety, jest na zadupiu i czasem zazdroszczę mieszkańcom starego Ruczaju odległości od centrum, coś za coś.
                  • Gość: evildz Re: Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ul IP: *.dynamic.chello.pl 16.06.12, 09:54
                    I gdzieś tylko z rozpędu zapomniałeś o smrodzie w zimie (i nie tylko) z kominów pobliskich niskich zabudowań na Woli Duchackiej. Czy smrodzie z pobliskiej zlewni ścieków. A tak to wszystko jest ok. :)
                    • Gość: evildz Re: Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ul IP: *.dynamic.chello.pl 16.06.12, 09:55
                      Przepraszam, "zapomniałaś". :)
          • misself Re: Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ul 15.06.12, 09:21
            Gość portalu: asdfg napisał(a):

            > Wybrałem mieszkanie w "niemodnej" dzielnicy, używane - ale za to nikt nie zaglą
            > da mi do okna, park mam naokoło bloku, sklepy, przedszkola i szkołę zaraz obok,
            > boisko 500 metrów dalej.

            A to Ruczaj jest modny? o.O
            I w dodatku nie ma tam parku, sklepów przedszkoli i szkół, a także boisk?
            No, to ciekawe, bo Twój opis pasowałby też do mojego mieszkania. Zieleń dookoła, sklepów wokół od cholery, do przedszkola dosłownie dwa kroki, bo sąsiaduje z sąsiednim blokiem, do szkoły podstawowej bliżej niż na przystanek, do gimnazjum trzy przystanki autobusem.
            I to wszystko na tym okrooopnym, betooonooowym Ruczaju, na którym beeee, meee, nie da się mieeeeszkać!

            Najlepiej wyrabiać sobie opinię o całej dzielnicy na podstawie jednej ulicy :-P

            To samo, co opisane jest w tym artykule, dzieje się na uliczce pod wdzięczną nazwą Ruczaj. Zresztą na Norymberskiej też, mimo że na tej ostatniej jest chodnik, i to dość szeroki. Ludzie i tak lezą jezdnią, nie wiadomo czemu. Ale jeździłam ul. Ruczaj przez 2 miesiące, lub chodziłam, dzień w dzień - nie spotkałam tam NIKOGO, tak jak na Norymberskiej, kto by szedł WŁAŚCIWĄ stroną drogi. (Podpowiedź: pieszy w ruchu prawostronnym porusza się LEWĄ stroną jezdni! Żeby widzieli go nadjeżdżający z przeciwka kierowcy. To się powinno dzieciom wpajać odkąd nauczą się chodzić!)

            Więc ja tu widzę dwa problemy: jednym jest brak chodnika i wystarczającej przestrzeni dla normalnego funkcjonowania - a drugim sami piesi, którzy nie potrafią korzystać z istniejącej infrastruktury.
      • Gość: azyt Re: Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ul IP: *.fbx.proxad.net 14.06.12, 20:09
        jakbys byl madrzejszy, bylbys hrabia, a tak-jestes tylko wicehrabia
      • Gość: x Re: Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ul IP: *.home.aster.pl 14.06.12, 20:27
        A które z nowych osiedli ma zapewnioną odpowiednią infrastrukturę miejską? To władze miasta są winne temu, że nie myślą przy wydawaniu zgody na budowę osiedli.
      • Gość: Lena. Re: Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ul IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.06.12, 11:57
        wicehrabia.julian--> niekoniecznie, wbrew pozorom wiele mieszkańców Ruczaju/Nowego Ruczaju mieszka na tych terenach od kilkunastu lat...
        Nie widzę powodu, by porównywać mieszkańców tego osiedla do jeleni, ponieważ to miasto zgodziło się by w okolicy stworzyć Kampus UJ, co wiąże się z osiedlaniem ogromnych mas studentów. Miasto nie przewidziało tego, że w pewnym momencie warunki np. komunikacyjne okażą się niewystarczające - aktualne działania mające na celu usprawnienie komunikacji miejskiej to np. przeniesienie linii 253 i 263 z ul. Kobierzyńskiej na Grota Roweckiego, co dla wielu mieszkańców okolic Torfowej jest utrudnieniem.
        Radzę na to spojrzeć od tej strony.
        Pozdrawiam.
    • Gość: Dorota Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ulic... IP: *.dynamic.chello.pl 14.06.12, 19:43
      Witam i popieram Pańskie starania. Sama próbowałam coś w tej sprawie wskurać, ale bezskutecznie. NB dwa zdjęcia, które zamieścił Pan wraz ze swoim txtem zostały wykonane przez mojego męża i wysłane przeze mnie do osiedlowej gazety Ruczaj Cafe w tej samej sprawie. Trochę dziwne, ze się tak rozprzestrzeniły i że zostały podpisane Pana imieniem i nazwiskiem, ale to już historia na zupelnie inny wątek.
      Tak czy owak, cel jest szczytny i poszukam chętnie strony na FB, żeby się dołączyć.
      Pozdrawiam.
      • Gość: Marcin Paluch Re: Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ul IP: *.play-internet.pl 14.06.12, 22:04
        Tak, dwa zdjęcia pobrałem z aplikacji Google Panoramio, zastanawiałem się nad tym czy przesyłać je dalej (powinienem pewnie dodać w liście do GW taką informację) ale założyłem ze autor zdjęć robił je właśnie także w celu ukazania problemu..).

        Zachęcam do "polubienia" profilu na FB, chodzi o to by mieć jakaś mozliwośc komunikaci która np rozmowy z władzami, deweloperami itp (na marginesie: byłem naocznym świadkiem protestu przeciw spalarni koło Baryczy, protestujących naprawdę było nie wielu a mimo to sprawa stała się głośna..)

        Do osób piszących o jeleniach, lub "widziały gały co brały", homo sovieticus (umieszczam to też w innych wypowiedziach jako odp)

        1.to że tu mieszkam i staram się zrobić coś z koszmarkiem zwanym "Nowy Ruczaj" nie oznacza iż mieszkam tu z własnej woli.., różne mogą być powody wybierania mieszkanie (np mieszkający niedaleko rodzice mogacy pomóc w wychowaniu dzieci i inne).. gdybym był spoza Krakowa i byłby mi to obojętne także dokładnie analizowałbym deweloperów, ich podejście do problemu i cała okolice

        2.odnośnie stwierdzenia homo sovieticus: płacę podatki Gminie Kraków, podatek od nieruchomości i inne pośrednie...podobnie inni tu mieszkający..dlatego po to jest chyba taka organizacja jak Państwo i samorząd aby w zamian za to zając sie m.in organizowaniem infrastruktury! to podstawowa wiedza o ekonomii i politologii...

        3.to niestety miasto winne jest uleganiu (czemu...?) deweloperom, każdemu oprotestowaniu planu (już miał być kilka razy, ludzie tutaj na to liczyli, ale zawsze upadał pod naciskiem jakiegos dewelopera) i doprowadzaniu do tego że np ogrodzenie wchodzi w środek ulicy..
        • Gość: Jarek Re: Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ul IP: *.dynamic.chello.pl 24.06.12, 21:51
          Panie Marcinie,
          napisałem komentarz również pod tekstem na ruczaj.net. Jestem autorem tych zdjęć i częściowo zgadzam się, z tym co Pan pisze - zrobiłem je właśnie po to aby zwrócić uwagę na problem ul. Lubostroń, ale docelowo były ilustracją tekstu mojej żony, potem wrzuciłem je na Panoramio. Nie oznacza to jednak udzielenia całkowitego prawa do dowolnego korzystania ze zdjęć, tym bardziej, że na stronie ze zdjęciem jest informacja "© Wszelkie prawa zastrzeżone. " Jeśli chce Pan walczyć o ład, porządek i zdrowy rozsądek, proszę też działać zgodnie z tymi zasadami. Proszę o kontakt z redakcją i dodanie odpowiednich podpisów
          • Gość: Jarek Re: Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ul IP: *.dynamic.chello.pl 24.06.12, 21:54
            ...kończąc, bo powyższy komentarz wysłał się przypadkowo.... proszę o dodanie podpisów i będę uważał sprawę za zakończoną. Może Pan używać tych zdjęć, ale proszę je zawsze podpisywać.
            Pozdrawiam,
            Jarosław Matla
            www.fotografia-architektury.com
            • marcin_paluch Re: Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ul 01.07.12, 20:32
              Witam,

              wysłałem prośbę do redakcji. Jeszcze raz przepraszam, ale maila do redakcji pisałem może zbyt szybko, tym bardziej nie zastanawiałem aby zmienić nazwy plików (folder w którym zbieram fotki okolicy/ulicy zawiera głównie moje fotki, dodatkowo kilkanaście pobranych z neta, w tym widac, Pana) lub dodać jakieś info. A nie mam żadnego doświadczenia w publikacji artykułów, to było działanie spontaniczne, stąd "wpadki" takie jak np ta z Pana fotografiami.
    • Gość: mms Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ulic... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.06.12, 21:06
      jak rada nie ma na nic pieniędzy i nic nie może robić to może rozwiązać radę parę miesięcy bez wynagrodzeń dla całej zgrai i środki się znajdą.
      może wprowadzić to jako zasadę ???
      • Gość: ada Re: Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ul IP: *.dynamic.chello.pl 15.06.12, 07:06
        Z tą Radą to jakaś ściema - Rady Dzielnic dysponują pieniędzmi na remonty ulic. Małymi bo małymi ale zawsze. Jestem pewien, że np. Rada Dzielnicy XI sfinansowana remont ulicy Klonowica.
        Przeczytajcie sobie dostępne publicznie sprawozdania Rad, to zobaczycie.
        • marcin_paluch Re: Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ul 15.06.12, 14:39
          Czemu ściema? Jestem po kilku rozmowach z Radą i środki na 2012 (remonty dróg) są już zagospodarowane (moja prośba do Rady to przesunięcie niewielkiej nawet kwoty w celu zrobienia jakiegoś prowizorycznego chodnika jeszcze w tym roku), nie wiadomo czy miasto nie zamrozi nawet tych co są...
          Zresztą nie mam pretensji do Rady Dzielnicy, oni akurat opiniują negatywnie większość WZ-ek, ale deweloperzy "wyżej" umieją to odkręcić (deweloper czesto ma wpisane w WZ wymóg typu budowa chodnika i inne ale Miasto tego nie egzekwuje, Rada Dzielnicy tez to robic probuje ale wiadomo kto jest silniejszy) zbudowali mini skwer przy Szwai i zrobili prowizoryczny chodnik na Lubostroniu na wyskości cmentarza.

          Zalezy mi bardziej na dotarciu do ZIKITu, Architektury...To jedynie może dac sukces w zdobuciu nawet minimalnych srodkow, chocby na prowizoryczne chodniki..
    • Gość: noone Dlatego właśnie kupiłem mieszkanie w tzw. 'starym. IP: *.dynamic.chello.pl 14.06.12, 21:43
      ..budownictwie.

      Jest cała infrastruktura, w promieniu 2km żłobek, 3 przedszkola, 3 szkoły podstawowe....
      3 biedronki, małe tesco, ze 3 lewiatany.....

      i dwa wspaniałe parki - park Jerzmanowskich i 'nowy' park przy Lilli Wenedy.

      I NA PEWNO nikt mi nie zbuduje bloku przed oknami.

      Jak na razie nawet nie ma problemów z parkowaniem.....

      Ulica Ściegiennego, Prokocim.

      • Gość: klausu Re: Dlatego właśnie kupiłem mieszkanie w tzw. 'st IP: *.multi-play.net.pl 15.06.12, 09:06
        ^^^
        Prokocim to najgorsza menelnia w Krakowie, tam non stop w nocy chadzają bandy dresiarzy szukających zaczepki. Darcie mordy pod blokiem to norma, a przesiadywanie w zimie na klatce przez 15 rosłych gimnazjalistów też. Jak chcesz całe życie mieszkać na osiedlu, gdzie będziesz się bać w nocy przejść to powodzenia. Oprócz tego masa alkoholików, biedaków i innego socjalu. Ale fakt, masz obok wspaniałą infrastrukturę ;-) hehehehe
        • Gość: n Re: Dlatego właśnie kupiłem mieszkanie w tzw. 'st IP: *.dynamic.chello.pl 15.06.12, 09:19

          Mieszkam tu od 12 lat i jakoś nie zauważyłem tego wszystkiego, o czym piszesz.

          Czyli - Ty tu nie mieszkasz.

          A może właśnie mieszkasz na Lubostroniu i żal Ci d....ę ściska? I dlatego piszesz takie bzdety?


    • Gość: kaka Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ulic... IP: *.connected.pl 14.06.12, 21:45
      Ja nawet myślałam,żeby zebrać w jakiś sposób matki z dziećmi i zablokować drogę wózkami.tylko co dalej...
      • Gość: x Re: Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ul IP: *.home.aster.pl 14.06.12, 22:39
        Nie blokujcie tej ulicy, to tylko zaszkodzi mieszkańcom. Jak chcecie protestować, zróbcie to tak, by odczuli to na własnej skórze ludzie odpowiedzialni za zaniedbania w infrastrukturze miasta.
        • Gość: ewa Re: Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ul IP: *.wil.pk.edu.pl 15.06.12, 09:25
          Dokładnie. Swoją drogą matki z dziećmi (opiekunki, babcie...) też mogłyby się zastanowić. Pchają się na Lubostroń jakby nie było innej trasy. Można zmienić ją chociażby na Chmieleniec (wiem, tam też nie jest różowo, ale w porównaniu do Lubostroniu to tam jest luksus). Z drugiej strony dla wielu osób jest to jedyna trasa, zdaję sobie sprawę, ale jak widzę taką Panią z dzieckiem na ul. Czerwone Maki (z Lubostronia w dół) to mnie krew zalewa. Przecież można zjechać/wjechać wzdłuż os. Europejskiego po chodniku. I jeżeli wiemy, że Lubostroń to kiepskie miejsce to, do diabła nie róbcie tam Pani spacerku tylko potraktujcie go jak odcinek specjalny...
          Unikam Lubostroniu jak mogę, szczególnie od momentu zamknięcia wjazdu do os. Europejskiego, bo zawsze znajdzie się jakiś matoł, który zaparkuje wzdłuż czerwonych maków, albo na górze na samym zakręcie skracając masakrycznie widoczność tylko dlatego, że ma stąd bliżej niż spod zamkniętego wjazdu...
          Narzekacie, rozumiem - ale sami nie dolewajcie oliwy do ognia.
      • Gość: Dorota Re: Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ul IP: *.dynamic.chello.pl 16.06.12, 19:28
        Tak, mnie też to przyszło do głowy i niestety także kolejną refleksją było...no i co z tego wyniknie ..:/ trochę starszne jest nasze własne poczucie bezradności.
    • Gość: Padre Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ulic... IP: *.adsl.inetia.pl 14.06.12, 21:53
      Litośći... troszkę wiedzy nt. historii i geografii: ulica Lubostroń to nie żaden Ruczaj, a jak najbardziej - Kobierzyn !!
      • Gość: RH Re: Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ul IP: *.ghnet.pl 14.06.12, 23:18
        I tak i nie. Administracyjnie faktycznie tak ciągle jest, ale pewnie już nie długo. Patrząc pod kątem zabudowy itp to teraz jest zdecydowanie kontynuacja Ruczaju (w sensie bloki) a nie początek Kobierzyna (głównie domy). Zresztą ciągłość zabudowy jest właśnie od strony Ruczaju a nie Kobierzyna. Praktycznie nikt nie używa na ten obszar nazwy Kobierzyn a właśnie Ruczaj, coraz częściej z przymitnikiem 'nowy'. Nawet parafia kilka lat temu zmieniła nazwy z MBKP w Kobierzynie na MBKP Kraków - Nowy Ruczaj. A przecież Bóg wie najlepiej ;)
    • Gość: hihi Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ulic... IP: *.cityconnect.pl 14.06.12, 22:10
      Tu nie mają kasy, ale 5 milionów na ulicę Dobrowolskiego na zadupiu to mają! Ot takie to politykiery...
    • Gość: RH Re: Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ul IP: *.ghnet.pl 14.06.12, 23:07
      Ja tez. Niestety bez odzewu. Teraz kiedy na czas remontu został zamknięty 'dolny' wyjazd z europejskiego wypadałoby przynajmniej zacząć solidnie egzekwować zakazy parkowania. Szczególnie w okolicy skrzyżowania z Czerwonymi Makami (obok 'Kefirka'). Przez 3-4 samochody które tam zawsze stają w połowie na ulicy jest tam bardzo niebezpiecznie. Szczególnie, gdy pojawi się jakiś niezorientowany i postanowi tam jechać normalnie czyli 40-50 km/h. Może się mocno zdziwić kiedy za zakrętem zobaczy nagle samochód zaparkowany w połowie na jego pasie a z przeciwka inne auto które akurat omija 'miszcza' parkowania który zostawił auto po drugiej stronie i poszedł po 'fajki' do 'Kefirka'.
    • kobdik_kobdik Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ulic... 14.06.12, 23:40
      A wiecie że w tych kilku okręgach wyborczych w szkole na Kobierzyńskiej gdzie głosuje tzw. Nowy Ruczaj Majchrowski miał jeden z 5 najgorszych wyników?
      Gdybyście głos dali to byście chodnik dostali, a tak się pan prezydent nie ma za co odwdzięczać.
      • Gość: henio Re: Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ul IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.06.12, 07:25
        Widać, że na Nowym Ruczaju mieszka najwięcej normalnych ludzi, którzy nie chcą mieć skorumpowanego prezydenta który "prywatyzuje" sobie miasto i buduje "swoim".

        Strategia Majchrowskiego jest strategią krótkowzroczną z punktu widzenia miasta Krakowa.
    • Gość: josef Głosujcie dalej na Majchrowskiego IP: *.aster.pl 15.06.12, 00:26
      Jasne, miasto w ciężkiej sytuacji finansowej, nie stać go na kawałek chodnika. Za to dwa piękne stadiony stoją, będziemy je spłacać z podatków do śmierci.
      Majchrowski na 4. kadencję.
      • Gość: ewa Re: Głosujcie dalej na Majchrowskiego IP: *.wil.pk.edu.pl 15.06.12, 09:30
        Nie mam zamiaru bronić prezydenta, ale akurat o dwóch stadionach zadecydowali Radni MK.
        • Gość: Antoniszczak Krótko IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.06.12, 12:16
          i na temat. Popieram.
      • Gość: Antoniszczak Majchrowski chciał JednegO stadionu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.06.12, 12:14
        połączonego z rozsuwanym dachem. Kosztowałby on NIECO mniej, niż dwa stadiony i hala na Dąbiu.

        Ale zorganizowane kibolstwo zwane działaczami sportowymi wraz bandą łapowników-wykonawców tak "ustawiło" radnych, że jest inaczej.
        P... nie o "świętej ziemi Cracovii (lub Wisły)" i temu podobne bzdury.

        Pretensje do rady miasta. Protokoły głosowań dostępne w archiwum rady. Imienne. Dokładnie wiadomo, kto - i jak głosował.
    • Gość: SOCJOLOG Ruczaj to bedzie slums IP: *.acn.waw.pl 15.06.12, 07:07
      CALE TE SZTUCZNE POMPOWANE OSIEDLA DZIS BUDOWANE ZA KREDYTY _ PO PRZEPELNIENIU SIE RYNKU PRACY BEDA SLUMSAMI >>> WSPOMNICIE MOJE SLOWA !! TO NIE KWESITA CZY TYLKO KIEDY >> DZIECI DZISIEJSZYCH DOROBKIEWICZOW JAK WE FRANCJI BEDA WLOCZYS SIE GANGAMI . PRZYKRE ALE PRAWDZIWE . KRAKOW PRZESIAKA JAK GABKA
      • Gość: x Re: Ruczaj to bedzie slums IP: *.home.aster.pl 15.06.12, 08:25
        Dla socjologów rynek pracy już dawno się przepełnił ;)
        • misself Re: Ruczaj to bedzie slums 15.06.12, 09:21
          Gość portalu: x napisał(a):

          > Dla socjologów rynek pracy już dawno się przepełnił ;)

          Dlatego piszą na forach zamiast pracować :-P
        • Gość: Antoniszczak Rynek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.06.12, 12:05
          pracy dla socjologów być może się przepełnił, ale - aniołeczku dowcipny - twój przedmówca ma rację, NIESTETY.
          Jednak by to wiedzieć, trzeba czytać nie tylko forum Gazety Wyborczej.

          Pa.
      • Gość: pati Re: Ruczaj to bedzie slums IP: *.xdsl.centertel.pl 15.06.12, 23:18
        dokładnie! przecież jak dzieci podrosną to np 4 osobowa rodzina na 30m2 w takim mieszkaniu to będzie patologia! Kraków nie ma strefy ekonomicznej, przemysłu i będzie z pracą coraz gorzej, będą getta i slumsy
        • Gość: Dorota Re: Ruczaj to bedzie slums IP: *.dynamic.chello.pl 16.06.12, 19:37
          Autor/ka powyższego komentarza ma niebywale wybujałą wyobraźnię...30m2.. 4 os. rodziny... hmm.... getta ...slumsy... patologia no gratuluję ...:))) proszę zacząć pisać książki science fiction.
    • Gość: jan Miasto prowadzi inwestycje gorzej niż komuna ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.06.12, 08:10
      Sposób prowadzenia inwestycji, organizacji dróg zastępczych jest skandaliczny. Ulica Bobrzyńskiego w czasie przebudowy nie nadaje się do ruchu publicznego. Tymczasowe przejazdy robione są byle jak, z krzywo położonych płyt, wysypanego kamienia itd. Miasto nie wymaga od wykonawcy zadnych standardów. Dodatkowo zamknięcie wyjazdu z OE i skierowanie ruchu na Lubostroń, który wogóle nie jest do tego przystosowany jest arogancją urzędników. Mało tego, praktycznie nie ma chodnika dla pieszych z przystanku autobusowego za byłym rondem do OE. Wzorem dla ZIKiT-u są "Alternatywy 4".
    • bewulf Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ulic... 15.06.12, 09:16
      Popieram akcję, również uważam, że to skandal, chociaż nie mieszkam w okolicy. Sprawa ma głębszy wymiar i nie odnosi się tylko do przysłowiowej ulicy Lubostroń. W Krakowie jest setki miejsc, gdzie chodnik urywa się w przysłowiowej dupie i piesi muszą chodzić po a) błocie b) żwirku c) ulicy. Niedbalstwo o ciągłość ciągów pieszo-rowerowych to w Krakowie norma. W każdej dzielnicy, na każdym osiedlu takie perełki się zdarzają i trzeba z tym walczyć, a nie pieprzyć farmazony o tym, że ktoś kupił mieszkanie na zadupiu. Co cię to jeden z drugim obchodzi ? Mnie nie obchodzi. A może ktoś mieszka gdzie indziej, ale Lubostroń jeździ do pracy i nie chce sobie urwać lusterka mijając się z mistrzem prostej ? Nieistotne. W mojej okolicy od lat brakuje dosłownie 50 m chodnika i te 50 m po ulewie zamienia się w piękną kałużę. Urzędasy od lat nic z tym nie robią. To samo jest pewnie wszędzie. Niedbalstwo o komfort życia i wieczna spychologia to norma. Jeden urzędas spycha do innego i każdy się śmieje, że to nie ona musi robić. Kończąc temat: mniej plucia jadem na innych mieszkańców, co chcą coś robić, a więcej plucia jadem na urzędasów-nierobów, wiecznie "nie-da-się" zrobić.
      • misself Re: Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ul 15.06.12, 09:29
        bewulf napisała:

        > W mojej okolicy od lat brakuje dosłownie 50 m chodnika i te 50 m po ulewie
        > zamienia się w piękną kałużę. Urzędasy od lat nic z tym nie robią.

        Kuriozalne sytuacje są nie tylko w Krakowie.
        W moim rodzinnym mieście przez ponad 30 lat nie wyasfaltowali drogi będącej formalnie W CENTRUM MIASTA i używanej jako dojazdowa do obwodnicy.

        W odpowiedzi na prośby mieszkańców (że pylica, chociażby) postawili znak zakazu wjazdu po obu stronach. Bez tabliczki "za wyjątkiem dojazdu do posesji", o której "zapomnieli". Potem zamiast tego był znak ograniczający do 2,5 tony, ale tiry jadące z magazynu meblowego do sklepu z meblami i tak wjeżdżały, skracając sobie drogę. W końcu, kiedy mieszkańcy zaczęli domagać się asfaltu, w piątek przed wyborami samorządowymi przyjechała ekipa i wysypała żwirkiem, po którym przejechano parę razy walcem - kładąc podwaliny pod asfalt. W niedzielę były wybory, a w poniedziałek ekipa nie pojawiła się ponownie, żeby wylać co trzeba. Przy pierwszym deszczu żwirek spłynął, oczywiście, ale na papierze ten asfalt był wylany. I tak było przez dobre 10 lat, aż któryś z dzieciaków dorósł i poszedł do rady miasta. Wtedy nagle okazało się, że wszystkie przeszkody dało się obejść, co oczywiście nie oznacza, że razem z asfaltem dostaliśmy chodnik :-P

        "Polska, mieszkam w Polsce, mieszkam tu, tu, tu."
    • Gość: Ghetto Ruczaj Usuńcie ogrodzenia, zróbcie chodniki w gettach IP: *.adsl.inetia.pl 15.06.12, 09:55
      Sami mieszkańcy tak skutecznie odgrodzili się od świata, że nie mogą z getta wyjść.
      • gazeta_mi_placi Re: Usuńcie ogrodzenia, zróbcie chodniki w gettac 15.06.12, 17:39
        Otóż to. Bardzo im współczuję.
    • Gość: gąsior Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ulic... IP: *.dynamic.chello.pl 15.06.12, 18:14
      Urzędnicy wydziału architektury miasta Krakowa nie zapewniając odpowiedniej infrastruktury (np. chodniki, miejsca parkingowe, place zabaw) albo są piramidalnie głupi, niekompetentni albo przekupni i myślący kategoriami kieszeni deweloperów. Potwierdzeniem jest ten artykuł i opinia wszystkich mieszkających w tej okolicy. I to następny kwiatek miasta wbrew opinii dzielnicy
      ruczaj.net/newsy-z-osiedla/228-bloki-na-ul-piltza-wbrew-opinii-dzielnicy-viii-
      • marcin_paluch Re: Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ul 15.06.12, 18:42
        ciekawa informacja (staram się śledzić fora, także Ruczaj.net mimo że skupia się głównie na tzw "Starym Ruczaju"), mało kto chyba zdaje sobie z tego sprawę..

        zabudowa łąk jest oczywista, ale skoro miasto się na to zgadza, to czemu ponownie popełnia błąd i nie zadba najpierw i poprawę dróg, chodniki. jak będzie przebiegała budowa tylu bloków przy takim dojeździe i jak to wpłynie na życie i bezpieczeństwo...

        Nie jestem zwolennikiem, blokad, działań radykalnych, ale możliwe ze powinniśmy np brać przykład od mieszkańców Gorki Narodowej.
    • Gość: cbdo Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ulic... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.06.12, 15:28
      Szkoda, że słuszne ataki na złe decyzje WZ nie są trafnie wycelowane. Prezydent żadnego miasta w Polsce nie stoi ponad ustawami powszechnie obowiązującymi, choćby on sam bardzo tego chciał, a wyborcy tego oczekiwali. Gruby grzech prawny leży w udzieleniu konstytucyjnej władzy nad decyzjami prezydentów miast i wójtów gmin - prymitywnym, przypadkowo dobranym prawnikom z samorządowych kolegiów orzekających. To ich orzeczenia formalnie zmuszają prezydenta do wydania tak szkodliwych i kompromitujących warunków zabudowy, jak w przypadku Lubostronia, i nie tylko. A następuje to tylko i wyłącznie na skutek interpretacji przepisu, że dla budowanego osiedla wystarcza jakikolwiek dostęp do drogi publicznej. A więc i wąska droga bez chodników. Nie waham się twierdzić, że ten tryb prawny jest nie tylko bezmyślny, ale może sprzyjać zagrożeniom życia i zdrowia.
    • urbanizm Re: Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ul 17.06.12, 21:21
      Właśnie tak "rozwija" się Kraków...
    • Gość: Maciej Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ulic... IP: *.noc.fibertech.net.pl 18.06.12, 14:52
      Autor listu mysli sie w kilku miejscach bo:
      - przez pewien czas był plan zagospodarowania przestrzennego, niestety został uniewazniony przez sad
      - do Wawelu nie jest 5 km, tylko troche dalej
      - nie tylko dołozono progi, ale powstał tez chodnik pomiedzy Szwai a Skosna
      - ulica jest tak waska ze bez przesuniecia płotow nie ma miejsca na chodnik
      - dodatkowo mimo zakazu czesto parkuja przy niej samocjody
      - powstał jeszcze ogrodek przy Szwai, a na np. park czy Orlika nie ma przeciez miejsca bo wszystkie wolne tereny zostały/zostana zabudowane
      • marcin_paluch Re: Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ul 18.06.12, 19:35
        List dotyczył głównie ulicy Lubostroń, problemów z jej poszczeniem i zrobieniem chodników, nawet tymczasowych. Pozostałe problemy tylko sygnalizuję.

        Dlatego nie widziałem potrzeby aby (to tylko list a nie jakieś opracowanie..!) niepotrzebnego uszczegóławiania .. Aczkolwiek:

        1. faktycznie, plan był, zaskarżył go, zablokował jeden z deweloperów (komentarz zbędny, wiadomo bowiem że łatwiej budować na WZ, gdzie nie jak w przypadku galerii, hipermarketów, wymagania dla inwestora co do infrastruktury dla miasta są b.małe)

        2. odległość "mierzona rowerem", skrót przez Zakrzówek, 5,7km

        3. owszem powstał chodnik, także liście już nie chciałem tego dodawać i rozwlekać bo to bardzo krótki odcinek, zresztą jest to (info od Dzielnicy) chodnik tymczasowy, sfinansowany przez Rade; o takie samo, nawet tymczasowe rozwiązanie dla pozostałych odcinków apeluje w liście

        4.nawet w najwęższych odcinkach jest pas ziemi na około metr (cały czas myślę o tymczasowym rozwiązaniu podobnym jak prowizorka od Szwai do Lubostroń, jak się okazuje trwała i w sumie niezła prowizorka); zresztą te płoty nie do końca zgodnie z prawem są tak blisko ulicy jak pisze jeden z forumowiczy: (Europejskie bardzo odstąpiło od ulicy, mali deweloperzy weszli w drogę z oszczędności terenu...) forum.gazeta.pl/forum/w,409,136684032,136686525,Ul_Lubostron_Nie_tak_latwo_zrobic_chodnik_na_.html

        5.owszem (co zrobić..niektórzy nie mają tyle wyobraźni, albo nie mają dzieci, lub traktują cał okolice na zasadzie sypialni i nigdzie nie ruszają się nie wsiadając do auta zaparkowanego w błocie i byle jak:( )

        6.o skwerze wspomniałem w akapicie przed akapitem omawiającym co zrobiono (także nie chciałem powtarzać i uszczegóławiać, choć w komentarzach i na FB wspominam że to fajna, tak jak ten prowizoryczny chodnik już istniejący, inicjatywa Rady Dz); także jednak chodziło mi o to by podkreślić ze dosjście do skweru dla większości to gra w rosyjską ruletkę, bo własnie trzeba ten najgorszy fragment ulicy z dzieckiem pokonac...

        7.terenów jest nadal mnóstwo, także tych miejskich...można to sprawdzić w Geodezji na ul.
        Grunwaldzkiej (jeden tylko przykład: teren obok cmentarza na Lubostroniu - pochodze stad, jeszcze od dziadka wiem iż tam było ówczesne boisko Viktorii Kraków....).

        Niestety, jeśli Rada Dzielnicy (czy Pan pisze w jej imieniu?), wspólnie z mieszkańcami nie naciśnie na miasto o zagospodarowanie tych terenów ich los jest niepewny. Np mogą służyć, poprzez sprzedaż, poprawie stanu miejskich finansów, albo byc przedmiotem zamiany z deweloperem za inny grunt.
        CIEKAWOSTKA:
        O ile wiem tak się już stało (!!!!!!!!) z częścią działek przy Lubostroniu: miasto dało je deweloperowi w zamian za tereny dewelopera na os. Cegielnianym gdzie mieszkańcy oprotestowali budowę...TO JEST TOTALNY paradoks: ratuje się tereny zielone jednej okolicy (która je już ma!) kosztem okolicy takiej jak nasza, doprowadzając do kolejnych budów, ale oczywiście nie myśląc że te budowy badą prowadzone przy wiejskiej dróżce.
    • Gość: mieszkaniec Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ulic... IP: *.dynamic.chello.pl 11.03.14, 19:03
      Te zdjęcia to jeszcze nic. Proszę sobie wyobrazić ok. 7.30-8.30 w deszczowy dzień, gdy próba pokonania odcinka ok. 200m (na tyle tymczasowego chodnika nie ma miasto pieniędzy) między trąbiącymi samochodami z wózkiem i jeszcze dwojgiem dzieci naprawdę wieje grozą. Przy jezdni jest coś na kształt pobocza - pochyłego, dziurawego i błotnistego. Wielu kierowców (sądząc po ich zachowaniu i irytacji) uważa, że ww człowiek z wózkiem i dziećmi ma wskoczyć do kałuży, bo właśnie nadjeżdżają z obu stron pędząc ok 50-60 km/g - bo to najbliższe połączenie Kobierzyńskiej i Czerwonych Maków. I jeszcze jedno. Na tych osiedlach mieszkają ludzie w większości płacący wysokie podatki, tu nie ma bezrobotnych, a ludzie wracają z pracy ok 21, przed południem jest pusto, za to roi się od zakazów postoju i regularnie napuszcza się Straż Miejską, która odholowuje, zakuwa itp. Jeśli miasto zezwala na tak gęstą zabudowę przy polnej drodze bez wystarczającej wymaganej liczby miejsc garażowych i parkingowych (proszę sobie wyobrazić że w obrębie całego kwartału Os. Europejskiego Ateny WSZYSTKICH MIEJSC PARKIGOWYCH: PODZIEMNYCH, NAZIEMNYCH PŁATNYCH I WOLNYCH JEST 0,66 na mieszkanie), to powinno budować miejsca parkingowe a nie ciągle karać mieszkańców za "złe" parkowanie. Z samych tych kar, nie wspominając o podatkach już dawno powinna być zrobiona porządna droga z chodnikami i ściężką rowerową, a nie tylko tym,czasowy chodnik. TU CHODZI O KILKASET METRÓW A NIE AUTOSTRADĘ. A jeśli właściciele działek protestują, to wywłaszczyć z tych 2 metrów i koniec gadania, tak jak się robi na całym świecie. Ale przecież u nas protesty są doskonałym pretekstem, bo nie trzeba pieniędzy wydawać.
      • Gość: cvb Re: Lubostroń, jedna z najniebezpieczniejszych ul IP: 149.156.124.* 04.04.14, 15:23
        Najlepiej to takiego ciula jak ty wywłaszczyć i na twojej działce zbudować chodnik. Ciekawe, jakbyś wtedy piał? Tam na całym odcinku od zakrętu aż do łąkę po prawej nie ma miejsca na poszerzenie. W dodatku z prawej jeszcze budują nowy dom wciskając go w niewielką "dziurę" między dwoma sąsiednimi. A na tej łące jakiś wielki sklep powstaje. Dopiero droga się zatka, jak wszyscy będziecie tam jeździć na zakupy, zamiast przejść te 300 m.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja