Zarządca A4: Nie wiemy, jak remontować, by nie ...

14.07.12, 15:31
Ja podpowiem. Jeśli na całym odcinku 20% zajmują remonty opłatę obniżamy o 20% a jak cała jest remontowana to opłat nie pobieramy bo drogę po której mogę się poruszać z prędkością 40 km/h trudno nazwać autostradą. Po alternatywnych spokojnie mogę jechać 60 km/h bez opłat.
Jeszcze jakies pytania?
    • Gość: marek Re: Zarządca A4: Nie wiemy, jak remontować, by ni IP: *.dynamic.chello.pl 14.07.12, 16:16
      Widzę że nie rozumiesz pytania, im chodzi o to że nie zamierzają obniżać opłat w żadnym przypadku i nie płacić kar za takie praktyki a to co mogliby ewentualnie zrobić to doskonale wiedzą. To pytanie raczej do kolego z sejmu , pomóżcie , ratujcie.
      • Gość: fred Re: Zarządca A4: Nie wiemy, jak remontować, by ni IP: *.adsl.inetia.pl 14.07.12, 16:40
        Pan Wąsacz z zarządu może im podopowie, on kiedyś politykiem był.
        • Gość: polish-crap Re: Zarządca A4: Nie wiemy, jak remontować, by ni IP: *.fbx.proxad.net 14.07.12, 17:10
          Cienkie te polskie autostrady. Niedosc, ze kiepsko zrobione to tylko dwa pasy i czesto bez awaryjnego.
          • Gość: asdf Re: Zarządca A4: Nie wiemy, jak remontować, by ni IP: *.60.citypartner.pl 14.07.12, 18:59
            Oj, niektóre dobre są. Dzisiaj jechałem A1 z Gdańska do okolic Torunia, a potem A4 na odcinku Katowice-Kraków. A1 jest bardzo fajna, A4 to koszmar. Nie dość że źle wyprofilowana, ciągłe remonty (w sumie od 8 lat wiecznie coś tam dłubią) to drogo...

            A4 (odcinek Stalexportu) to po prostu bezczelne wyciaganie kasy z kabzy podatnika i łupienie kierowców.
    • Gość: mcozio autostrady i expressowki IP: *.centertel.pl 14.07.12, 16:27
      darmowe dla osobowe !!!
    • sto-szesc Zarządca A4: Nie wiemy, jak remontować, by nie ... 14.07.12, 16:37
      W USA nikt nie wpadł na pomysł, żeby na czas remontów obniżać ceny. Wszyscy rozumieją, że bez remontów autostrada po pewnym czasie nie będzie się nadawała do jeżdżenia.
      • greg.waw Re: Zarządca A4: Nie wiemy, jak remontować, by ni 14.07.12, 16:44
        Na szczęście w Polsce mamy demokrację, anie dyktaturę dwóch partii ;)
        • Gość: polish-crap Re: Zarządca A4: Nie wiemy, jak remontować, by ni IP: *.fbx.proxad.net 14.07.12, 17:14
          Autostrada z dwoma pasami ruchu to w USA moze byc tylko gdzies na zadupiu jak w Montanie czy Wyoming, gdzie jeden samochod przejezdza na 5 minut i to na dodatek nieplatna.
          • Gość: mph Re: Zarządca A4: Nie wiemy, jak remontować, by ni IP: *.pool.mediaWays.net 15.07.12, 00:09
            @polish-crap

            1) Super nick! Gratulacje :-)
            2) W cywilizowanych krajach ilość pasów na autostradzie zalezy od estymowanej ilosci samochodow ktore beda po niej jezdzily. Drogi buduje sie z rezerwa ziemii, zeby w razie zwiekszenia ruchu poszerzyc autostrade. Tak wiec w LA gdzie kazdy nawet po bułkę i browarka jedzie samochodem bez 6ciu pasów w każdą stronę nie da się żyć. I to nie jest powód do dumy zamorski przyjacielu :-)
            W takiej Polsce na A4 narazie 2 pasy wystarczają (jak i w Wyoiming jak piszesz), ale poooowoli myślą, że w przyszłości trzeba będzie poszerzyć autostradę jak ilość pojazdów na dobę przekroczy europejską normę.

            Poza tym w kwestii infrastruktury drogowej proponuję nie patrzeć na USA, które są złym przykładem (ot np, autostrada przez środek Atlanty całkowicie zniszczyła miasto!) ale np. na Holandię, Austrię czy Niemcy :-)

            Pozdrawiam.
            M.
      • kefyr86 Re: Zarządca A4: Nie wiemy, jak remontować, by ni 14.07.12, 16:47
        Wystarczyłoby wyremontować raz, porządnie - byłby spokój i z robotami, i korkami, i ciągłymi ograniczeniami prędkości... Żyję na tym świecie 26 lat i odkąd pamiętam, to na trasie Katowice - Kraków zawsze były remonty...
      • polokokt Re: Zarządca A4: Nie wiemy, jak remontować, by ni 14.07.12, 16:58
        a mi sie wydaje, ze to sprawiedliwe, ze np jak 10% autostrady jest w remoncie, to cena za autostradę idzie o 10% w dół.

        Jak ja zamkne sklep, bo chce przeprowadzic remont, to zaden Klient nie przyjdzie i nie bedzie mi zostawial 3,5 za mleko, którego nie dostanie, w imie tylko tego ze jest remont.... po prostu pojdzie gdzie indziej kupic.
        Tak samo zarzadca drogi, musi sie pogodzic z tym, ze autostrada przez 5 lat zarabia, zeby potem przez miesiac nie zarabiac wcale, bo jest remont. No nie mozna miec ciastka i zjesc ciastka. Dany odcinek nie jest autostrada, to czemu mam placic jak za autostrade?
      • Gość: walić głąba. Re: Zarządca A4: Nie wiemy, jak remontować, by ni IP: 78.8.46.* 14.07.12, 17:11
        Ja ja gut.Ty musi amerykański drogowiec.
      • Gość: homo doctus Re: Zarządca A4: Nie wiemy, jak remontować, by ni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.07.12, 21:29
        Na tym forum jest zwykle sporo dobrze zorientowanych, którzy wiedzą, że Amerykanie są głupi.
      • Gość: Stefan Re: Zarządca A4: Nie wiemy, jak remontować, by ni IP: *.aster.pl 15.07.12, 13:09
        Tylko że tam są autostrady, a nie wyroby autostradopodobne.

        No i porównaj sobie opłaty tu i tam uwzględniając wysokość zarobków.
    • Gość: s. Re: Zarządca A4: Nie wiemy, jak remontować, by ni IP: *.ssp.dialog.net.pl 14.07.12, 16:49
      Niech wyremontuja raz a porzadnie.
      Tam remonty sa od wielu lat.
    • Gość: Dorożnyj Zadanie kar za wyłączenia z ruchu przy remontach IP: *.dynamic.chello.pl 14.07.12, 16:54
      jest takie, aby zachęć inwestora do solidnego budowania. Im solidniej zbuduje, tym mniej będzie naprawiał (poza planowanymi robotami związanymi z wymianą zużytych elementów, oczywiście), i tym mniej będzie zakłóceń w przejazdach. A jeśli ktoś dziadował na etapie inwestycji, to teraz niech nie płacze, tylko niech buli. Umowa jest umowa, półgłówki do stołu negocjacyjnego chyba nie siadały?
    • Gość: xyz Re: Zarządca A4: Nie wiemy, jak remontować, by ni IP: *.c193.msk.pl 14.07.12, 17:00
      Dostali za darmo autostradę wybudowaną za pieniądze podatników i jedyne co potrafią to podwyższać opłaty. Remonty ciągną się latami.

      Za pieniądze, które zgarnęli z opłat, już dawno powinni dobudować po jednym pasie w każdym kierunku (do istniejących 2).
    • Gość: me Re: Zarządca A4: Nie wiemy, jak remontować, by ni IP: *.home.aster.pl 14.07.12, 17:09
      > Jeśli na całym odcinku 20% zajmują remonty opłatę obniżamy o 20%
      > a jak cała jest remontowana to opłat nie pobieramy

      10/10!!
      Wydawałoby się to takie proste i logiczne, prawda? A jednak jakoś tylu ludziom umyka :P
    • Gość: piesza Re: Zarządca A4: Nie wiemy, jak remontować, by ni IP: *.dynamic.chello.pl 14.07.12, 17:13
      powinno być dokładnie tak, jak piszesz.
      tymczasem do tych chciwców, zasłaniających się "uznaniowością uokik" (a powinni to nazwać logiką, rozsądkiem, sprawiedliwością i ochroną najsłabszego ogniwa czyli klienta), trafia tylko jedno wytłumaczenie - kara pieniężna. bo nawet kiedy człowiek do nich mówi wielkimi literami, to nie rozumieją i mają go w tyle. wg prywatnych zarządców dróg klient ma płacić, nawet kiedy wlecze się wolniej niż po drodze powiatowej. a tu taka niespodzianka.
    • aarvedui to zapytajcie się Niemców - wymiana 400m w 1 dzień 14.07.12, 17:36
      to zapytajcie się Niemców - wymiana 400m jezdni w 1 dzień to żaden wyczyn.

      a jak sprawa pilna (jedyna droga na lotnisko) to i z 1 kilometrem w 1 dobę potrafią się wyrobić.

      problem z tym, że przestępcy którzy załatwili sobie konfitury - monopol na gotową A4, muszą sobie kupować co roku nowy samolocik, jacht czy inne zabawki - więc wydatki na autstradę ograniczają do minimum.
      • lukilukk Re: to zapytajcie się Niemców - wymiana 400m w 1 14.07.12, 19:21
        aarvedui napisał:
        > to zapytajcie się Niemców - wymiana 400m jezdni w 1 dzień to żaden wyczyn.
        >
        > a jak sprawa pilna (jedyna droga na lotnisko) to i z 1 kilometrem w 1 dobę potr
        > afią się wyrobić.
        >
        > problem z tym, że przestępcy którzy załatwili sobie konfitury - monopol na goto
        > wą A4, muszą sobie kupować co roku nowy samolocik, jacht czy inne zabawki - wię
        > c wydatki na autstradę ograniczają do minimum.

        Zapytaj naszych. Takiego jednego odcinka za skarby nie mogli wyremontować. Kocie łby, łata na łacie aż przyszedł dzień pogrzebu na Wawelu i perspektywa przewiezienia zwłok pary z "godnością". Może nawet chodziło o to aby jadący przed karawanem motocykliści przypadkowo nie wywinęli orła więc stał się cud. Kilomertowy odcinek ulicy Mirowskiej wyremontowano w jeden dzień, da się i u nas :>
    • Gość: balusz Zarządca A4: Nie wiemy, jak remontować, by nie ... IP: *.ists.pl 14.07.12, 18:54
      1) Może tą karę zapłaci pan były minister Wąsacz, za takie oszustwo jak umowa z Stalexportem pewnie dostał sowitą "zapłatę" a to że wydymał resztę Polaków mało co go obchodzi.
      2) Najdroższa autostrada w europie więc nie powinni narzekać na zniżkę biletów podczas remontów
    • judaszowy A4 dostaliście w prezencie.... nie pierd.lcie 14.07.12, 20:32
      że opłat się nie da obniżyć, na ch.j taka droga i dla czego mam płacić za 100% usługi jeżeli jej nie dotrzymujecie ...............

      ZARZĄDCY DRÓG MOIM ZDANIEM TO KLIKA KTÓRA TYLKO MYŚLI NIE JAK ZAROBIĆ, ... bo to wiadomo że nie za darmo - TYLKO KLIKA CHCE SIĘ NACHAPAĆ JAK I KLIKA OD PALIWA
    • Gość: pieti Zarządca A4: Nie wiemy, jak remontować, by nie ... IP: *.tktelekom.pl 14.07.12, 21:19
      A czy nie dałoby się zapłacić kartą i skorzystać potem z chargeback??
    • Gość: qui cito dicit Re: Zarządca A4: Nie wiemy, jak remontować, by ni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.07.12, 21:26
      Proste. Tylko że z poboru opłat zarządca finansuje remonty i naprawy. Czyli - będzie musiał podnieść cenę za przejazd poza okresami remontów. I tak to będzie działało. Na dalszą metę użytkownik nie ucieszy się ze swojego sprytu.
      • Gość: Ktos Re: Zarządca A4: Nie wiemy, jak remontować, by ni IP: *.telnet.krakow.pl 14.07.12, 23:17
        Próbować podnieść mogą. Pytanie tylko kto wtedy tą autostradą pojedzie. Tutaj też wbrew chciejstwu koncesjonariuszy rządzi ekonomia. Koszt przejazdu musi być adekwatny do oszczędności czasu i paliwa. Kiedy koszt przejazdu będzie nieproporcjonalny do zaoszczędzonego czasu to kierowcy pojadą trasami alternatywnymi.
    • Gość: TM Zarządca A4: Nie wiemy, jak remontować, by nie ... IP: 31.187.12.* 15.07.12, 10:16
      Odbiegając od tematu: "Jak remontować ? żeby nie było kar"

      1. Biedny zarządca Autostrady - A4 Kraków -Katowice wg pomiarów dziennie przepuszcza 40 tyś samochodów. Przyjmując opłaty tylko jak za osobowe 40 000x18 = to jest około 720 000 PLN przychodu ( nie liczyłem TIRÓW, Dostawczaków z podwójną osią, z przyczepkami itd... załóżmy że ta różnica idzie na prąd i na wyłaty dla ludzi ).

      2. Wiadomo każdą drogę trzeba remontować bo się zurzywa. Myślę że nie byłoby tej sprawu gdyby nie to że ludzie po kilku latach mieli dość notorycznych remontów. NIe pamiętam kiedy ta droga nie była remontowana. Przez cały czas jest remont. I myślę że to jest denerwujące , że to spowodawało że wreszcie ktoś oddł sprawe do sądu. Fakt że kara jest bardzo niska, ale ważne że jest.
      Powinny być następne.

      Na odpowiedź jak remontować? Można odpowiedzieć tak - poprostu wyrmtujcie ją a nie remontujcie notorycznie cały czas.
      • Gość: TM Re: Zarządca A4: Nie wiemy, jak remontować, by ni IP: 31.187.12.* 15.07.12, 10:18
        te wiczenia na pocżatku to tak żeby pokazać ze Stalexport ma pieniądze na remont, że nie przymiera głodem.
    • jpotepa Zarządca A4: Nie wiemy, jak remontować, by nie ... 15.07.12, 10:30
      Wystarczyło y budowac tak, żeby remonty odbywały sie jak najrzadziej. A tak to remont jest co chwile i co chwila zbieraja pieniądze na kolejny. Bardzo dobrze że ich ukarali, pytanie tylko czy to znowu nie odbije się na kieszeniach uzytkowników....
    • Gość: h jak? szybko i skutecznie. IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 15.07.12, 11:12
      szybko i skutecznie. poza tym jeżeli remontują na 50% to cena i tak będzie wynosiła ~15gr za km co i tak jest stawką astronomiczną!
    • Gość: Specjalista d/s Zarządca A4: Nie wiemy, jak remontować, by nie ... IP: *.dynamic.chello.pl 15.07.12, 12:46
      Jak wynika z supertajnej umowy koncesyjnej STALEXPORTOWI po prostu opłaca się ciągle remontować tą "prawie ałtostradę" !
      Dziwi mnie tylko że nikomu nie zależy aby ten skandaliczny bubel prawny odtajnić.
      Widać wszyscy od SLD, KLD, UW, PO, PIS z PSL włącznie mają sporo za uszami.
      Ale najważniejsze są konfitury ! Tu nawet Vincent niema dostępu.
    • Gość: Stefan Bidusie IP: *.aster.pl 15.07.12, 13:06
      Jak nie wiedzą jak remontować, to niech się zrzekną prawa do zarządzania autostradą i wiążących się z tym korzyści.
    • Gość: driver 2758 Zarządca A4: Nie wiemy, jak remontować, by nie ... IP: *.dynamic.chello.pl 15.07.12, 14:02
      "Według rzecznika SAM Rafała Czechowskiego zarówno decyzja UOKiK z 2008 r. jak i dwuinstancyjny proces oraz decyzja Sądu Najwyższego nie przynoszą odpowiedzi na pytanie jak prowadzić remonty dróg i nie narazić się na sankcje finansowe."

      Mam wrażenie - nie po raz pierwszy zresztą - że rzecznik SAM kpi.
      Przecież to nie sąd jest od tego, by wskazywać zarządcy drogi (czy jakiemukolwiek przedsiębiorcy) co ma zrobić, by jego postępowanie było zgodne z prawem.
      Podpowiadam, że jeżeli w SAM nie ma specjalisty, który potrafiłby rozwiązać problem remontów, to należy go zatrudnić - środki na jego wynagrodzenie można pozyskać zwalniając choćby rzecznika, który swoimi wypowiedziami tylko podgrzewa niechęć do firmy pt. SAM. Pan Czechowski zdaje się w ogóle nie rozumieć, że sprawa której broni jest z góry przegrana - ciekawe czy pan rzecznik kupuje gdzieś produkty niepełnowartościowe za pełną cenę.
      Poza tym - chętnie bym się dowiedział jaki wpływ miało zapłacenie 1,3 mln kary na wzrost opłat za przejazd A4 - czy przypadkiem zamiast osób odpowiedzialnych (członkowie zarządu) nie ukarano użytkowników autostrady.
    • Gość: janusz z Krakowa Re: Zarządca A4: Nie wiemy, jak remontować, by ni IP: *.adsl.inetia.pl 15.08.12, 14:28
      popieram lukilukk-a w całej rozciągłości. czyżby matoły od Zarządcy autostradą nie umieli liczyć. Jeśli jest ograniczenie szybkości do 40 km to nie jest to nawet droga autostradopodobna, tylko jakiś leśny dukt. Na drodze olkuskiej(Kraków-Śląsk) nie ma takich ograniczeń szybkości i ma duży plus- jest bezpłatna.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja