Gość: Ania IP: *.ghnet.pl 18.04.13, 12:49 Marcin wyjdz na pole :) przewietrz sie, slonca zazyj! Napiecie zniknie a wraz z nim stres Twoj i Twojego otoczenia ;) REWOLUCJA! ;) Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Misiek Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewolucję... IP: *.wse.krakow.pl 18.04.13, 12:52 Nie mam sklepu w centrum miasta, ale prawo właściciela - do parkowania przed swoim sklepem powinno być tak samo respektowane, jak prawo mieszkańca do parkowania przed swoim domem. Odpowiedz Link Zgłoś
tomeyk Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc 18.04.13, 13:03 Dokładnie. Prawo do wylądowania helikopterem przed swoją posesją też musi być respektowane! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rolnik Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 18.04.13, 13:52 a swoj traktor gdzie parkujesz? w stodole, czy w duzym pokoju? Odpowiedz Link Zgłoś
kalmar1967 Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc 18.04.13, 13:58 Masz rację. A teraz weż coś do mierzenia długości: Policz ile krawężnika jest przez budynkiem w którym mieszkasz. Policz ile w nim jest mieszkańców i ile sklepów. Odejmij od długości krawężnika długość odcinków, na których postój jest zabroniony (ew. przejście dla pieszych, skrzyżowanie), jeśli nie ma, pomiń ten krok. Podziel długość krawężnika przez ilość pojazdów, którzy twoim zdaniem mają prawo. Koniec liczenia. Pomyśl: Jak zaparkować twoje auto na aucie sąsiada.... Mieszkam między Kinem Kijów a Stadionem Cracovia. W kinie Kijów jest 900 miejsc i festiwal Offcamera. Miejsc parkingowych 20. Na stadionie jest mecz. Kibiców 15000. miejsc parkingowych 100. Ja muszę zaparkować na Salwatorze - bo tam znalazłem jedyne miejsce. Czy twoje prawo do zaparkowania pod domem jest jakieś lepsze od mojego? Dlaczego? Pomyśl... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc IP: 89.174.214.* 18.04.13, 14:06 bo tam mieszka ? Odpowiedz Link Zgłoś
eminey Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc 18.04.13, 17:57 Rozumiem, ze sa obywatele 1 i 2 katergorii. Bo chyba tylko to tlumaczy dlaczego ktos ma miec gorsze warunki, placac te same podatki... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kulfon Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc IP: *.ip.netia.com.pl 18.04.13, 15:34 moje prawo do zaparkowania pod domem jest takie że jestem właścicielem terenu na którym stoi samochód. Sam płacę za remont nawierzchni. Nie robi mi tego nikt. Dodatkowo trzeba teren ogrodzić, zrobić bramy bo inaczej ktoś przyjedzie i zaparkuje. Płacę także podatek od nieruchomości. Natomiast publiczna ulica jest naprawiana z pieniędzy publicznych i należy do wszystkich. Rozwiązanie: wykup grunt pod ulicą, płać za naprawy z własnej kieszeni a potem żądaj tego żeby nikt inny nie mógł tam parkować. Ewentualnie zmień miejsce zamieszkania na ogrodzone osiedle z parkingiem. Odpowiedz Link Zgłoś
pan_sam_ochodzik Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc 19.04.13, 13:00 otóż to, niektórym się we łbach przewraca i uzurpują sobie prawo do darmowego miejsca parkingowego tylko z racji tego, że nieopodal mają bądź wynajmują mieszkanie Odpowiedz Link Zgłoś
cozzie Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc 18.04.13, 14:20 Zgadzam się z pomysłem wybudowania parkingu podziemnego. Ogólnie w tą stronę powinno to zmierzać - kilka parkingów podziemnych w centrum miasta, płatnych i likwidacja abonamentów parkingowych na ulicach. Również dla mieszkańców. Jeżeli ktoś mieszka w centrum musi liczyć się z dodatkowym kosztem za parkowanie samochodu. Albo wykupi sobie abonament na parkingu komercyjnym, albo niech płaci standardową stawkę za każdą godzinę parkowania pod domem. Tak jest na zachodzie. Mieszkam na szlaku, z samochodu zrezygnowałem. Gdyby był parking podziemny gdzie bezpiecznie mogę zaparkować samochód i zawsze znajdę miejsce - samochodu znów bym używał Odpowiedz Link Zgłoś
eminey Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc 18.04.13, 17:59 Skonczy sie to tak: www.fakt.pl/Dla-kogo-parking-Na-Groblach-,artykuly,59235,1.html Prezydent sie ugnie i bedzie po staremu :) Ale pomysly ciekawe, przyznaje. Odpowiedz Link Zgłoś
greganton Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc 19.04.13, 21:29 cozzie napisał(a): Gdyby był parking podziemny gdzie > bezpiecznie mogę zaparkować samochód i zawsze znajdę miejsce - samochodu znów bym używał Podobnie jak masa innych osób, które skuszone dostępnością parkingów w centrum przyjeżdżałyby tu samochodem zamiast tramwajem. Dlatego budowa parkingów podziemnych w ścisłym centrum to fatalny pomysł. W pierwszej kolejności potrzebne są P+R, później można się zastanowić nad kilkoma lokalizacjami parkingów podziemnych między 2 a 3 obwodnicą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotruś Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewolucję... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.04.13, 13:19 Hoho Napoleon się znalazł a raczej "NAPALEON" Pan Marcin zdaje się wypisywać na temat utopijnych rozwiązań. Póki co miasto nie może się wypłacić MPK i nie ma za co remontować dróg wiec nie może miasta być stać na tak szeroko rozwinięte przebudowy i rewolucję. Poza tym coś z poglądami Pana Marcina jest nie tak. Na początku artykułu pisze o wyłączeniu z ruchu ul. Karmelickiej a później pisze żeby przy niej wybudować parking wielopoziomowy...dla samolotów ma się rozumieć. Ludzie od zawsze samochodami jeździli i jeździć będą cokolwiek miasto by nie robiło. Większość firm ma swoje podjazdy, zajazdy i place na których za darmo stoją pracownicy oprócz firm w ścisłym centrum oraz oczywiście za wyjatkiem szkół przedszkoli, banków i sklepów przeróżnej maści. Jeśli chodzi o płatną strefe parkowania to jako mieszkaniec Krakowa opłacam podatek gruntowy i mam prawo w tym mieści do miejsca parkingowego i zawsze będę z niego korzystał nawet kosztem odkręcania wycieraczek w samochodzie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pacan Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc IP: 80.50.134.* 18.04.13, 13:43 to powiedz o tym swoim rewolucyjnym prawie (podatek gruntowy=miejsce parkingowe) wszystkim deweloperom i magistratowi, który wydał im pozwolenia na budowę. Co ty człowieku wypisujesz? obudziłeś się ze snu zimowego? Odpowiedz Link Zgłoś
tu-teodor Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc 18.04.13, 14:00 Piotrusiu drogi, parking przy Karmelickiej i zamknięcie jej dla ruchu to nie są wcale sprzeczne rzeczy. Hint: sprawdź sobie dokąd rozciąga się ta działka, na której ma powstać parking. Odpowiedz Link Zgłoś
kalmar1967 Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc 18.04.13, 14:01 powtarzam się, ale skoro trzeba... Masz rację. A teraz weż coś do mierzenia długości: Policz ile krawężnika jest przez budynkiem w którym mieszkasz. Policz ile w nim jest mieszkańców i ile sklepów. Odejmij od długości krawężnika długość odcinków, na których postój jest zabroniony (ew. przejście dla pieszych, skrzyżowanie), jeśli nie ma, pomiń ten krok. Podziel długość krawężnika przez ilość pojazdów, którzy twoim zdaniem mają prawo. Koniec liczenia. Pomyśl: Jak zaparkować twoje auto na aucie sąsiada.... Mieszkam między Kinem Kijów a Stadionem Cracovia. W kinie Kijów jest 900 miejsc i festiwal Offcamera. Miejsc parkingowych 20. Na stadionie jest mecz. Kibiców 15000. miejsc parkingowych 100. Ja muszę zaparkować na Salwatorze - bo tam znalazłem jedyne miejsce. Czy twoje prawo do zaparkowania pod domem jest jakieś lepsze od mojego? Dlaczego? Pomyśl... A pomysł p. Marcina nie jest taki głupi - wreszcie było by miasto do mieszkania a nie do jeżdżenia... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kulfon Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc IP: *.ip.netia.com.pl 18.04.13, 15:37 kup dom albo mieszkanie na ogrodzonym osiedlu z parkingiem. Problem będzie rozwiązany. Odpowiedz Link Zgłoś
czeresnik Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc 18.04.13, 14:17 Buhahaha. Oj Piotruś, jak tobie się dużo wydaje, a jak mało wiesz... „Ludzie od zawsze samochodami jeździli i jeździć będą cokolwiek miasto by nie robiło.” Faktycznie „od zawsze”, w czasach starożytnych na przykład rwali samochody z drzew. Pomysły p. Marcina są całkiem ciekawe, tyle że nie ma na nie pieniędzy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Rozumiem że towarzysz rewolucjonista Marcin IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.13, 10:02 wie ile kosztuje taka przekładka torowiska i gotów jest zadłużonemu miastu taki projekt zasponsorować. BTW: Czy towarzysz rewolucjonista się jakoś nazywa? A skoro tak - to czemu nazwiska nie podaje? Rodzi to podejrzenie, że list "czytelnika" został wymyślony w czeluściach redakcji, albo, że to nazwisko zaczyna się na "H". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m0n9b8 Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewolucję... IP: *.elektro.agh.edu.pl 18.04.13, 13:24 Kamery, parkingi wielopoziomowe, parkowanie tylko dla mieszkańców. Kosztowne udogodnienia dla tych co mieszkają w centrum za pieniądze mieszkańców z peryferii. Np, na ulicy Norymberskiej w ciepłe dni jest większy tłum ludzi niż na Basztowej a nie ma nawet chodnika a Marcin domaga się takich fanaberii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XT Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.04.13, 13:33 Ja nie mieszkam w centrum.Ale wydaje mi się ze opacznie zrozumialeś tego Marcina. - Metro nie słuzy tylko mieszkańcom centrum - tylko wszystkim a najbardziej własnie terenom odleglym - Parkingi wielopoziomowe również mają służyć przyjezdnym do centrum - żeby mieli gdzie zaparkować. - remont torów tramwajowych z Bronowic do Centrum - tez raczej słuzy ludziom z peryferii miasta, - natomiast te rzeczy które ograniczałyby wjazd do centrum czyli znaki + system monitoringu, akurat sa najtańszym składnikiem tego zestawienia. Co do Norymberskiej to fakt nie ma chodnika - przydalby się bardzo. Ael nie przesadzaj z tą ilością ludzi. na Basztowej jest kilkadziesiąt razy większy potok ludzi niż na Norymberskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
eminey Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc 18.04.13, 17:29 > - Metro nie słuzy tylko mieszkańcom centrum - tylko wszystkim a najbardziej wł > asnie terenom odleglym To fajnie, ale moze najpierw skonczyc siec tramwajowa. Na obie nie ma pieniedzy, ale ta druga jest tansza. > - Parkingi wielopoziomowe również mają służyć przyjezdnym do centrum - żeby mie > li gdzie zaparkować. Tak, widac to doskonale przy obecnym parkingu na karmelickiej. Ten parking nigdy nie byl zapelniony. Dlaczego? Po co placic za parkowanei, skoro mozna rozjechac chodnik. > - remont torów tramwajowych z Bronowic do Centrum - tez raczej słuzy ludziom z > peryferii miasta, Jezeli znajda sie pieniadze... > - natomiast te rzeczy które ograniczałyby wjazd do centrum czyli znaki + system > monitoringu, akurat sa najtańszym składnikiem tego zestawienia. I co one dadza? Zamelduje sie u ciotki na rynku i tez wjade. Teza, ze ludzie spoza centrum tworza w nim korki to mit. Wiekszosc aut nalezy do mieszkancow. Oni sami sobie tworza korki, ale chca zeby je likwidowac. Dodatkowo sa kategorycznie przeciw jakimkolwiek ograniczeniom dla samych mieszkancow. Stad od lat mamy par...a liczba aut rosnie. > Co do Norymberskiej to fakt nie ma chodnika - przydalby się bardzo. Ael nie prz > esadzaj z tą ilością ludzi. na Basztowej jest kilkadziesiąt razy większy potok > ludzi niż na Norymberskiej. Czyli jak gdzies jest gorzej, to w zadnym innym miejscu nie mozna nic poprawiac? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sisi Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc IP: *.dynamic.t-mont.net.pl 18.04.13, 14:42 A czy nie czasem peryferiów? Odpowiedz Link Zgłoś
cozzie Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc 18.04.13, 14:51 Dlaczego ma być parkowanie tylko dla mieszkańców? Jak chce parkować, niech zrobi w swojej kamienicy parking podziemny, przerobi podwórko na parking, albo płaci jak każdy inny pełną stawkę. Lub zrezygnuje z samochodu. Takie uroki mieszkania w centrum, nie można faworyzować mieszkańców. Mieszkam w ścisłym centrum. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gw Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc IP: *.multioffice.com.pl 18.04.13, 14:57 100% racji. Jak mieszkasz w kamienicy, która nie ma garżu pod kamienicą albo na podwórzu to płacisz za parkowanie tak jak wszyscy. Też mam mieszkanie w centrum. Odpowiedz Link Zgłoś
tree_sloth Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc 18.04.13, 16:58 czekajta, czy gdzieś zostało napisane, że te parkingi dla mieszkańców mają być za friko czy też wywnisokowaliście to z samego zapisu "parkingi dla mieszkańców" - które, jak mniemam mają oznaczać ni mnie ni więcej jako ograniczenie dziczy parkingowej poprzez limitowanie ilości uczestników tej specyficznej zabawy "zaparkuj w Centrum". . ps.: mieszkam w Centrum, tuż przyz zrębie "nowego ringu". Odpowiedz Link Zgłoś
eminey Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc 18.04.13, 17:32 Sa 2 wyjscia: Albo autor suregowal, ze parkingi maja byc dla mieszkancow za free, co jest korztowne, idiotyczne i sprowadzi wiecej aut do centrum. Albo sugerowal, ze parkingi beda platne - co tez jest kosztowne i bez sensu, bo bedzie tak samo, jak na groblach albo i gorzej. Prosze sie przejsc dzis na parking na karmelickiej i zobaczyc, jakie sa pustki. WIelopoziomowy parking tanszy byc nie moze. Po 1 bo jest znacznie drozszy w utrzymaniu, a po drugie bo jego budowa jest bajonsko droga. Jesli nie istnieje mozliwosc trzecia, to pomysl nadaje sie do kosza. Odpowiedz Link Zgłoś
cozzie Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc 18.04.13, 18:01 Jak będziesz miał do wyboru - stawiać samochód na miejscu parkingowym w centrum, pod swoim domem za powiedzmy 5zł za godzinę bez żadnej ulgi z uwagi na to, że jesteś mieszkańcem centrum, albo drugą opcję parkować samochód w nowowybudowanym parkingu podziemnym za stałą miesięczną opłatę np. 250zł to co wybierzesz? Ja jako mieszkaniec centrum wybrałbym, opcję tańszą czyli parking wielopoziomowy. Dzięki temu zyskają wszyscy - ja bo samochód będzie bezpieczny jak i ludzie odwiedzający centrum na chwilę bo znajdą miejsce parkingowe w strefie, jak i budżet miasta bo wpływy wzrosną. Dodatkowo, jeśli mieszkańcy będą mieli gdzie parkować swoje samochody, będzie można powoli zmniejszać ilość miejsc postojowych na ulicach, w celu ograniczenia ruchu. Odpowiedz Link Zgłoś
eminey Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc 18.04.13, 18:23 > Jak będziesz miał do wyboru - stawiać samochód na miejscu parkingowym w centrum > , pod swoim domem za powiedzmy 5zł za godzinę bez żadnej ulgi z uwagi na to, że > jesteś mieszkańcem centrum, albo drugą opcję parkować samochód w nowowybudowan > ym parkingu podziemnym za stałą miesięczną opłatę np. 250zł to co wybierzesz? Abonament dla mieszkanca to obecnie 10 zl. Jesli uda Ci sie sprawic, ze ci beda placic 250 zl/miesiac, to popieram Cie w pelni. Nie wierze tylko, ze sie uda...nie przy tych wladzach. Aha jeszcze cos. Skad suma 250zl? Ok, na groblach jest teraz tyle - ale to dlatego, ze obnizyli cene niemal 3-krotnie, bo miasto przywrocilo parking na powierzchni. Ale poza narzekaniem - sam pomysl popieram. To ograniczyloby ilosc osob parkujacych na lewo w centrum (ciotka meldujaca cala rodzine), zmniejszyli liczbe aut mieszkancow (zamiast 3 aut na rodzine 1 albo 0). Ci zas, ktorzy by parkowali utrzymaliby parking, zwrocili czesc kosztow budowy...i byc moze miasto tez by troche dostalo. Odpowiedz Link Zgłoś
cozzie Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc 18.04.13, 19:15 Z tego co wiem abonament miesięczny dla osoby nie zameldowanej w centrum wynosi własnie 250 zł albo 350zł nie jestem pewien, stąd ta kwota. Żeby zapełnić parkingi wielopoziomowe nie może być możliwości kupna abonamentu postojowego w strefie, a jeśli, to jego cena powinna być kilkukrotnie wyższa niż abonament na takim parkingu. Tego typu rozwiązania funkcjonują w miastach na zachodzie, np. w Brukseli. Jeszcze wracając do ceny - w Brukseli właśnie, cena abonamentu miesięcznego za miejsce w parkingu podziemnym, prywatnym mieści się najczęściej w przedziale 50-100 euro. Problemów z parkowaniem nie ma. Inna sprawa, że tutaj strefa płatnego parkowania obejmuje całe miasto, z wyjątkiem kilku stref na obrzeżach gdzie za darmo można parkować do 2 godzin. Sytuacja jak mówisz, że ktoś ma 3 abonamenty postojowe w centrum za 10 zł każdy, nie powinna być dopuszczalna. Władze miasta nie mogą mowić, że chcą zmniejszyć ruch samochodowy w centrum jeśli pozwalają na takie działania. Odpowiedz Link Zgłoś
eminey Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc 18.04.13, 21:26 > Z tego co wiem abonament miesięczny dla osoby nie zameldowanej w centrum wynosi > własnie 250 zł albo 350zł nie jestem pewien, stąd ta kwota. Wlasnie na stronie ZIKiTu ta informacja nie jest podana. Na innych rzeczywiscie jest 250, ale trudno mi zweryfikowac. Niemniej to wysoka cena - ale mysle do przelkniecia, jesli ktos musi miec auto. > Żeby zapełnić parkingi wielopoziomowe nie może być możliwości kupna abonamentu > postojowego w strefie, a jeśli, to jego cena powinna być kilkukrotnie wyższa ni > ż abonament na takim parkingu. Tego typu rozwiązania funkcjonują w miastach na > zachodzie, np. w Brukseli. I takie rozwiazanie ma sens. Inaczej wszyscy beda parkowac na ulicy, a parkingi - budowane za grube miliony - beda staly puste, >Inna sprawa, że tutaj strefa płatneg > o parkowania obejmuje całe miasto, z wyjątkiem kilku stref na obrzeżach gdzie z > a darmo można parkować do 2 godzin. To detal, ale jest sporo miejsc w Brukseli, gdzie mozna zaparkowac za darmo przez jakis czas. Sam parkowalem w 2 miejscach, gdzie pierwsze 15 i 30 minut bylo za darmo. Co ciekawe straznicy sprawdzali ulice dosc czesto...a przynajmniej na tyle, ze zawsze sie na choc 1 natknalem. > Sytuacja jak mówisz, że ktoś ma 3 abonamenty postojowe w centrum za 10 zł każdy > , nie powinna być dopuszczalna. Władze miasta nie mogą mowić, że chcą zmniejszy > ć ruch samochodowy w centrum jeśli pozwalają na takie działania. Pelna zgoda. Odpowiedz Link Zgłoś
tree_sloth Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc 19.04.13, 14:06 > Jak będziesz miał do wyboru - stawiać samochód na miejscu parkingowym w centrum > , pod swoim domem za powiedzmy 5zł za godzinę bez żadnej ulgi z uwagi na to, że > jesteś mieszkańcem centrum, albo drugą opcję parkować samochód w nowowybudowan > ym parkingu podziemnym za stałą miesięczną opłatę np. 250zł to co wybierzesz? J > a jako mieszkaniec centrum wybrałbym, opcję tańszą czyli parking wielopoziomowy > . Dzięki temu zyskają wszyscy - ja bo samochód będzie bezpieczny jak i ludzie o > dwiedzający centrum na chwilę bo znajdą miejsce parkingowe w strefie, jak i bud > żet miasta bo wpływy wzrosną. Dodatkowo, jeśli mieszkańcy będą mieli gdzie park > ować swoje samochody, będzie można powoli zmniejszać ilość miejsc postojowych n > a ulicach, w celu ograniczenia ruchu. Moment, moment. Abonament tak czy inaczej płacę w tej chwili. W przeciwieństwie do mieszkańców części miasta które nie są objęte Strefami, płacę za coś co inni mają za darmo (u siebie, pod domem). W przeciwieństwie do nowszych osiedli, nikt nie podnosi pomysłów na wytyczenia parkingów tylko dla mieszkańców (postawienia ogrodzenia, szlabanu etc). Sam abonament jest zaś ulgą a nie żadną gwarancja jakby się komuś mogło zdawać. Jasne, wolałbym parkować na parkingu wielopoziomowym, nie martwić się na przykład o skutki marznącego deszczu ale jednocześnie nie rozumiem pewnej zaskakującej logiki Twojej propozycji - mam parkować gdzie indziej, z dala od domu, by ktoś mógł parkować pod tym domem??? Jest tu jeszcze jeden kontrargument dotyczący budżetu miasta - ceny na "ulicy" a właściwie jej górnej granicy reguluje bodaj ustawa na szczeblu wyższym niż lokalnym. Jeśli miasto ma zarabiać (w domyśle na tych co wpadają "na chwilę"), powinno promować parkingi a nie ułatwiać rozkwit dżungli na ulicy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wmizak Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 18.04.13, 13:44 ..to smutne, co Ania chce przekazac swoim ironicznym tonem, ale to prawda. Krakow stechlizna zalatuje a innowacja w komunikacji to dla ziKITu jakas abstrakcja. wedlug nich wystarczajaco innowacyjne sa monitory w tramwajach, czy kupno biletu przez komorke. a rewolucyjna zmiana? zaproponowano przeciez nowe logo KRK. a tymczasem smieci dalej zalegaja w calym miescie, a piach, pyl i syf nadaje zupelnie nowy koloryt naszemu miastu. Zastanawiam sie czasami jak przeprowadzono rekrutacje pracownikow i managerow decydujacych o jakosci zycia w Krakowie. Jezeli chodzi o pomysly Marcina, sa nieskomplikowane, bardzo przejrzyste i jak najbardziej do zaakceptowania przez mieszkancow. Ludzie tak sie przyzwyczaili do jazdy samochodem, ze odebralo im zdolnosc logicznego myslenia. jak slysze argument o tym, ze wlasciciel sklepu ma prawo parkowac pod swoim sklepem, to mam watpliwosci czy ludzie rozumieja pojecie dobra wspolnego i odpowiedzialnosci spolecznej. Ide sie przewietrzyc, tzn. powdychac piach z chodnikow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dorosly Dorośnij IP: *.starnettelecom.pl 18.04.13, 15:54 Jak dorośniesz, to przyjdź porozmawiać. Jak poprowadzisz sklep czy firmę w centrum, to zmienisz zdanie, bo zrozumiesz wiele spraw które obecnie są Ci obce. Potwierdzasz tylko prawdę powiedzenia: im krótszy rozum, tym dłuższy język. Dla takich, jak Ty - o nie skomplikowanej psychice, wszystko jest proste i łatwe. Odpowiedz Link Zgłoś
eminey Re: Dorośnij 18.04.13, 17:41 Dlatego, ze facet ma sklep moze sobie zajmowac teren nalezacy do miasta? Ciekawie by wygladaly miejskie place, gdyby cos takiego rzeczywiscie wprowadzic. Jezeli ktos chce korzystac z terenu, ktory nalezy do miasta, to niech za niego zaplaci. W przeciwnym wypadku jest to zagarnianie przestrzeni, ktora sie danej osobie nie nalezy. Co z tego, ze ktos prowadzi firme? To caly Krakow ma za to placic? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Meteor Re: Dorośnij IP: *.dynamic.chello.pl 18.04.13, 20:05 a do kogo należy miasto jeżeli nie do obywateli? Kim jest mityczny władca "miasto", jakimś bogiem? Pomyśl trochę. Odpowiedz Link Zgłoś
eminey Re: Dorośnij 18.04.13, 20:54 No wlasnie, do obywateli. Zatem nalezy do ogolu. Dlaczego zatem jednostka przywlaszcza sobie do niego prawo? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lukasz Re: Dorośnij IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.04.13, 21:40 Dokladnie do obywateli. Zapewne nie wiesz ale wiekszosc obywateli tego miasta porusza sie komunikacja miejska, piesza lub na rowerze i ma serdecznie dosc smrodu spalin i wiecznie pozastawianych chodnikow:) Wiec Dorośnij prosze:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wmizak Re: Dorośnij IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 19.04.13, 10:21 chetnie przyjde, ale gdzie sie ustawiamy? Czy tym razem pojawia sie jakies argumenty po twojej stronie? bo na powiedzeniach sie specjalnie nie znam, moze poza jednym: jaki pan taki kram Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mieszkam w centrum Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc IP: 81.219.145.* 20.06.13, 19:13 Wszystko super, tylko dlaczego dla dobra wspolnego maja dokladac mieszkajacy w scislym Centrum? Dlaczego mam byc karany 'dla dobra wspolnego' tylko dlatego, ze tak jak mieszkaniec woli justowskiej, duchackiej czy huty posiadam mieszkanie (tylko, ze w centrum) i, o nieszczesny, takze samochod? Ktory z mieszkancow w/w terenow, by zaparkowac pod domem musi skladac dodatkowa roczna danine? Ja musze, bo inaczej zbrojne ramie urzedasow nalozy jeszcze wieksza... Od d...py strony zabieramy sie za usprawnianie ruchu i komunikacji - podobaja mi sie glosy, by najpierw dac mozliwosc zaparkowania i dojazdu tak, by nie pchac sie swoimi 4 kolkami do centrum - popieram, ale uczciwie - dajmy tez cos w zamian tym, ktorych kosztem odbywaja sie te zmiany. Dlaczego uzywam auta mimo, ze mieszkam w Centrum? A bo np nie stac mnie na zakupy kolo domu, bo ceny w porownaniu z hipermarketami - hiperwysokie, a godziny pracy sklepow w centrum nie przystaja do moich potrzeb - za to mam bankow pod dostatkiem. Bo, tak jak inni, chce korzystac z dobrodziejstw posiadania 4 kolek i nikt mnie na sile na rower nie posadzi, bo nie lubie i nie chce. Chce miec takie same prawa jak inni - do poszanowania mojej wlasnosci i umozliwienia mi korzystania z niej bez dodatkowych oplat czy kosztow (np ruch jednostronny wokol plant, to wydluzenie mojego dojazdu do domu o pare kilometrow dziennie, czyli kilkuset w sali roku - zwolennicy zmian - dorzucicie sie do mojego paliwa? to raptem kilka stowek dla mieszkanca centrum rocznie). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: st Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewolucję... IP: *.ericpol.com 18.04.13, 13:45 Może lepiej Bieżanów - rondo Matecznego - Aleje Trzech Wieszczów - Górka Narodowa A czy czasem nie będzie to trasa równoległa do Szybkiej Kolei Aglomeracyjnej? Odpowiedz Link Zgłoś
gieekaa Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewolucję... 18.04.13, 13:46 Po co od razu rewolucja? Nie lepiej dłubać sobie rok po roku, to tu to tam? Tu remoncik, tam poprawka. Co roku obiecywać mieszkańcom i dawać im nadzieję że już za kilka lat będzie lepiej? Zrobi się rewolucję, okaże się że jest dobrze, mieszkańcom poprzewraca się w głowach i politycy by zostać wybranymi na kolejne kadencje będą musieli obiecywać na Rynku gruszki na wierzbie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tom_krk Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc IP: *.agh.edu.pl 18.04.13, 13:53 Zdecydowanie POPIERAM! Trzeba myśleć na więcej niż 2-3 lata w przyszłość. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ekspert Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.04.13, 14:03 Myśleć tak, a nie pisać takie głupoty. Skąd niby kasę na to wszystko? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sef Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.04.13, 14:05 No jasne, najlepiej robić prowizorkę, na to zawsze są pieniądze. Co tam, że wydatki na takie działania są dużo wyższe... Odpowiedz Link Zgłoś
eminey Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc 18.04.13, 17:55 Dlatego - jesli juz wydawac na cos miliardy - warto sie kilka razy zastanowic. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: melex Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.04.13, 14:01 Bez sensu. Kolo chyba się z choinki urwał. Odpowiedz Link Zgłoś
tu-teodor Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewolucję... 18.04.13, 14:02 Bardzo dobre pomysły. Część z nich można zrealizować prawie bezkosztowo (np przesuwanie torowiska przy jego remontach, zakaz wjazdu i Parkowania na Długiej, Zwierzynieckiej i Karmelickiej, ustalenie godzin na zaopatrzenie). Odpowiedz Link Zgłoś
pfg Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewolucję... 18.04.13, 14:05 To dziwne, ale te propozycje brzmią całkiem rozsądnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gw Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewolucję... IP: *.multioffice.com.pl 18.04.13, 14:22 Jestem za ale pod jednym warunkiem. Wszystkie urzędy i instytucje miasta mają swoje odpowiedniki na peryferiach gdzie łatwo dojechać samochodem. Wtedy można przerabiać miasto tak żeby było wygodnie mieszkańcom ścisłego centrum i turystom. Odpowiedz Link Zgłoś
naspam00 Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc 18.04.13, 16:18 Ale dlaczego do instytucji powinien być łatwy dojazd samochodem? Ja na przykład chciałbym mieć łatwy dojazd komunikacją miejską. Ewentualnie łatwy dojazd komunikacją miejską lub samochodem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gw Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc IP: *.multioffice.com.pl 19.04.13, 07:40 Ano dlatego że część urzędów nie obsługuje tylko mieszkańców Krakowa ale i całe województwo, ano dlatego że dostać się do centrum również komunikacja miejską nie jest łatwo i szybko szczególnie jeśłi nie jesteś z Krakowa i nie znasz sieci komunikacji miejskiej i dlatego jeszcze, że masa ludzi mieszka poza ścisłym centrum i łatwiej również komunikacją miejską jeat poruszać się w kierunku przeciwnym niż są korki. Odpowiedz Link Zgłoś
naspam00 Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc 19.04.13, 13:06 Jeśli chodzi Ci urzędy wojewódzkie to nie jest to w gestii miasta gdzie one się znajdują, bo to zależy od województwa bardziej. Wybacz, ale Kraków nie może reorganizować komunikacji, bo urzędy wojewódzkie są w centrum. To wojewoda powinien dogadać się z miastem. Generalnie urzędy nie powinny być w ścisłym centrum, ale nie powinny być gdzieś na zadupiu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gw Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc IP: *.multioffice.com.pl 19.04.13, 14:48 Mogą być na zadupiu jak bedzie tam dobra komunikacja miejska. Większa jest tu baraira mentalna niż rzeczywista niemożność wyniesienia z centrum urzędów. Jakby sprzedać kilka kamienic w centrum to by w sam raz było na nowoczesne centrum administracyjne gdzieś dalej ( była kiedyś mowa o Rżącce). Pomyśl ile jest samochodów samych urzędników dojezdżajacych do pracy + do tego klienci. ALe to poniżej godności mieszkańca centrum i urzędnika jeździć poza ścisłe centrum. Odpowiedz Link Zgłoś
eminey Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc 19.04.13, 18:53 Prosze, kilka lokalizacji: Dworcowa - dobra komunikacja miejska, dojazd koleja, w przysclosci przystanek kolei aglomeracyjnej. Pilotow - dobra komunikacja, w przyszlosci przystanek kolei aglomeracyjnej Mydlniki - dobra komunikacja, w przyszlosci kolei aglomeracyjna, blisko autostrady Wzgorza/Na stoku - dobra komunikacja, w przyszlosci szybka kolej, blisko przyszlej obwodnicy miasta itd. Jest sporo miejsc, ktorych mozna wytypowac...albo stworzyc. Odpowiedz Link Zgłoś
eminey Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc 18.04.13, 18:25 A dlaczego wlasnie nie przeniesc wszystkich urzedow na peryferia? Powody 1) Tansza budowa i wynajem biur - obecne budynki mozna sprzedac z zyskiem 2) Latwiej zaparkowac 3) Latwiej dojechac 4) W zasadzie nie ma powodu, zeby wszystko ladowac do centrum. Minusem moglaby byc tylko komunikacja miejska...ale przeciez te mozna poprawic. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: UFO Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc IP: *.dynamic.chello.pl 18.04.13, 20:07 Powiedz to radnym, magistrat przy pl. wszystkich świętych - dlaczego np. nie zrobić w NH która jest także częścią "miasta"??? Co przeszkadza?. Nie wiem czy wiesz ale urzędy typowo obsługujące miasto są np. na wielickiej która centrum nie jest. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: smok Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc IP: *.zax.pl 18.04.13, 21:01 No proszę jakie to proste.Wystarczy komputer,klawiatura i trochę wolnego czasu.Szkoda,że specjaliści o tym nie pomyśleli.Pan "Marcin" ich zakasował.:)) Odpowiedz Link Zgłoś
eminey Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc 18.04.13, 21:28 Nie mowie, ze zadnego nie ma. Mowie tylko, ze te co sa mozna przeniesc. Robi sie dokladnie odwrotnie i tak, przy powstania warszawskiego, maja powstac nowe siedzimy...bodaj dla urzedu wojewodztwa. (Ciekawe jak ktos spoza Krakowa ma sie tam dostac inaczej niz autem? Bo zaparkowac sie tam nie da) Odpowiedz Link Zgłoś
wojtekka12 Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc 18.04.13, 23:18 Problem w tym, że wszystkie dotychczasowe zmiany i propozycje zmian (w tym i ta pana Marcin) mają na celu utrudnienie życia mieszkańcom centrum i turystom. Co najwyżej zyskają mieszkańcy poruszający się tranzytem (zabawne, prawda?) autobusowo-tramwajowym przez centrum. Odpowiedz Link Zgłoś
eminey Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc 20.04.13, 14:46 Najpierw sprawdz, co znaczy 'tranzyt', a potem uzywaj tego slowa. To cenna rada :) Odpowiedz Link Zgłoś
czeresnik luka w pomyśle 18.04.13, 14:26 W rysunku pana Marcina jest jedna luka. Jak pojadą rowerzyści „w górę”? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: melex Re: luka w pomyśle IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.04.13, 14:37 Lukę to masz w głowie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: najlepszy Re: luka w pomyśle IP: *.biprostal.com.pl 18.04.13, 20:38 Dziękuję ci bardzo za tę wielce pomocną odpowiedź. Myślę, że zdziwienia Twego nie wzbudzi iż nazwę ciebie półgłówkiem :) Pozdrawiam głąbiku :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: misio217 Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewolucję... IP: *.ip.netia.com.pl 18.04.13, 14:27 A może by tak na początek wyprowadzić na obrzeża miasta wszystkie urzędy. Wtedy bez rewolucji ruch w centrum spadnie o 50% Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: urzędasZkrwiIkości Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc IP: *.dynamic.t-mont.net.pl 18.04.13, 14:46 Był taki pomysł - wybudować nowy budynek na Czyżynach. Niestety, skończyło się jak wszystkie za bardzo odważne pomysły: nie ma pieniędzy. Odpowiedz Link Zgłoś
kosm.aty Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc 18.04.13, 17:30 > A może by tak na początek wyprowadzić na obrzeża miasta wszystkie urzędy. Po co? I jakie konkretnie urzędy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: UT Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc IP: *.ghnet.pl 19.04.13, 01:17 Ano na przykład Urząd Skarbowy numer 1 z Grodzkiej... Szczególnie, że jakiś sprawny inaczej przydzielił do niego jakimś cudem mój blok położony na szarym końcu Ruczaju. A słyszałem, że również inne obrzeża Krakowa tam podlegają więc równie dobrze można go przenieść i do Zabierzowa :) To pewnie akurat wiele nie zmieni ale geniusza który lata temu postanowił wszystkie krakowskie sądy skumulować razem w Centrum należałoby skazać na karę codziennego parkowania tam do końca świata. Do tego obok Urzędu Miasta i paru jeszcze innych instytucji. Szczególnie, że na ostatnim kawałku gdzie dało się zrobić parking dostawiono tą szkołę dla prokuratorów czy co to jest. Mieszkałem obok tego przez ładnych parę lat i zaparkowanie tam przed 15 graniczyło praktycznie z cudem. Zresztą płatnych parkingów tam też jest tylko co nic. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jan Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewolucję... IP: *.doplaty.gov.pl 18.04.13, 14:54 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kk Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewolucję... IP: 79.141.165.* 18.04.13, 15:28 na pewno o wszystkie ulice, po ,których kursuje tramwaj - Karmelicka, Długa, Zwierzyniecka. Poprawi to przepustowość ulic i zwiększy prędkość podróżną tramwaju. Samochody będą mogły przejeżdżać tylko w poprzek ulicy (z przecznicy w przecznicę). - tylko z przecznicy w przecznicę - to jest jakaś bzdura niemożliwa do realizacji - chociażby skręt z karmelickiej w grabowskiego jest konieczny żeby dojechać do kilku róznych jednokierunkowych ulic. Odpowiedz Link Zgłoś
wojtekka12 Re: Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewoluc 19.04.13, 09:02 Na Grabowskiego można się dostać z Kremerowskiej. Większy problem byłby z Siemiradzkiego, która kończy się na Karmelickiej. Najwyraźniej tego, co poza mapką, pan Marcin już nie ogarnia. Odpowiedz Link Zgłoś
dragon2100 Centrum dla pieszych sto terrorowi rowerzystów!!! 18.04.13, 15:29 Wszyscy maja dosyć rowerzystów, cały czas sieją terror na chodnikach spychając pieszych. Należy zrobić porządek z tym bydłem i wprowadzić strefy bez rowerów Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pieszy Popieram = STOP rowerzystom IP: *.starnettelecom.pl 18.04.13, 15:57 Popieram = STOP rowerzystom => nie można wyjść z dzieckiem na Plany, w obawie, żeby nie zostać rozjechanym przez bezmózgiego rowerzystę, pędzącego na złamanie karku i często "bez trzymanki". Rowerzyści - jak często to bezmózgi którym się wydaje, że cała droga należy do nich i wszystko im wolno. Wszyscy mają się dostosować do lobby rowerzystów - a właśnie, że NIE - zrozumcie to kmioty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: smk Re: Popieram = STOP rowerzystom IP: *.warszawa.vectranet.pl 18.04.13, 17:41 to nie szlajaj sie z dzieckiem po Plantach ... Odpowiedz Link Zgłoś
eminey Re: Centrum dla pieszych sto terrorowi rowerzystó 18.04.13, 17:38 A samochody zaparkowane na chodnikach nie przeszkadzaja? Chyba, ze to nie jest post o Krakowie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość portalu Albo jak w Ameryce - strefy bez pieszych IP: *.free.aero2.net.pl 19.04.13, 14:57 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mieszkaniec Ja bym poszedł dalej IP: *.starnettelecom.pl 18.04.13, 15:45 Ja bym poszedł dalej - już był taki projekt - całkowite zamknięcie centrum dla samochodów. Jedynymi, uprawnionymi - byłyby samochody radnych miasta Krakowa. Rozwiązałoby by to problemy braku miejsc parkingowych i byłoby bezpieczniej. Że zbankrutują sklepy czy restauracje, to pikuś. Że turyści będą omijali miasto w którym się szykanuje przyjezdnych, to też bez znaczenia. Najważniejsze, że ekolodzy będą mieli lepsze samopoczucie. Okaże się, że do restauracji czy na zakupy, będzie trzeba jeździć do Huty lub okolicznych miejscowości. Wszędzie mówi się, że transport/ komunikacja to krwioobieg dla gospodarki. Tu się chce dławić komunikację za wszelką cenę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lukasz Re: Ja bym poszedł dalej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.04.13, 21:49 transport i komunikacja to krwioobieg gospodarka!! Sama prawda. Mylisz tylko pojecie transportu i komunikacji w miescie. Gwarantuje Ci ze komunikacja zbiorowa ma wieksza sile dzialania niz transport indywidualny. Jakby wszyscy chcieli do miasta do knajpy czy restauracji dojechac to knajpy stalyby w polowie puste. Wiekszosc ludzi zrezygowalaby z wyjscia do miasta bo nie znalazlaby miejsca parkingowego:) Zbiorkomem wszyscy dojade na miejsce i wypelnia knajpy:) Turysci tez sie nie obraza na miasto, ze beda musieli kilkaset metrow podejsc od granicy strefy wolnej od aut. Zawsze mozna zrobic huby przesiadkowe do meleksow itp rozwozacych klientow do hoteli. Z cala pewnoscia za to turysci docenia cisze i spokoj na ulicach starego miasta. No i nieco mniejszy smog:) Odpowiedz Link Zgłoś
zgr-edo gdzie będa parkować samochody mieszkańców centrum? 18.04.13, 15:56 bo jakoś o tym nie doczytałem. Do tego jeszcze dochodzą właściciele lokali usługowych, pracownicy sklepów, urzędów, szkół, studenci, księża, oraz kupa ludzi korzystająca z ich usług. Okoliczne osiedla na Krowodrzy, już teraz są zatłoczone do granic możliwości, zaczynają się konflikty z obcymi. Dla tubylców obeznanych w terenie, istniała możliwość przemieszczania się skrótami przez podwórka , teraz coraz więcej terenów jest zamkniętych płotami nie tylko dla samochodów, ale także dla pieszych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: żarosław gołę Re: gdzie będa parkować samochody mieszkańców cen IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.04.13, 18:07 Polska język, trudna język: "Parkowanie - na wyżej wymienionych ulicach parkować mogą tylko mieszkańcy - nie właściciele sklepów czy przedstawiciele handlowi." Nieumiejętność czytania ze zrozumieniem jest plagą w tym kraju. Co do reszty "pracowników sklepów, studentów i... księży" bo to kluczowe grupy :-)) i innych, będą dojeżdżać komunikacją publiczną. Proste, ale chyba nie dla ciebie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: balusz Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewolucję... IP: *.ists.pl 18.04.13, 16:32 Niezwykle idiotyczny pomysł Odpowiedz Link Zgłoś
saqigar Dlaczego abonamenty dla mieszkancow? 18.04.13, 17:00 Niech sie przeniosa z parkowaniem na wlasne podworka. Na ulicy powinni placic taka sama stawke, jak inni. Odpowiedz Link Zgłoś
eminey Powiedzial co wiedzial 18.04.13, 17:23 A ze nie wiedzial za wiele wyszlo bardzo glupio. Co poradzic? "- Kolejna najważniejsza chyba zmiana dotycząca nie tylko centrum to parkingi- już dziś miasto powinno na pustej działce przy ul. Karmelickiej postawić parking wielopoziomowy - z zewnątrz może być stylizowany na kamienicę, co pozwoli nie szpecić okolicy. Miejsca postojowe powinny być dostępne dla mieszkańców w ramach abonamentu, a dla osób przyjezdnych w cenie takiej, jak opłaty w strefie. Wtedy parking będzie pełny, a uliczki w centrum mniej zapchane." Ciekaw jestem, kto za to zaplaci. Jedno miejsce parkingowe, w parkingu wielopoziomowym, to koszt 70-100 tysiecy zl. Do tego - jesli mialoby byc to kamienica - to trzeba zrobic odpowiednia elewacje etc. To jeszcze zwiekszy koszty. Skad na to pieniadze, skoro nie ma ich na proponowany tam zieleniec? Kierowcy sie zloza? Aha wlasnie, skoro parking bylby dla mieszkancow, to jeszcze za jego utrzymanie zaplaciloby miasto. Pytanie, gdzie Pan Marcin mieszka, uwazam za retoryczne. Jako PS. Ciekawe ktoredy dojazd na ten parking skoro ulice z ruchem tramwajowym maja byc uspokajane. A moze ponowne otworzenie karmelickiej dla kazdego? " Kolejne miejsce to obecna pętla "Wieczysta", może niekoniecznie w miejscu pętli, bo jak życie pokazuje, jest ona potrzebna, ale tuż przy niej na okolicznych łąkach można zlokalizować następny parking P+R." No pewnie. Wykarczujmy i zabudujmy park AWF, bo Pan Marcin musi zaparkowac. "Podsumowując: nie budujmy sieci parkingów dla przyjezdnych kierowców w centrum, tylko rozgraniczmy - przyjezdni parkują na parkingach P+R, a mieszkańcy mają centrum (np. parking przy Karmelickiej lub pod placem na Groblach)." Nie budujmy w centrum, ale na Wieczystej jak najbardziej? Interesujace... "Może lepiej Bieżanów - rondo Matecznego - Aleje Trzech Wieszczów - Górka Narodowa unikniemy dyskusyjnego kopania pod ścisłym centrum, a mieszkańcy ogromnych sypialni dojadą w kilka minut w okolice Śródmieścia." Tak, budujmy trzecie tory do biezanowa. Dlaczego trzecie? Bo kolejowe i tramwajowe juz istnieja. Z tych pierwszych niestety mieszkancy nie korzystaja...ale z drugiej strony po co, skoro mozna zrobic metro. Miasto zaplaci. Wymieniona trasa wrecz wymusza wyburzenia, a w najlepszym razie rozbieranie glownych arterii miasta i budowanie pod nimi metra. Zwyczajnie nie ma miejsca. Pomysl metra na Gorke narodowa uwazam za uwoczy. Beda miec tramwaj (w planach), szybka kolej miejska (planowany przystanek przy Meyera) oraz metro. A reszta miasta...nie istnieje. "Apeluję do władz miasta: myślmy poważnie o komunikacji i planujmy remonty korzystając z nowoczesnych, ale i sprawdzonych za granicą rozwiązań. Systemu dróg w centrum już nie zmienimy, niestety czasy samochodów jeżdżących wewnątrz drugiej obwodnicy kończą się i trzeba się z tym pogodzić. Teraz pora na komunikację, więc mądrze w nią inwestujmy." Powiedzial czlowiek, ktory chce budowac wielki parking na karmelickiej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: emineyu drogi Re: Powiedzial co wiedzial IP: *.cusi.uj.edu.pl 18.04.13, 17:50 Część Twoich komentarzy pudłuje znacznie. > Ciekaw jestem, kto za to zaplaci. Jedno miejsce parkingowe, w parkingu wielopoz > iomowym, to koszt 70-100 tysiecy zl. Do tego - jesli mialoby byc to kamienica - > to trzeba zrobic odpowiednia elewacje etc. Skąd bierzesz takie koszty? Budowa parkingów naziemnych jest znacznie tańsza niż podziemnych. Nikt nie mówił, że tam ma być kamienica, tylko, ze ma wyglądać jak kamienica. Czujesz różnicę między budynkiem a samym frontowym murem? A nawet jakby miała być kamienica to można odrazu sprzedać całą powierzchnię i mieć zwrot części nakładów na parking. > Aha wlasnie, skoro parking bylby dla mieszkancow, to jeszcze za jego utrzymanie > zaplaciloby miasto. Nie zrozumiałeś. Parkign byłby dal mieszkańców z musu bo na jezdni zakaz parkowania. Odpłatność to inna sprawa. > Jako PS. Ciekawe ktoredy dojazd na ten parking skoro ulice z ruchem tramwajowym > maja byc uspokajane. A moze ponowne otworzenie karmelickiej dla każdego? Dojazd do tej działki jest od Dolnych Młynów / Czarnowiejskiej. Od Karmelickiej nie musi być wcale wjazdu. > No pewnie. Wykarczujmy i zabudujmy park AWF, bo Pan Marcin musi zaparkowac. Przecież tam i tak musi powstać parking dla hali widowiskowej, doskonały pomysł by te dwie inwestycje połączyć. W tygodniu P+R w weekendy czy wieczorami parking dla hali. Odpowiedz Link Zgłoś
eminey Re: Powiedzial co wiedzial 18.04.13, 18:11 > Skąd bierzesz takie koszty? Np stad: www.dialogspoleczny.krakow.pl/Konsultacje_Spo%C5%82eczne/Zako%C5%84czone_konsultacje/2155-Konsultacje_spo%C5%82eczne_dotycz%C4%85ce_budowy_wielokondygnacyjnych_parking%C3%B3w_kubaturowych_w_Krakowie_-_PARKING_NAZIEMNY_WIELOKONDYGNACYJNY_%E2%80%9EKORONA%E2%80%9D.html To nie sa tajne informacje. > Budowa parkingów naziemnych jest znacznie tańsza niż podziemnych. > Nikt nie mówił, że tam ma być kamienica, tylko, ze ma wyglądać jak kamienica. C > zujesz różnicę między budynkiem a samym frontowym murem? Jaki przemily ton. Klopot w tym, ze sciany frontowe trzebaby zamocowac w stropach (albo odwrotnie). Do tego parkingi podziemne maja maja zazwyczaj kilka wind i stropy musza wytrzymac obciazenie wieksze, niz dla zwyklego budynku itd. Tak, czuje roznice. Tak parking by wyszedl duzo drozej. > A nawet jakby miała być kamienica to można odrazu sprzedać całą powierzchnię i > mieć zwrot części nakładów na parking. Ciezko sprzedac kamienice wewnatrz ktorej znajduja sie same wjazdy, zjazdy, puste przestrzenie do parkowania. Poza pradem nie ma zadnych mediow. Nie ma kominow i prawdopodobnie ogrzewania. > Dojazd do tej działki jest od Dolnych Młynów / Czarnowiejskiej. Od Karmelickiej > nie musi być wcale wjazdu. Fakt, mea culpa. > Przecież tam i tak musi powstać parking dla hali widowiskowej, doskonały pomysł > by te dwie inwestycje połączyć. W tygodniu P+R w weekendy czy wieczorami parki > ng dla hali. Z Hali do petli na Wieczystej bedzie ok 700 metrow. Poza tym hala ma dysponowac dokladnie 1341 miejscami parkingowymi, za ktore mieszkancy juz dzis zaplacili krocie. Maja placic za kolejne? Odpowiedz Link Zgłoś
zitterbewegung Dojazd na parking pod/nadziemny Karmelicka 19.04.13, 14:03 Dojazd na parking pod/nadziemny Karmelicka oczywiscie druga nitka proponowanego tunelu metra. Przeciez takie sa wymagania wspolczesnosci. Tak jak na Ruczaju: niby to budujemy tramwaj, a tu nie wiadomo skad wyszla autostrada. Odpowiedz Link Zgłoś
lucusia3 Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewolucję... 18.04.13, 17:56 Wiele z tego, co tu napisano ma sens. Ja jednak nie mam zaufania do zarządzających miastem i podejrzewam, że jak zaczną coś robić to będzie mniej więcej tak - zamkną ulice (wszak mieszkańcy/ mieszkaniec się domagają), ale na parking już nie starczy; będzie parking, ale droższy dwa razy od parkowania na ulicy, a zresztą czynny pewnie do 19; komunikacja nie poprawi się, bo brak pieniędzy, bo ludzie nią nie jeżdżą (nie ważne, że droższa i mniej po drodze niż prywatne busy, bo doskonale zaopatrzona w administrację), płynność ruchu ujemna (polecam ulice Królewską i jej przedłużenie - czy ktoś, gdy był prąd w mieście, przejechał tą trasą, w dowolnym kierunku, w dowolnej porze, w dowolnej prędkości, bez "zaliczenia" ze 3 czerwonych świateł?) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: majtra Idźmy na całość, zróbmy komunikacyjną rewolucję... IP: *.gigainternet.pl 18.04.13, 18:20 propozycje zmian b.dobre, popieram. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Waszmała Trzeba być idiotą aby tak myśleć IP: *.adsl.inetia.pl 18.04.13, 18:32 Najprostszy sposób to wprowadzenie kamer z możliwością robienia zdjęć w strefie A, B Miasto bogate korki zlikwidowane – smogu brak I po co to całe zamieszanie ? Ludzie jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze –Ktoś na tym musi zarobić ( przecież kryzys jest ) Dobre loby Zikitu - Odpowiedz Link Zgłoś