Poszerzenie trasy olkuskiej czy budowa nowej dr...

IP: *.xdsl.centertel.pl 18.02.13, 09:25
To już jest jakaś gangrena. Odkąd wyżebraliśmy jałmużnę z UE, wpadliśmy w chory amok asfaltowania kraju. Kompleksy przykrywają nam zdrowy rozsądek. Jeśli tak dalej pójdzie i nie będziemy się w ogóle liczyć z dziedzictwem naturalnym, to za parę lat znajdziemy się w jednym wielkim asfaltowym ścieku. Kraju totalnie zdegradowanym. Co będą oglądać nasze dzieci i wnuki? Gdzie je będziemy wyprowadzać na spacery i wycieczki jak robili to z nami nasi ojcowie i dziadkowie? Zamiast podziwiania i wypoczywania wśród pięknych lasów, doliny Prądnika, Dolinek Krakowskich, dzików, saren, ptaków, jaskiń i skałek będą zmuszeni wdychać spaliny z rozklekotanych beemek sprowadzanych z rajskiego RFN. Przecież te tereny to często jedyna możliwość rekreacji i wypoczynku dla wielu tysięcy krakowian, których nie stać na wczasy w Egipcie czy Tajlandii. Nie niszczmy chociaż tych okrawków, które nam zostały!
    • Gość: r. Poszerzenie trasy olkuskiej czy budowa nowej dr... IP: *.gigainternet.pl 18.02.13, 09:49
      Przecież dopiero co skończyli ją brukować - może zróbmy teraz po dwa pasy, każdy z kostki, a między nimi pas zielony - z zielonej kostki, bo przecież to estetyczne i kosmicznie trwałe.
    • Gość: Zwykly Poszerzenie trasy olkuskiej czy budowa nowej dr... IP: 89.174.214.* 18.02.13, 10:45
      Przeciez to jakas bzdura - z mocy umowy ze Stalexportem nie mozna polepszac przepustownosci drogi 94. Przestancie wiec opowiadac bajki.
      • Gość: AdamP Re: Poszerzenie trasy olkuskiej czy budowa nowej IP: *.krakow.pl 18.02.13, 14:50
        Rząd nie może, ale samorządy nie są stroną umowy.
    • Gość: ZA Poszerzenie trasy olkuskiej - TAK IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.02.13, 11:19
      Jest to najbardziej uzasadnione. Całość trasy 94 w obecnym przebiegu. Tylko co zrobić ze Stalexportem? Potrzebna jest uchwała Sejmu, czy uda się ich zmusić do ustępstw w inny sposób?
    • Gość: Elineusz Poszerzenie trasy olkuskiej czy budowa nowej dr... IP: *.dynamic.chello.pl 18.02.13, 11:22
      Ci "Włodarze" chyba nie rozumieją, że aby poszerzyć drogę i zwiększyć jej przepustowość należało zlikwidować minimum 3/4 obecnych przejść dla pieszych. Wyjdą drugie Mogilany. GDDiA na szczęście wyciąga wnioski z poprzednich błędów.
    • Gość: Opel Poszerzenie trasy olkuskiej czy budowa nowej dr... IP: *.play-internet.pl 18.02.13, 11:41
      Ta trasa to porażka. Jest idealna tylko dla dopiero co świeżo upieczonych kierowców lub emerytów. Trafi się służbista i piknik do Krakowa. Lepiej się jedzie 79 mało wysepek - prawie ich brak. Kawałek autostrady i tylko jeden nabity fotoradar. Na 94 2 nabite fotoradary, do tego wyjazd z katowic.....dziury etc, często miśki na "dwunastkach". Nie, nie.....94 jest do bani.
      • Gość: Bronio Re: Poszerzenie trasy olkuskiej czy budowa nowej IP: *.cable.net-inotel.pl 18.02.13, 12:07
        >> Nie rozumiem, dlaczego nikt nie uwzględnił, że praktycznie wszyscy samorządowcy z tego terenu zgadzają się na modernizację DK 94. To tylko 18 km drogi do poszerzenia. Po co niepotrzebnie szatkować miejscowości nową drogą i niszczyć przyrodę za nasze podatki? - pyta Kazimierz Czekaj, przewodniczący komisji budżetowej w małopolskim sejmiku.<<

        Właściwie nic dodać nic ująć.
        Tworzenie nowej drogi przez tereny przyrodniczo rzeczywiście unikatowe (nie jest to w tym wypadku żadna ekologiczna histeria) to nieracjonalne gospodarowanie dobrami natury.
        Małopolska ma w skali kraju dość wysokie zaludnienie i przez to problemy transportowe są tu trochę trudniejsze do rozwiązania, ale tym bardziej powinno się dbać o jakość życia i możliwości wypoczynku mieszkańców.
        Ten projekt to kompletne kuriozum. Po pierwsze nie sądzę, żeby ruch w ciągu najbliższych lat zwiększał się tam w nieskończoność, więc budowa nowej dwujezdniowej drogi wydaje się być zbytkiem, a po drugie dziwi mnie takie wybieganie przed orkiestrę, podczas gdy na stokroć bardziej potrzebny (dla całego regionu Małopolski i Śląska także) odcinek północnej obwodnicy Krakowa podobno na razie pieniędzy nie ma, ani nie ma do końca opracowanego przebiegu tej drogi.
        Faktycznie, że potok pieniędzy unijnych, o którym głośno w mediach może być roztrwoniony w niemałej części. Tego należy się obawiać. Powyższy plan jest tego najlepszym dowodem.

      • kflynn Re: Poszerzenie trasy olkuskiej czy budowa nowej 18.02.13, 12:54
        > Ta trasa to porażka. Jest idealna tylko dla dopiero co świeżo upieczonych kiero
        > wców lub emerytów.

        I to jest to co tę trasę zabija. podróżuje nią bardzo czesto (z powodu tej częstotliwości nijak opłaca mi się A4) i to co robi an niej najgorszą robotę, to zawalidrogi i to nie w ciężarowych a osobowych gdzie poza obszarem zabudowanym 70 (przypominam prawnie dozwolone jest 90) a jak tylko zobaczą znak "obszar zabudowany" to 30 km/h (przypominam ustawowo 50). Za nim jedzie kolejny który nie potrafi wyprzedzić, za nim kolejny i tak kilku w rzędzie (przypominam, wyprzedzanie nie jest w Polsce manewrem zabronionym kiedy jest na to przyzwolenie w postaci przerywanych pasów i braku znaku "zakaz wyprzedzania" oraz odpowiedniej widocznosci).
        I tak się tworzy ugór na tej drodze, a jak ktoś przepisowo wyprzedzi jadąc 90 (bo po co szybciej takiego marudera jadącego 60-70) to się go nazywa od idiotów i wariatów...
        • Gość: Atr Re: Poszerzenie trasy olkuskiej czy budowa nowej IP: *.zet.agh.edu.pl 18.02.13, 14:19
          Konkretnie - trudno wyprzedzić na odcinku między Zedermanem a Przeginią na skutek wysepek i pasa z kostki. Rozwiązanie uspokaja ruch i daje możliwośc wuprzedzenia "zawalidrogi" jadącego 30 km/h - w tym traktora albo koparki. Poza tym odcinkiem wyprzedzanie jest jak najbardziej możliwe (między Przeginią a Jerzmanowicami jest nawet dodatkowy pas - krótki co prawda, ale zawsze). Za Jerzmanowicami jest dłuuuga prosta, później też są możliwości. Z tym, że, na odcinku Przeginia - Kraków można zyskać (przy normalnym ruchu) wyprzedzając od 3 do 5 minut. W nocy (brak ruchu), podchodząc dosyć swobodnie do przepisów (tolerancja dozwolonej prędkości w granicach 10%-20%) dojedzie się do rogatek Krakowa (poczatek dwupasmówki przy Nico) około 10 minut szybciej niż przy normalnym nateżeniu ruchu. Pytanie, czy tych kilka minut uzasadnia dodatkowe ryzyko?
          Żeby nie było wątpliwości - zdarzało mi się mieć +20 punktów karnych za prędkość (żaden powód do chwały, ale świadczy, że raczej wolno nie jeżdżę), jednak na tej drodze w większości przypadków po prostu nie opłaca się wyprzedzać.
        • Gość: opel Re: Poszerzenie trasy olkuskiej czy budowa nowej IP: *.play-internet.pl 18.02.13, 19:59
          Zgadzam się z twoim wpisem ale...jak dobrze pamiętam to od Przegini jest chyba tylko jedno takie bezpieczne miejsce do wyprzedzania. Znów za nasze podatki z części, paliwa, ubezpieczenia etc utopią kasę w bezsensowne ich widzimisie...lepiej by było dofinansować A4 by kierowcy na bramkach płacili mniej. Myślę że to rozwiązałoby wiele problemów.
        • Gość: k Re: Poszerzenie trasy olkuskiej czy budowa nowej IP: *.gemini.net.pl 19.02.13, 09:55
          Ja tam najczęściej spotykam takich upierdliwców, co teren zabudowany 30, poza zabudowanym 70, a jak jest jakieś miejsce, gdzie można wyprzedzać to specjalnie przyspieszają, żebyś nie wyprzedził.
          • kflynn Re: Poszerzenie trasy olkuskiej czy budowa nowej 19.02.13, 10:02
            Ależ nie, nie pisze że trasa sprzyja wyprzedzaniu. Miejsc zgodnych z przepisami do wyprzedania jest niewiele... ale właśnie kiedy już są tworzy się korek bo kierowcy jadący za zawalidrogą go nie wyprzedzą jeden po drugim aby odbyło się to płynnie, ani nie zostawią na tyle miejsca aby wyprzedził ich inny. Powoduje to tylko tym niebezpieczniejsze sytuacje że co bardziej niecierpliwi są w tym samym czasie stanie wyprzedzić (bo często muszą z braku miejsca) 3-4 auta na raz, bo coraz więcej ludzi zdaje się traktować manewr wyprzedzania (nawet jeśli marudera można wyprzedzić z przepisową prędkością) jako coś zakazanego, co robią na drodze tylko piraci...

          • Gość: Opel Re: Poszerzenie trasy olkuskiej czy budowa nowej IP: *.play-internet.pl 20.02.13, 06:43
            Bo tak jeżdżą włodaże tych miejscowości, umyje auto od święta, to już braknie na płyn do spryskiwacza...pewnie boi się co byś mu reflektorów nie ubrudził
    • Gość: krk Tylko nowa trasa! IP: *.dynamic.chello.pl 18.02.13, 12:04
      Nie ma szans na zbudowanie szybkiej trasy która przecinałaby tysiace domów, setki skretów, wjazdów na podwórka itp.
      Nie mówiąc juz o biegajacych psach, kurach czy nawet krowy - a sa widoczne wzdłuż trasy uwierzcie:-)
    • Gość: a budować nową autostradę do olkusza IP: *.dynamic.chello.pl 18.02.13, 12:18
      problem polski to brak szerokich dróg.
    • Gość: Atr Poszerzenie trasy olkuskiej czy budowa nowej dr... IP: *.zet.agh.edu.pl 18.02.13, 12:43
      Jeżdżę tą drogą od ponad 10 lat minimum 2 razy dziennie o różnych porach, w tym w porannym i popołudniowym szczycie komunikacyjnym (pochodzę z Zagłębia, pracuję w Krakowie, mieszkam gdzieś miedzy Krakowem i Olkuszem). W ciągu tego okresu średni czas przejazdu wzrósł o około 10%, wyjąwszy sytuacje typu intensywne opady śniegu i ślizgające się tiry.
      W moim odczuciu na kolejnych x lat spokojnie wystarczy dodać dodatkowe pasy do wyprzedzania pomiędzy Wielką Wsią a Białym Kościołem i za Białym Kościołem w kierunku Olkusza - na dosyć stromych podjazdach poza terenem zabudowanym.
      Pomijam fakt, że droga DK94 została na odcinku od Przegini do Zedermana ostatnio wyremontowana (dodany pas rozdzielający z kostki), w obecnej chwili kończony jest remont w Białym Kościele. Jej modernizacja (poszerzenie), jak rozumiem, wiązałaby się z rozbiórka dopiero co zakończonej infrastruktury...
      O budowie drogi alternatywnej przez otuliny OPN i Dolinek nawet nie wspominam - według mnie nie ma to kompletnie uzasadnienia:
      - z Krakowa do Zagłębia/na Śląsk szybko można dojechać A4 (różnica w normalnych warunkach na trasie Kraków - Sosnowiec A4 vs. DK94 to około 10-15 minut)
      - wąskim gardłem jest 25 km odcinek od Modlniczki do Sieniczna - średnia prędkość około 60 km/h, co daje 25 minut przejazdu. Poza tym odcinkiem jest dwupasmówka i "ściganci" lubiący łatać dziurę budżetową mogą sobie "depnąć"
      Biorąc pod uwagę dodatkowo kwestie przyrodnicze, społeczne i "kopanie się" ze Stalexportem w kwestii "tajnej" umowy o podnoszenie standardu DK94 moim zdaniem pomysł mocno chybiony a te pieniądze można wydać dużo mądrzej i pomimo, iż teoretycznie powinno mi zależeć na poprawie standardu tej drogi, dużo bardziej ucieszyłbym się z pociągnięcia dalej obwodnicy Krakowa albo wyremontowania ul. Opolskiej.
    • Gość: Krakus Wypadki na trasie olkuskiej IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.02.13, 13:01
      Witam

      Nikt nie pisze o wypadkach na trasie olkuskiej DK94. Wiecie ile ludzi tam ginie, w zeszłym miesiącu w Szycach kobieta przechodziła z dzieckiem przez pasy i samochód zabił ją na miejscu. Dzisiaj i wczoraj, właściwie codziennie są kolizje. Karetki kursują codziennie. Znam ludzi z okolicznych miejscowości, których dzieci zginęły na tej drodze. Na tą trasę nie idzie wjechać z jakiejkolwiek drogi podporządkowanej, stoi się po 5 minut. I wy sobie wyobrażacie tam czteropasmówkę, to tak jakby postawić samoobsługowe szubienice co 100m?

      Pozdrawiam
    • Gość: adasiek droga od północy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.02.13, 13:03
      kolejny artykuł, który wygląda na sponsorowany, lub pisany przez dziennikarza, któremu droga będzie biegła pod oknem; ale do meritum:
      1. Kraków nie ma dobrego wyjścia na północ; przedłużenie ul. Batalionu Skała do Skały właśnie jest konieczne; także dla mieszkańców Zielonek! przy okazji zrobiony zostanie pierwszy odcinek drogi do Wolbromia
      2. mówienie o wariancie drogi przez otulinę Parku to demagagogia; jak sie projektuje drogi, to zgodnie z przepisami nalezy przedstawic 3 warianty; ten w otulinie jest oczywiście do odrzucenia
      3. czy ta droga musi być GP? wg mnie nie! to powinna byc wygodna droga dwujezdniowa, budujmy lokalnie bezpieczne drogi o rozdzielonych pasach ruchu - po co od razu ekspresówka ze zjazdami co kilometr albo rzadziej rozcinająca lokalne społeczności!!??
    • haldeman79 Wariant 0. 18.02.13, 13:25
      Drugi artykuł w przeciągu kilku dni i ponownie ani słowa o pierwotnym wariancie przebiegu tej drogi.Dlaczego?

      Dla niezorientowanych jasnoniebieski przebiegający praktycznie po śladzie starej drogi, pod który co ważne gminy zarezerwowały sobie teren. Link do poprzedniego art. z mapą ->
      krakow.gazeta.pl/krakow/1,44425,13366509,Projekty_nowej_drogi__przez_Dolinki__kolo_Ojcowskiego.html
      • Gość: xx Re: Wariant 0. IP: *.radioalfa.pl 19.02.13, 00:16
        jak byś tak jeszcze chłopie umiał mapę czytać... prawie w mapie tej skali oznacza kilkaset metrów, to znaczy zniszczenie praktycznie wszystkich miejscowości wzdłuż planowanej trasy,,,
        • haldeman79 Re: Wariant 0. 19.02.13, 00:24
          Gość portalu: xx napisał(a):

          > jak byś tak jeszcze chłopie umiał mapę czytać... prawie w mapie tej skali oznac
          > za kilkaset metrów, to znaczy zniszczenie praktycznie wszystkich miejscowości w
          > zdłuż planowanej trasy,,,

          Droga kilkaset metrów od zabudowań oznacza ich zniszczenie? Tu nie z czytaniem mamy chyba największy problem.
    • Gość: zdecydowany Re: Poszerzenie trasy olkuskiej czy budowa nowej IP: *.static.reseler.com 18.02.13, 13:36
      Właśnie w ten sposób nakręca się ruch samochodowy, czyli poprzez poszerzenie lub budowę nowej drogi. Jest to pewien paradoks już przeszło 20 lat temu opisany przez literaturę naukową. Ale nie o zarozumialstwo tu chodzi, bo jestem zwykłym człowiekiem jak każdy z was.

      Po prostu wystarczy spojrzeć na mapę samochodową i od razu widać, że Kraków ma przynajmniej 4 połączenia z woj. śląskim:
      1) autostrada A4, czyli to, co dla podróżowania samochodem najlepsze,
      2) droga 79 - płatna dla samochodów powyżej 3,5t,
      3) droga 94 - płatna dla samochodów powyżej 3,5t,
      4) droga 44 - w przyszłym roku w Skawinie będzie obwodnica, a przez to ruch płynniejszy,
      drogi uzupełniające:
      5) droga 780 do Chełma Śląskiego,
      - dla wytrwałych szybkie (ok. 45 min.) połączenie kolejowe od 2015 r.
      - dla przyrodników droga 794 do Skały, a potem drogą 773 na Olkusz i wjazd na dwujezdniową drogę 94.

      To tyle z mojej strony,
      pozdrowienia dla internautów

      • pbe64 Re: Poszerzenie trasy olkuskiej czy budowa nowej 18.02.13, 19:36
        Wszyscy piszą o Śląsku, a zapominają, że DK 94 to również dojazd do Olkusza i wyjazd z Krakowa w kierunku Częstochowy, Piotrkowa, Łodzi. Jeżdżę tą trasą od około 20 lat i po pierwsze - jeden pas jest na odcinku około 28 km, a nie jak ktoś napisał 18. Tak więc do wybudowania jest jednak trochę więcej. Po drugie - obecnie w godzinach szczytu przejazd tego odcinka zajmuje czasami nawet 40 minut, co daje średnią prędkość na drodze krajowej w granicach 42 km/h. Wskazuje to jednoznacznie, że ta droga nie jest już w stanie obsłużyć całego ruchu. Poza tym, jak ktoś napisał wcześniej, zawsze znajdzie się jakiś kierowca, który poza terenem zabudowanym jedzie 60 km/h, a ponieważ na całym odcinku 28km, ze względu na natężenie ruchu, praktycznie nie ma miejsca do wyprzedzania, to często mam wątpliwą przyjemność jechać w korku, który liczy kilkadziesiąt samochodów. Po trzecie - nie wiem dlaczego nikt nie pisze, że najsensowniejszym rozwiązaniem byłoby dobudowanie tego brakującego odcinka po nowym śladzie, ale nie w OPN i nie w Dolinkach, tylko przesuniętego o kilkaset metrów w stosunku do obecnej drogi, tak żeby stanowił obwodnicę wsi po drodze. Wtedy można na tej nowej drodze zrobić tylko 3-4 zbiorcze skrzyżowania (np. między Wielką Wsią, a Białym Kościołem, w Jerzmanowicach w okolicach skrzyżowania z drogą na Ojców, w Przegini i w Sienicznie w okolicach skrzyżowania z drogą na Skałę), a cały ruch lokalny pozostawić na obecnej DK94, która zostałaby przeklasyfikowana na drogę gminną.
      • hoogo Możesz zagwarantować tą obwodnicę Skawiny? Jak 18.02.13, 23:22
        się tu przeprowadzałem to miała być do końca 2007. A póki co jest tak ok 1/3 i się kończy w burokach.
    • Gość: w Re: Poszerzenie trasy olkuskiej czy budowa nowej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.02.13, 15:16
      ile to bezsensowne opracowanie kosztowało? ja stawiam że minimum 1- 1,5 mln euro brutto z naszych podatków...

      panowie wyszczególnieni ponizej na pewno się cenia..


      OVE ARUP & PARTNERS INTERNATIONAL LIMITED SP Z O O ODDZIAŁ W POLSCE
      REGON: 015508103
      NIP: 9691068493
      KRS: 0000164217

      Członkowie reprezentacji:
      Nazwisko i imię: Funkcja lub stanowisko:
      Hodkinson Gregory Scott Członek Zarządu
      Care Robert Członek Zarządu
      Turzynski John Dyrektor
      Baster Jennifer Dyrektor
      Carfrae Tristram Członek Zarządu
      Chan Andrew Dyrektor
      Dilley Phillip Graham Dyrektor
      • Gość: Marian Re: Poszerzenie trasy olkuskiej czy budowa nowej IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.02.13, 19:14
        Otóż to, otóż to !!! Całe sedno sprawy !!!
    • mgrzemow Dlaczego nie może być normalnie? 18.02.13, 15:19
      Nie rozumiem dlaczego alternatywą dla obecnej drogi, z której połowa przebiega przez teraz zabudowany musi być opcja idąca przed podkrakowskie "dolinki".

      Dlaczego nie można po prostu wybudować obwodnic tych wszystkich wsi po drodze?

      W ten sposób zyskują wszyscy - ruch wyprowadzony z miejscowości, większa prędkość przejazdu tym odcinkiem, mniejsza wypadkowość.

      Tylko błagam, bez świateł na każdym rogu - przejedźcie się do Austrii, żeby zobaczyć jak się to robi.
      • Gość: fafik Re: Dlaczego nie może być normalnie? IP: *.gigainternet.pl 18.02.13, 16:05
        Droga sama w sobie nie jest zła. Do szybkiej jazdy jest A4. Jeżdżę dużo i wbrew wypowiedziom poprzedników, nie denerwują mnie jadący przepisowo. Mają prawo jechać ile jadą bo to wolny kraj. A skoro musisz łamać przepisy "bo praca, bo rodzina, itp." to udaj się do psychologa bo nie radzisz sobie ze stresem.
        Ograniczenia prędkości czy wyprzedzania są dla bezpieczeństwa a nie na złość.
        • Gość: opel Re: Dlaczego nie może być normalnie? IP: *.play-internet.pl 19.02.13, 08:46
          ograniczenia są po to by miśki z krokodylami mogły wyrobić POlityczne założenie - ile mają wyciągnąć od kierowców w tym roku

          PS to nie prędkość zabija tylko jakość dróg, w Polsce jest zwyczaj - po co wydawać kase na ulepszenie dróg...tańszy jest znaki a dla kierowców droższy.
    • Gość: gośćgość Zlikwidować opłaty na autotradzie!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.02.13, 16:07
      Jak wszyscy przestaną jej unikać ze względu na ceny, okaże się, ża żadna nowa droga nie jest potrzebna.

      I przede wszystkim:

      TIRY na TORY!!!
    • Gość: gość Poszerzenie trasy olkuskiej czy budowa nowej dr... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.02.13, 16:18
      Dosyć często podróżuję samochodem drogą dk 94 i na odcinek pomiędzy Krakowem a Olkuszem przeznaczam 30 min. (oprócz nocy kiedy ruch zamiera). W godzinach szczytu jest tylko jedno miejsce w którym da się wyprzedzać czyli dodatkowy pas do wyprzedzania za Przeginią jadąc od Olkusza. Na pozostałych odcinkach ruch z na przeciwka uniemożliwia jakiekolwiek wyprzedzanie. To co upłynniłoby ruch na tej drodze to dodatkowe pasy do wyprzedzania. Natomiast przebudowa w GP 2x2 lub budowa nowej drogi teki klasy w innym przebiegu jest raczej niepotrzebna, ponieważ kiedy w końcu się na nią doczekamy, to Stalexportowi wygaśnie koncesja na A4 i wtedy GDDKiA będzie mogła sama zarządzać autostradą, obniżając na niej opłaty, co spowoduje zmniejszenie ruchu na dk94. Jestem jednak za powstanie obwodnicy Olkusza.
    • Gość: Hydraulik Ove śrubka... IP: *.tktelekom.pl 18.02.13, 20:43
      Nigdy ci panstwo nie byli w terenie pracują tylko na mapach w w-wie i faktycznie cena po przetargu 6,4 mln
      pl za ten tzw plan zagospodarowania z drogami wokół otuliny parku ojcowskiego gdzie jest rezerwa terenowe ,ale na linie wysokiego napięcia pamiętają Państwo zerwane linie EE i szadź! A urzędnicy z UMWM maja ...respekt przed tą firma niewiedząc czemu?
      • Gość: MAX Re: Ove śrubka... IP: *.dynamic.chello.pl 18.02.13, 23:01
        Gó... wiesz krzykaczu
    • aa_xx Poszerzenie trasy olkuskiej czy budowa nowej dr... 18.02.13, 21:28
      Po cholerę tam GP, pewnie 2+2.
      Do Olkusza spokojnie by wystarczyło G 2+1 z naprzemiennymi odcinkami do wyprzedania.
      Teraz czasem przez 30 km trzeba się wlec za TIRem bo sznurek aut wali w obu kierunkach.
      Niestety myślenie Gdaki jest odwrotne, zamiast pasów do wyprzedania buduję się wyspy środkowe które wyprzedanie całkiem wykluczają.
      Wszystko żeby Stalexportowi klientów na A4 napędzić...
      • kflynn Re: Poszerzenie trasy olkuskiej czy budowa nowej 19.02.13, 10:04
        Oczywiście że wystarczą w zupełności drogi 2+1 z naprzemiennym pasem do wyprzedzania (jak w stronę Kielc jest docinek), wtedy jedziesz za takim zawalidrogą spokojnie, bo wiesz ze za chwilę będziesz mieć miejsce aby go wyprzedzić. Dlaczego taka konstrukcja dróg jest w Polsce zupełnie pomijana a forsuje się z niewiadomych przyczyn tylko warianty skrajne jak drogi od razu dwupasmowe albo z drugiej zwężanie drogi pozostaje dla mnie zagadką... Jest to rozwiązanie niemal idealne w sytuacji kiedy na dwupasmową nie można sobie pozwolić z różnych względów jak choćby miejsce na tę drogę, a nie powodujące jeszcze większych komplikacji jak po jednym pasie non-stop.
      • Gość: góral bagienny Re: Poszerzenie trasy olkuskiej czy budowa nowej IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.02.13, 10:50
        Wyspy między pasami buduje się nie dla widzimisię zarządcy drogi, ani z powodu lobbystów producentów kostki brukowej, tylko po to, żeby ludzie tam mieszkający wracając do domu i skręcając na swoje posesje nie blokowali ruchu na drodze. Odkąd te wyspy pobudowali, czas przejazdu na trasie Kraków-Olkusz przyspieszył się o kilka minut (wiem bo często jeżdżę).

        Swoją drogą - tak jak już tu kilku forumowiczów napisało - powinno się radykalnie obniżyć opłaty na A4; pewnie okazałoby się wtedy, że żadne poszerzania czy drogi alternatywne nie są nikomu potrzebne.
    • Gość: MAX Poszerzenie trasy olkuskiej czy budowa nowej dr... IP: *.dynamic.chello.pl 18.02.13, 23:00
      oto Polska - ewidentne naciski na projektantów, bo wójtowie wiedza lepiej, buhahah... i opinia Stecha, gościa niekompetentnego calkowicie, bez pojecia o projektowaniu i planowaniu dróg... dalej krzykacze, protestujcie...
      • Gość: w Re: Poszerzenie trasy olkuskiej czy budowa nowej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.02.13, 23:52
        czlowieku taka koncepcje robi sie za maks 150-100 tys.(jeden kompetenty urbanista i specjalista od komunikacji ogarna taki temat w 1-2 miesiace) zl a nie 6,4mln zl w sytuacji gdy smog zatruwa miasto sa wazniejsze wydatki..i argument typu ze to jest kasa na drogi i trzeba ja wydac bo przepadnie jest zadnym argumentem, poniewaz mozna te srodki przesunac na inne cele (np rozbudowe sieci gazowej tam gdzie wciaz opala sie weglem), tylko urzednicy i samorzadowcy musza sie wziac za robote..co do projektantow z tej miedzynarowej pracowni to powinno sie im odebrac uprawnienia poniewaz lamia etyke zawodu tworzac taka makulature..to jest koncepcja ktora jezeli zostalaby zrealizowana spowodowalaby zamieszki spoleczne o konflikcie z ekologami nie wspominajac - co jak wiadomo konczy sie kara komisji europejskiej..wg mnie wszystkie sily rzadzacych powinny byc skierowane na obnizenie oplat na A4... autostrada byla po to budowana aby odciazyc ruch na okolicznych drogach i chronic tereny cenne przyrodniczo...jezeli w naszym kraju o gospodarce przestrzennej decyduja zapisy umow miedzy koncesjonariusz autostrady a panstwem polskim to znaczy ze jest bardzo zle w tym kraju!
        • Gość: min Re: Poszerzenie trasy olkuskiej czy budowa nowej IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.02.13, 08:01
          Następny idiota... za 100-150 tys to sobie możesz przerysować obraz picassa... Nawet nie masz pojęcia jak duży zakres robót jest przy projektowaniu drogi, jakie są koszty, a jaka marża. Już nie wspomnę do jakości, bo przecież u nas 100% cena, a potem wszystko się roz#ierdala.
    • Gość: takisiaki A skd te ...tylko 18 km..??? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.02.13, 08:55
      Mnie wychodzi 30 z małym hakiem. Od zwężenia dwupasmówki za Nico do wiaduktu w Olkuszu i pierwszych świateł licznik pokazuje 30. Sprawdziłem na google map no też pokazuje 30 km.
    • Gość: mieszkaniec Re: Poszerzenie trasy olkuskiej czy budowa nowej IP: *.um.krakow.pl 19.02.13, 11:13
      Informacja dla wszystkich tych, którzy mieszkają z dala od "94" między Olkuszem a Krakowem:
      Pomieszkajcie sobie trochę przy tej drodze a zobaczymy czy bedziecie nadal chciali taka drogę i taki ruch jaki jest teraz a może jeszcze rozbudować ją o kolejne pasy i co jeszcze postawić ekrany - czyli tysiące ludzi, którzy mieszkają przy tej drodze maja mieszkać ogrodzeni ekranami jak w klatkach i słuchać cały czas świstu i stukotu tirów i samochodów (teraz nie da sie otworzyć okna od strony drogi) bo zajączek i sarenka muszą mieć gdzie biegać, albo znudzony gość z miasta bedzie chciał raz w roku wyjechać na łono natury zobaczyć zajączka!!
      Myślę że warto sie wkońcu zastanowić i wybrać takie rozwiązanie, które odciaży przedewszystkim tych wszystkich ludzi, którzy mieszkają przy tej drodze, a dopiero potem pomyśleć o zajączku!!!!
      • Gość: w Re: Poszerzenie trasy olkuskiej czy budowa nowej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.13, 11:24
        www.gazetakrakowska.pl/artykul/384472,z-olkusza-do-krakowa-superpociagiem-w-17-minut,id,t.html?cookie=1
        to jest jedyne sensowne proekologiczne rozwiazanie!! szybka kolej do olkusza..
        • Gość: góral bagienny Re: Poszerzenie trasy olkuskiej czy budowa nowej IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.02.13, 11:36
          Niusik sprzed dwóch lat, ale mniejsza o to. Ciekaw jestem, kto wywali lekką ręką półtora miliarda na kolej do - z całym szacunkiem dla mieszkańców - zapyziałego Olkusza? No i kolejne pytanie -którędy miałaby ta ciuchcia poginać, bo teren jest mocno pofałdowany, a estakady i tunele dodatkowo zwiększą koszty budowy.
    • Gość: Rodror Poszerzenie trasy olkuskiej czy budowa nowej dr... IP: *.rwd.prospect.pl 22.02.13, 10:47
      W interesie mieszkańców, turystów, kierowców jest poszerzenie starej trasy i pozostawienie dotychczasowej, urokliwej drogi przez skałę do Oklusza. Jaki jest jednak interes Staleksportu - zarządcy pseudoautostrady A4, z której na skutek poszerzenia trasy odpłynie cały ruch?
    • Gość: Al Poszerzenie trasy olkuskiej czy budowa nowej dr... IP: *.free.aero2.net.pl 05.03.13, 12:50
      A ja uważam że budowa nowej drogi BEZ skrzyżowań jest jedynym sensownym rozwiązaniem. Obecna droga nawet dużo szersza będzie sie korkowac przy skrzyżowaniach których jest kilkanaście!!!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja