Dlaczego bilety muszą drożeć i jakie będą skutki

    • Gość: krakus Dlaczego bilety muszą drożeć i jakie będą skutki IP: 94.100.245.* 25.10.12, 12:23
      skutki będą takie, że ludzie zaczną jeździć samochodami, bo przy takich chorych cenach, nie będą musieli wiele dopłacić, a jednak jedzie się wygodniej. Oczywiście spowoduje to gigantyczne korki, paraliż miasta i szybszą eksploatacje dróg, ale o tym urzędnicy nie myślą. Miasto powinno wręcz starać się o zwiększenie częstotliwości kursowania MPK zwiększenie liczby lini i obniżenie cen biletów. Wtedy więcej ludzi będzie wybierało komunikację miejską, a co za tym idzie zyski będą większe. Podnoszenie cen nie zawsze oznacza większe zarobki
    • Gość: krakus Dlaczego bilety muszą drożeć i jakie będą skutki IP: 94.100.245.* 25.10.12, 12:38
      nie możliwy jest do zrealizowania system przesiadkowy na zasadzie wysiadam z jednego pojazdu i wsiadam w drugi. Wystarczy dłuższy postój na przystanku, albo nie trafiona zmiana świateł i taki system się sypie. Nawet tramwaje mają przez to opóźnienia, a co dopiero autobusy. Siłą rzeczy musi być różnica czasowa między przyjazdem, odjazdem co zwiększa czas przejazdu.
      Na całym świecie komunikacja miejska konstruowana jest tak aby jak najszybciej, po w miarę prostej linii przedostać się z punktu A do punkty B. Tylko u nas w Polsce urzędasy próbują jak zwykle wynaleźć koło na nowo
    • Gość: ala Dlaczego bilety muszą drożeć i jakie będą skutki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.10.12, 12:39
      " Jeśli chcemy utrzymać w najbliższym czasie obecny poziom komunikacji miejskiej, musimy mieć na nią więcej pieniędzy. Zwiększenie dopłat z budżetu miasta jest nierealne, konieczne jest zatem podniesienie cen niektórych biletów - mówi Piotr Hamarnik z biura prasowego Zarządu Infrastruktury Komunalnej i Transportu"

      Z dalszej części tekstu dowiadujemy się jednak, że:

      "Część linii autobusowych i tramwajowych zniknie, część zostanie skrócona"

      No to jak to ma w końcu być, panie Hamarnik? "Utrzymanie obecnego poziomu" czy redukcja i skrócenie linii? Nauczył się Pan kłamać w ZIKiT, czy jest to u Pana umiejętność wrodzona?
    • Gość: ala Re: Dlaczego bilety muszą drożeć i jakie będą sku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.10.12, 12:48
      "Część linii autobusowych i tramwajowych zniknie, część zostanie skrócona (jak rozważane przekierowanie linii 8 do Cichego Kącika), pojawią się nowe (jak linia 52 z os. Piastów na Ruczaj). Ponieważ pasażerowie będą zmuszeni częściej się przesiadać, zwiększona będzie częstotliwość odjazdów autobusów i tramwajów. Dzięki temu osoby, które stracą bezpośrednie połączenia, mają dojeżdżać w wybrane miejsce bez straty czasu, bo znacznie skrócić się ma czas przesiadek".

      Panie redaktorze, proszę się nie kompromitować i nie powtarzać tych bzdur. Przecież wszyscy wiemy, że autobusy i tramwaje NIE BĘDĄ jeździć częściej, bo po pierwsze, nie ma na to kasy (ZIKiT i władze miasta już dawno wszystko rozkradły), a po drugie, nawet gdyby kasa była, to jest to fizycznie niemożliwe. Niech Pan lepiej sprawdzi, o ile wzrosły wynagrodzenia i premie w ZIKiT, i ile nowych prostytutek i złodziei spokrewnionych z kim trzeba zostało tam ostatnio zatrudnionych na fikcyjnych stanowiskach.

      ZIKiT po prostu redukuje komunikację miejską o 1/4, a równocześnie podnosi ceny o taki sam wskaźnik.

      Ludzie, róbmy coś, protestujmy, bo wkrótce to, co teraz dzieje się na Ruczaju, będziemy mieć w całym mieście! NIE P0ZWÓLMY TRAKTOWAĆ SIĘ JAK BYDŁO!!!! Jeśli do tego dojdzie, nic już się nie da zmienić. Nawet nowe władze tego nie odkręcą, bo zmiany kosztują.
    • Gość: joankb Dlaczego bilety muszą drożeć i jakie będą skutki IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.10.12, 12:50
      Zwiększenie dopłat z budżetu miasta jest nierealne...
      Z mojego budżetu jest tym bardziej nierealne.
      Korzystam ok. 20 razy w miesiącu z biletu 15-minutowego. NA PEWNO nie zapłacę za niego 50% więcej.
      Nie stać mnie na 3 złote za krótki przejazd. Stać mnie na takiej trasie na auto, a w dwie osoby nawet na tańsze taxi.
    • Gość: zonk Dlaczego bilety muszą drożeć i jakie będą skutki IP: 94.100.245.* 25.10.12, 12:52
      zapraszam Pana Prezydenta, Vice Prezydenta Krakowa, Panów i Panie radnych oraz zarząd ZIKiT do wspólnego przesiadania się zimą przy -20 stopniach. Przy tej temperaturze nie ma różnicy czy czeka się 2 czy 10 minut, bo nikt nie ubiera się do tramwaju jak na wyprawę w góry, w końcu tramwaje są ogrzewane (teoretycznie)
      • Gość: qqq Re: Dlaczego bilety muszą drożeć i jakie będą sku IP: *.gemini.net.pl 25.10.12, 13:09
        Przecież oni jeżdżą ciepłymi limuzynkami za nasze pieniądze. Gdzie tam razem z plebsem autobusem będą jeździć.
        • jazzy444 najlepiej niech zrobia pentle pod bagatela eom 25.10.12, 13:20
    • pinkdotr Jaki jest % pokrycia kosztów KM z biletów? 25.10.12, 14:08
      Kraków chwalił się tym, że ponad 90% kosztów komunikacji miejskiej pokrywały wpływy z biletów. Inne duże miasta miały ten wskaźnik na poziomie 60%. Było to kilka lat temu, nie wiem jak jest teraz, ale tak wysoki wynik Krakowa to jedynie dowód stawiania na transport indywidualny a nie zbiorowy wbrew deklaracjom.

      Rosną koszty systemu transportowego, to spójrzmy na całość i obciążmy wszystkich. Jeżeli powołujemy się na koszty wybudowania nowej linii na Ruczaj to napiszmy też ile wydano na rozbudowę drogi dla samochodów. Zamiast zakładać odpływ kolejnych pasażerów do samochodów trzeba postąpić zgodnie z deklarowaną polityką transportową i stosownie rozłożyć obciążenie finansowe. Zamiast dużej podwyżki cen biletów powinny być dwie mniejsze: cen biletów i opłat za parkowanie w połączeniu z eliminacją dzikiego parkowania. Wtedy nie będzie żadnego odpływu pasażerów.

      I jeszcze odnośnie wprowadzania zmian: nie można jednocześnie wprowadzić systemu przesiadkowego, likwidować biletu na jedną linię i podnosić cen biletów "kasowanych". Nawet jeśli zmiany są słuszne/konieczne, to trzeba je rozłożyć w czasie, bo wymagają dużych zmian przyzwyczajeń mieszkańców. Również dyskusja publiczna o poszczególnych zmianach nie powinna być prowadzona w jednym czasie, bo samo przeczytanie o takiej dawce zmian spowoduje u wielu osób porzucenie komunikacji miejskiej z mottem "nigdy więcej".
    • Gość: Jakub Podnoście ceny, ale nie róbcie z nas idiotów IP: 176.109.129.* 25.10.12, 14:23
      Ciągle mnie nurtuje wątpliwość, że MPK, chce nam wmówić, że system przesiadkowy jest lepszy niż dojazd jednym tramwajem/autobusem w określone miejsce. A ja czuję się taką sugestią obrażony. Bo dlaczego coś, co jest mniej wygodne ma sprawić mi radość i mam to zaakceptować?

      Cała ta akcja kupy się nie trzyma, bo prawdę powiedziawszy z jednej strony wszyscy chcą nas przekonać byśmy korzystali z MPK, a z drugiej strony to MPK samo sobie strzela w kolano. MPK jest jak "Bitwa pod Wiedniem" zachwala, że jest wspaniałe (coraz lepsze) i że warto korzystać z komunikacja, ale jak twórcy filmu tworzy plastikowe dekoracje i pseudoefekty w postaci niekończącego się systemu przesiadkowego. I obraża naszą inteligencję, bo mówi, że to dla naszego dobra.

      Ok, niech sobie podnoszą ceny, ale niech też podnoszą jakość świadczonych usług. Problem w tym, że WSZYSTKIE te działania wynikają z oszczędności i braku pieniędzy. A jeśli jest się skoncentrowanym na tym skąd wziąć pieniądze to trudno zapewnić jakość. I przełknąłbym nawet frazę typu - Nie mamy pieniędzy, musimy podnieść ceny biletów, musimy poskracać połączenia, zmniejszyć ilość kursów niż to pijarowską gadkę-szmatkę.

      Dlatego apeluje, podnoście ceny biletów, ale nie róbcie z nas idiotów.
      • Gość: ala Re: Podnoście ceny, ale nie róbcie z nas idiotów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.10.12, 14:52
        Nie bądź naiwny. Drastyczne podwyżki cen biletów przy równie drastycznym obniżeniu jakości usług (likwidacji ulegnie 1/4 linii, a pozostałe zostaną skrócone) mają tylko jeden cel: zapewnienie jak największych funduszy na wzrost wynagrodzeń i premii dla urzędników oraz stworzenie nowych miejsc "pracy" dla krewnych i znajomych.

        Niezależnie od powyższego sam sposób przedstawiania tego "genialnego" projektu, tj. wmawianie ludziom, że jak będzie mniej autobusów i więcej przesiadek, to podróż będzie trwała krócej, jest pluciem krakowianom w twarz. Dlaczego pozwalamy złodziejom z ZIKiTu i innych podobnych instytucji traktować się jak bydło?
        • Gość: Jakub Re: Podnoście ceny, ale nie róbcie z nas idiotów IP: 176.109.129.* 25.10.12, 17:03
          Nie wiem, na co pójdą pieniądze, ale nie chcę już słyszeć tego memłania o tym, że to wszystko ma służyć nam, nie chcę tego jak to określiłaś plucia w twarz wmawianiem nam, że przesiadki są super...
    • ehtarr Problem komunikacyjny ruczaju 25.10.12, 14:23
      Problemem komunikacyjnym Ruczaju jest nadmierna ilość pozwoleń na budowę wydawanych panu Łukasikowi (właściciel Inter-Budu), który uczynił z tego miejsca istny obóz z zagęszczeniem ludności na metrze kwadratowym jak w krajach trzeciego świata.
      • Gość: tiger Re: Problem komunikacyjny ruczaju IP: *.play-internet.pl 20.11.12, 20:33
        śmiem twierdzić, że nie przyjrzałeś się dobrze osiedlom w okolicy, budynki interbudu giną jak kropla w morzu w obliczu osiedli europejskich i innych.
    • gieekaa Tymczasem w Poznaniu ... 25.10.12, 14:45
      Widzę w telwizronii, wrzucam w Google i otrzymuję
      poznan.gazeta.pl/poznan/1,36001,12730296,Nie_zgadzasz_sie_na_podwyzki_cen_biletow__Podpisz.html
      Na kolejny wzrost cen biletów nie zgadzają się cztery poznańskie stowarzyszenia: Projekt Poznań, My-Poznaniacy, Inwestycje dla Poznania i KoLiber. Działacze połączyli siły, przygotowali projekt uchwały w tej sprawie i w środę zaczęli zbierać podpisy.


      Hmm, czy w Krakowie jest choćby jedno takie stowarzyszenie? Czy ktoś, poza forumowiczami tutaj, oburzył się na te podwyżki? Pewnie nie. W Krakowie panuje tumiwisizm i olewactwo. Jak widać nie tylko we władzach ale i wśród mieszkańców.

      • czeresnik Re: Tymczasem w Poznaniu ... 25.10.12, 17:35
        Jest stowarzyszenie pokrewne do My-Poznaniacy: Ludzie-Przestrzeń-Miasto (przestrzen.krakow.pl/) — może uderz do nich, niech coś zdziałają.
        • gieekaa Re: Tymczasem w Poznaniu ... 25.10.12, 18:20
          Gdyby mi się chciało uderzać do kogoś to pewnie prędzej bym sam powołał jakieś stowarzyszenie :D Jestem klasycznym przykładem wspomnianego przeze mnie tumiwisizmu i olewctwa tyle że mi, i paru(nastu) innym forumowiczom, się jeszcze chce pisać i krytykować. Hej a może ktoś założy partię forumowiczów krakowskiego forum gazeta.pl? :) Dobrowolne zgłaszam się jako kandydat na 13 miejsce na liście :D Zauważyliście że Poznaniem też rządzi PO? Podobno liberalna PO. Podobno to lumpen liberałowie? Może czas na zmiany? Z 50% wypowiedzi na forum to krzykacze (na czele ze mną) którzy nie mają zbyt wiele mądrego do powiedzenia ale reszta to ludzie ludzie konkretni, którzy mogliby zmienić Kraków. Jest jakiś społecznik na forum? :)
          • Gość: ZI-KIT bedzie taniej i wygodniej IP: *.ghnet.pl 25.10.12, 18:25
            Prosze panstwa zlikwidujemy polaczenia bezposrednie - trzeba sie bedzie przesiadac. Bilet okresowy nie bedzie kosztowal 45pln tylko pln na dwie liniie. BEDZIE TANIEJ I WYGODNIEJ!!!
            • Gość: ZI-KIT Re: bedzie taniej i wygodniej IP: *.ghnet.pl 25.10.12, 18:26
              Prosze panstwa zlikwidujemy polaczenia bezposrednie - trzeba sie bedzie przesiadac. Bilet okresowy nie bedzie kosztowal 45pln tylko 60 pln na dwie liniie. BEDZIE TANIEJ I WYGODNIEJ!!!
    • Gość: z Dlaczego bilety muszą drożeć i jakie będą skutki IP: 195.245.84.* 25.10.12, 15:11
      "Pewną ulgą dla rodzin może być propozycja biletu semestralnego, ważnego pięć miesięcy dla wszystkich uczniów."
      Jaka propozycja?? Przeciez takie bilety juz byly, to nic nowego! Sam taki mialem w czasach szkoly. Ale najlepiej najpierw cos usunac i mowic, ze to dobre, a potem stworzyc od nowa i znowu mowic, ze to dobre. I tak sie karmi ludzi...
    • Gość: mikołaj Dlaczego bilety muszą drożeć i jakie będą skutki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.10.12, 15:42
      Bilety powinny być tanie wtedy nie będzie gapowiczów i strat. Proponuję wprowadzić jeszcze bilety dla turystów zagranicznych 100 Euro za dzień !!!!!!!
    • Gość: Miły_Jan Dlaczego bilety muszą drożeć i jakie będą skutki IP: *.dynamic.chello.pl 25.10.12, 16:07
      Proszę spojrzeć, szykują się nowe stanowiska w naszej ulubionej instytucji.
      www.bip.krakow.pl/?bip_id=511&dok_id=22169
      • Gość: ala Re: Dlaczego bilety muszą drożeć i jakie będą sku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.10.12, 16:16
        O ja p*dolę...
        Nie mówiąc o tym, że te ogłoszenia to fikcja, formalność, bo i tak zostaną przyjęci protegowani.
    • Gość: Miły_Jan Dlaczego bilety muszą drożeć i jakie będą skutki IP: *.dynamic.chello.pl 25.10.12, 16:23
      Kilka perełek z BIP-u:
      - Podinspektor ds. zieleni w Dziale Utrzymania Zieleni. 06 – 10
      - Inspektor nadzoru w Sekcji Rozkopów i Wjazdów 62-09
      - Nabór na Podinspektor w Dziale Uzgodnień 12-10
      - Inspektor w Sekcji Rozkopów i Wjazdów 52-09
      Ktoś się dziwi, że w krakowie (celowo z małej litery) brak jest pieniędzy na transport, szkolnictwo i wiele innych, niezbędnych do egzystencji społeczeństwa rzeczy/usług?
      • Gość: Ko Re: Dlaczego bilety muszą drożeć i jakie będą sku IP: *.dynamic.chello.pl 25.10.12, 17:43
        Ja mam wrażenie, że nie dociera do Was jedna rzecz.

        ZIKiT łata dziury budżecie. A kto je stworzył?
        Prezydent Majchrowski dzięki kilku genialnym pociągnieciom, które regularnie wykonuje w okolicach kampanii wyborczych.

        Nie ma co wieszać psów na ZIKicie.
        Wybraliśmy, to mamy.
      • tymon99 Re: Dlaczego bilety muszą drożeć i jakie będą sku 23.11.12, 19:01
        w krakowie pieniędzy na szkolnictwo nie brakuje, tylko nauczycieli z ich przywilejami nadmiar.
    • Gość: mieszkaniec Propozycja dla pracowników ZIKiT IP: *.dynamic.chello.pl 25.10.12, 18:01
      Szanowni Państwo pracujący w ZIKiT.
      Do pracy dojeżdżacie zapewne swoimi samochodami.
      Proponuję, żebyście codziennie, przed dojazdem do biura, kupowali w kiosku / automacie KKM jeden bilet za 3,20. Po zakupie biletu wsiadacie do samochodu i dojeżdżacie wygodnie na Centralną. Bilety cały czas macie ze sobą.
      Załóżmy, że pracujecie 5 dni w tygodniu. Razem za bilety zapłacicie 16 złotych tygodniowo. Plus paliwo do samochodu.
      Pewnie zastanawiacie się, po co, skoro jeździcie własnymi autami i jaki jest sens kupowania biletów, skoro się z nich nie korzysta...



      My tez zastanawiamy się, po co likwidować bilety na jedną linię za 46 zł. i proponować na dwie linie za 60. Jaki sens płacić za drugą linię, z której się nie korzysta?



      • Gość: ZI-KIT Re: Propozycja dla pracowników ZIKiT IP: *.ghnet.pl 25.10.12, 18:34
        jak to dlaczego ? Nie bedzie juz linii bezposrednich. Zawsze trzeba bedzie sie przesiadac.
        • Gość: Marcin Re: Propozycja dla pracowników ZIKiT IP: *.dynamic.chello.pl 25.10.12, 18:59
          Zawsze?
          Jak to widzisz, na przykład na trasie jedenastki ?
          Jadąc z Małego Płaszowa ( miejsce zamieszkania ) do Ronda Grzegórzeckiego ( miejsce pracy ), jak i gdzie ma niby być ta przesiadka ?
          To osiem przystanków, bez zajezdni i pętli po drodze. Fizycznie tramwaj nie ma się gdzie zatrzymać.
          Dlatego zaskoczyło mnie wycofanie biletów na jedną trasę.



          Więc ta przesiadka to chyba w dwudziestkę jadącą z naprzeciwka.
          • Gość: ZI-KIT Re: Propozycja dla pracowników ZIKiT IP: *.ghnet.pl 25.10.12, 19:28
            Coz 8 tez jechala bronowince - borek falecki i zmienili jej trase. Jak widac bilety na jedna linie nie sa oplacalne dla ZIKIT.
    • Gość: xyz Kto wymyślił zmianę trasy 8 ???? IP: *.zax.pl 25.10.12, 18:06
      8 jeździła do Bronowic od samego początku, to jest już pewnie 30 lat. To jedna z najbardziej tradycyjnych linii w Krakowie. Kto wymyślił zmiane trasy?? Pewnie ktoś, kto parę lat temu przeprowadził sie do Krakowa z jakiejś podkrakowskiej wsi i zupełnie nie rozumie czegoś takiego jak tradycja. I po co? Po to żeby coś zmienic?
    • cartahena Kontrola jak glosuja radni miasta 25.10.12, 20:12
      Ja mam propozycje. Skoro nie mamy wplywu na to, co wymysli ZIKiT, proponuje przyjrzec sie jak glosowali w sprawie podwyzki poszczegolni radni miasta. Gazeta Wyborcza powinna dane te opublikowac, jesli chce byc gazeta lokalna, ktora dziala na korzysc mieszkancow, zeby byli dobrze poinformowani. To w koncu radni zadecyduja czy bedzie podwyzka czy nie. A w dobie kryzysu kazdy radny boi sie o swoj stolek. Dlatego skoro wiadomo, ze przewazajaca czesc mieszkancow miasta jest przeciwna podwyzkom, moze radny bedzie sie bal za nimi zaglosowac, zeby w nastepnych wyborach nie przepasc.

      Wiele lat korzystalam z tzw. biletu okresowego, a potem z KKM. W tym roku zmienilam prace i chodze do nie piechota. Mieszkam prawie w centrum miasta i wystarczy mi bilet 15 minutowy, zeby wszedzie dotrzec, gdzie potrzebuje. Jednak podwyzka na 3 zl ceny tego biletu to dla mnie za wiele. Bede chodzic piechota lub w razie koniecznosci korzystac z taksowki lub busa. Na mnie duzo nie zarobia, a wrecz straca klientke.
      • Gość: pxli Re: Kontrola jak glosuja radni miasta IP: *.dynamic.chello.pl 25.10.12, 21:12
        Ale głosowanie dopiero będzie...
    • Gość: djrace Nie wiedziałem, że autobusy jeździły za darmo ... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.10.12, 08:35
      "... mówi dyrektor ZIKiT Joanna Niedziałkowska. - Ale nie mamy wyjścia. Za kilka tygodni otwarta zostanie linia tramwajowa na Ruczaj. To kolejne kilometry linii tramwajowych do opłacenia.."
      Nie wiedziałem, że autobusy jeździły za darmo
    • Gość: pavka Dlaczego bilety muszą drożeć i jakie będą skutki IP: *.pansa.pl 29.10.12, 19:51
      Mnie ze względu na miejsce i godziny pracy nie opłaca się kupować sieciówki. Właśnie sprawdziłem na stronie MPK że rano do pracy autobusem jechałbym godzinę i 18 minut (w tym 29 minut oczekiwania na przesiadki), a gdy kończę późnym wieczorem, w ogóle nie ma połączenia. Samochodem jadę nie dłużej niż 20 min., chyba że na obwodnicy jest wypadek. Na Stare Miasto potrzebuję pojechać raz, góra dwa razy w tygodniu. Mieszkam na Ruczaju i byłem zadowolony że wkrótce będę mógł pojechać tramwajem (można poczytać książkę na przykład). Jednak po podwyżkach raczej mi się nie będzie to opłacać.
      Podwyżki tłumaczy się brakami w kasie miasta. Ale zbudowano dwa stadiony obok siebie, radni fundują sobie bardzo tanie abonamenty uprawniające do wjazdu pod sam magistrat, i wyprawia się wątpliwej jakości pokazy z okazji rocznicy Bitwy pod Wiedniem (z durnym uzasadnieniem że trzeba bo Sobieski przejeżdżał przez Kraków).
      Jedni mówią że przesiądą się do samochodów. Ktoś inny napisał żeby nie głosować na tych którzy poprą podwyżkę. Ja już tak zrobiłem. W ostatnich wyborach głosowałem na kandydata który był przeciw ulgom dla radnych na wjazd na Stare Miasto, jak i przeciw zabudowie na Zakrzówku. Nie wszedł on do rady miasta, bo o tym, niestety, decyduje pozycja na liście, a nie głosy wyborców. Taką mamy ordynację.
      Czuję że moje pieniądze są marnowane. Dlatego chciałbym zwrócić uwagę Panu Prezydentowi oraz Radnym że nie ma obowiązku płacenia podatku w miejscu zameldowania. I skoro i tak nie mam z tego żadnych korzyści, to zastanowię się nad płaceniem ich gdzieś indziej. Chyba to będzie jedyna forma protestu na którą ktokolwiek zwróciłby uwagę.
    • Gość: tiger bilety muszą podrożeć IP: *.play-internet.pl 20.11.12, 20:31
      Bo miasto oddało już ostatnie działki klerowi i nie ma na nic kasy. Niech hołota drepta do kościołów na piechotę.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja