Chcecie uspokoić centrum Krakowa? Budujcie park...

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.05.13, 10:32
Za dużo mówi się o centrum Krakowa, i za dużo pompuje się tam wspólnych pieniędzy w porównaniu ze znaczeniem tej części miasta. Na nowych osiedlach ludzie wykupują sobie miejsca parkingowe, tak samo powinno się dziać w centrum. Miasto powinno wprowadzić ceny rynkowe na abonament parkingowy. Jeśli ktoś dalej chce wprowadzać dotacje do parkowania to powinny być one dostępne jednakowo dla parkujących na prywatnych czy publicznych parkingach.
    • Gość: taka g... prawda Chcecie uspokoić centrum Krakowa? Budujcie park... IP: *.180.59.173.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 18.05.13, 10:33
      Ceny usług publicznych takich jak: transport publiczny, parkowanie na płatnych parkingach oraz inne są nieprawdopodobnie drogie w stosunku do poziomu zarobków! zakazy administracyjne, czyli zmiana tylko jednego elementu w tym systemie nic nie zmieni. Najwyżej uderzy w osoby prowadzące biznes w centrum. A gdyby mieszkańcom ścisłego centrum zaproponować: specjalny podatek dodatkowy płacony przez mieszkańców centrum (za luksus mieszkania w centrum) oraz dodatkowy podatek dla właścicieli nieruchomości w centrum (za luksus posiadania i wzrost wartości nieruchomości) w zamian za ustanowienie strefy ograniczonego ruchu w centrum? A za te pieniądze wybudować "Płatne parkingi podziemne w centrum za 1 zł"? i w ten sposób usunąć ruch pojazdów z centrum? Wszak drogi i ulice centrum miasta (Rynek to też droga publiczna) są utrzymywane ze środków publicznych płaconych przez wszystkich, w tym kierowców w paliwie. Dlaczego zatem nie mogą oni korzystać z dróg i asfaltu w centrum miasta na którego utrzymanie łożą?
      • m-garfield Re: Chcecie uspokoić centrum Krakowa? Budujcie pa 18.05.13, 15:48
        A może parking pod Rynkiem Głównym?
        • Gość: rowerzysta nr 1 jaś nie doczytał IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.05.13, 23:26
          pan redaktor był łaskaw walnąć potężnego babola. Uspokoić ruch można również NIE budując parkingów. Pomijam już kwestię setek milionów złotych, które trzeba by wywalić na parkingi podziemne.

          Uspokoić ruch można na przykład wprowadzając ruch jednokierunkowy na wszystkich ulicach między ulicami "tramwajowymi" w obszarze wewnątrz II obwodnicy. Np. wjazd do centrum jednokierunkową ul. Krowoderską, wyjazd - tylko po prawoskrętach - również jednokierunkową (ale w przeciwną niż dzisiaj stronę) ul. Łobzowską. Na ul. Krowoderskiej w ten sposób może powstać z 50 do 100 nowych miejsc postojowych. Ukośnie. Nawet zostawiając dwukierunkowy ruch rowerów. Tak samo można zrobić na św. Sebastiana, na Czarnowiejskiej, na Krupniczej

          To jest spójne z ogniście dyskutowanym dziś projekcie jednokierunkowego ruchu na Plantach, bo to element tego samego projektu sprzed ponad 20 lat :-)

          I nie ma wrzasku skąd ściągnąć 100 czy 200 milonów na parking jak niesławne cudo pod pl. na groblach za 8 zyka/h z wypełnieniem 6 samochodów na 600 miejsc czy jakoś tak. No i jeszcze trzeba pamiętać, że parking sam z siebie potrafi być generatorem ruchu samochodowego - bo trzeba do niego dojechać. A jak jest atrakcyjny cenowo (co jest daleko idącą abstrakcją albo kradzieżą środków publicznych) to wszyscy do niego walą samochodami i zamiast ruch "uspokoić" mamy kolejkę samochodów w ulicy prowadzącej do tego parkingu.

          A nawet jeśli uznać w/w pomysł z lamusa za dziadostwo i be, to utożsamianie uspokojenia ruchu z zapewnieniem miejsc postojowych jest wyjątkowo nieprofesjonalne. To są zupełnie różne sprawy.
          • Gość: taka g... prawda jaś nie zrozumiał(trawka mózg wyżarła ekologicznie IP: *.147.81.65.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 18.05.13, 23:35
            Już widzę jak w zimie przy minus 10 i oblodzonej drodze wieziesz dwójkę dzieci do przedszkola. Nie każdy jest ekologicznym hipisem mieszkacym w komunie, którego utrzymują rodzice. W takim klimacie i przy takich uwarunkowaniach samochód czasem to konieczność (albo wróćmy ekologicznie i profesjonalnie do jaskiń)
            • tymon99 Re: jaś nie zrozumiał(trawka mózg wyżarła ekologi 18.05.13, 23:52
              a nóżek dzieci nie mają?
            • Gość: rowerzysta nr 1 gie prawda IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.05.13, 00:18
              nie mam najmniejszego problemu z tym, żebyś z mojej wypowiedzi wywalił (domniemane) rowerki itp. Wiem, że nie wszystkim się podobają, że nie wszyscy lubią, że jest sporo osób niezrównoważonych które dostają pie...a jak don kichot na wiatraki, musza trąbić, tracą nerwy, plują się, pocą, jąkają i dostają szału.

              Ale jeśli wywalimy rowerki i odrzemy z nich naszą wymianę zdań, wtedy na patelni zostaje wyłącznie śmierdząca grzybnia spod Twojego ciemienia.

              Parafrazując księdza de Longchamps - twoja bruzda (na czole) jest na wylot.
              • Gość: taka g... prawda Re: gie prawda IP: *.181.78.134.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 19.05.13, 08:57
                lepsza bruzda niż rowerek w ....
      • tymon99 Re: Chcecie uspokoić centrum Krakowa? Budujcie pa 19.05.13, 00:49
        Gość portalu: taka g... prawda napisał(a):

        > Wszak drogi i ulice centrum miasta (Rynek to też droga publiczna)
        > są utrzymywane ze środków publicznych płaconych przez wszystkich,
        > w tym kierowców w paliwie.

        twój nick to wyraźnie nomen omen. podatki w cenie paliwa NIE idą na ulice w mieście.
        (na drogi poza miastem zresztą też jest ich o połowę za mało..)
      • Gość: asasa Re: Chcecie uspokoić centrum Krakowa? Budujcie pa IP: *.ists.pl 20.05.13, 00:54
        ale miasto zależy na tym by parkowanie było w mieście płatne na jak najwiekszym terenie, bo maja z tego ogromne dochody. Dopiero jak powiekszą strefe po samą Hute, wtedy zgodza sie na budowanie parkingow podziemnych.
    • tomeyk Re: Chcecie uspokoić centrum Krakowa? Budujcie pa 18.05.13, 11:12
      Co za bzdury.
      Żadne parkingi nie są potrzebne, jeśli te już zbudowane świecą pustkami. A dlaczego? Bo zbyt wielu osobom żal tych paru złotych na zaparkowanie. A przecież te nowe parkingi też będą kosztować, i to drogo, bo tak to już jest z podziemnymi. Zatem nic się nie zmieni.
      Chyba że będzie wielki płacz kierowców o darmowe parkingi, żebranie żeby wszyscy inni mieszkańcy miasta dołożyli im się do użytkowania samochodów, na które ich nie stać.
      • Gość: wix Masz chyba coś z głową nie wporządku IP: *.compower.pl 18.05.13, 19:54
        Po pierwsze parę złotych to jest w strefie parkowania i ok. W przypadku parkingu z prawdziwego zdarzenia (nie takie klepisko na Karmelickiej) inwestor wywali cenę 20-40PLN za dobę więc niech się p.......i uprzejmie. PO za tym miasto nie ma interesu w budowie parkingów tylko w poszerzaniu stref płatnego parkowania, parkingi odda prywaciarzom. A od kierowców się odp...delikatnie bo Ci w przeciwieństwie do kolarzy nie stękają co drugi dzień na wyborczej tylko płacą i płaczą:-)
        • Gość: rowerzysta nr 1 chyba twoja stara IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.05.13, 23:30
          www.parkingpodziemnykrakow.pl/pl/Cennik-Parking-Plac-Na-Groblach.html
          pierwsza godzina 8,5 zł, 24h - 91 zł.

          Tak wygląda wolny rynek. I co - ja jako podatnik mam się dołożyć do czyjegoś parkowania taniej niż twierdzi wolny rynek? A niby dlaczego?

          Wolę, żeby moje podatki szły na tramwaje i autobusy, bo są wydawane efektywniej. No i na ścieżki rowerowe, bo jestem rowerzystą, a przy okazji to jest najbardziej efektywne ;-)
          • Gość: taka g... prawda Chcesz mieć spokój w centrum? Płać! IP: *.30.185.128.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 18.05.13, 23:45
            wolny rynek to jest wtedy gdy jest konkurencja - gdy jest jeden podmiot to jest monopol a nie wolny rynek (chyba, że komuś socjalizm mózg zlasował). To jest cena monopolisty, a nie rynkowa. Więc się nie dziw, że nikt nie korzysta. Jak ktoś chce mieć spokój w centrum miasta, strefę dla rowerów i korzystać z beneficjów jakie daje mieszkanie w ścisłym centrum - niech płaci dużo wyższe podatki niż ci co na peryferiach. Na tyle wysokie by wystarczyło na darmowe podziemne parkingi wyprowadzające ruch samochodowy z centrum. Jak go nie stać - niech się wyprowadzi na przedmieścia. Skoro kierowcy łożą na asfalt i drogi publiczne w centrum mają prawo z nich korzystać i na nich parkować. Jak ktoś im to chce ograniczyć - niech płaci. Dlaczego samochód to ma być kosztowny przywilej a mieszkanie na Starym Mieście w centrum miasta to już nie?
            • Gość: rowerzysta nr 1 Re: Chcesz mieć spokój w centrum? Płać! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.05.13, 00:23
              Jakoś chętnych na konkurencyjne parkingi nie ma.

              Wróć! jest konkurencja, jest prywatny parking jakieś 200-300 metrów od dyskutowanego podziemnego pl. na Stawach: goo.gl/maps/hfzvl

              Co więcej, jest również konkurencja wszędzie obok - można zaparkować samochód w okolicy, trzeba zapłacić. Nie 8,5 zł/h ale jakieś 3. Na ulicy. Płatne w parkomacie.

              No ale jak ustaliliśmy tuż obok, na razie na patelni mamy grzybnię spod twojego ciemienia.
              • Gość: taka g... prawda Re: Chcesz mieć spokój w centrum? Płać! IP: *.181.78.134.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 19.05.13, 08:55
                co lepsze: moja grzybnia czy twoja próżnia?
            • tymon99 Re: Chcesz mieć spokój w centrum? Płać! 19.05.13, 00:56
              otóż nie, kierowcy wcale nie łożą na asfalt w centrum więcej niż rowerzyści czy piesi..
              dziwne, ale tak jest. kiedyś w końcu zaczną, np. gdy zostanie wreszcie wprowadzona opłata za wjazd do centrum.
              • Gość: taka g... prawda Re: Chcesz mieć spokój w centrum? Płać! IP: *.181.78.134.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 19.05.13, 09:04
                opłata moze być ale najpierw trzeba podnieść znacząco podatki dla mieszkańców centrum: za luksus i przywileje powinno się solidnie płacić. Prosty ekwiwalent: Przywilej spokoju od ruchu i strefa ale w zamian zrzuta na parkingi dla tych, którym prawo wjazdu odebrano.
                Jak kogoś nie stać nie powinien mieć samochodu. Jak kogoś nie stać powinien wyprowadzić się z centrum.
                • Gość: wix Re: Chcesz mieć spokój w centrum? Płać! IP: *.compower.pl 19.05.13, 09:29
                  Po co dyskutować z dzieciarnią z meszkiem na jajkach. Pajace są "trendy" na rowerkach, parę fotek na rowerze wrzuconych na FB, zdjęcie na kładce przy kłódkach i dla matolstwa do high live:-) Mają za daleko do łba żeby ogarnąć problem.
                • tymon99 Re: Chcesz mieć spokój w centrum? Płać! 20.05.13, 18:50
                  nie może, tylko musi. i to bez żadnych warunków.
            • kosm.aty Re: Chcesz mieć spokój w centrum? Płać! 19.05.13, 11:05
              > wolny rynek to jest wtedy gdy jest konkurencja

              Policz sobie koszty wybudowania parkingu podziemnego to zobaczysz skąd ta cena. Konkurencja niczego tu nie zmieni. Parking podziemny jest bardzo drogi w budowie i korzystanie z niego też będzie drogie. Chyba że chcesz, żebyśmy wszyscy do tego dopłacali.
              • Gość: taka g... prawda Re: Chcesz mieć spokój w centrum? Płać! IP: *.158.217.171.pat.umts.dynamic.t-mobile.pl 19.05.13, 14:14
                tak chcę by mieszkańcy centrum (w podatkach i opłatach) do tego dopłacali. To cena za ten luksus, że mieszkają w centrum. Tak samo jak finansuje się publiczną komuikację, która finansują środki publiczne, czyli wszyscy a więc i kierowcy, którzy z niej nie korzystają.
                • kosm.aty Re: Chcesz mieć spokój w centrum? Płać! 19.05.13, 15:04
                  > Tak samo jak finansuje się publiczną komuikację, która finansują środki publiczne

                  Stosunek kosztów do korzyści (i ilości osób które z tego skorzystają) mają się tutaj nijak.
                  Komunikację zbiorową dotuje się właśnie dlatego, ponieważ to tańsze i zdrowsze niż ciągłą rozbudowa dróg w centrum. Dotowanie komunikacji indywidualnej w centrum nie ma żadnego sensu.
                  • Gość: taka g... prawda Re: Chcesz mieć spokój w centrum? Płać! IP: *.146.164.199.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 19.05.13, 16:20
                    stosunek koszty/zysk jest prawidłowy. Skorzystają mieszkańcy centrum, bo nie będą mieli ruchu samochodowego, nie tylko kierowcy. Ilość mieszkańców kupujących sobie spokój w ten sposób jest większa niż korzystających z publicznej, dziadowskiej, komunikacji.
                    Nie można dopuszczać by centrum miasta zawłaszczali tylko ci co tam mieszkają - bez stosownego płacenia za to.
                    A poza tym: parkingi poza ścisłym centrum zatrzymają wjazd samochodów. Za spokój trzeba płacić. To luksus.
    • tymon99 Chcecie uspokoić centrum Krakowa? Budujcie park... 18.05.13, 13:35
      p. prez. kłamczyńska - koterba znowu nam ściemnia..
    • oppserwatorr Zdradzę Wam sekret, który uzdrowi to miasto 18.05.13, 15:01
      Zrobić strefę w całym mieście, bez wyjątku. Za postój na swojej ulicy nie płacisz nic, za każdy inny wedug taryfikatora. W zamian za kolosalny przychód do kasy miasta wprowadzić absolutnie darmowa komunikację miejską. Proste ? Proste jak cholera - bez budowania parkingów, które i tak świecą pustkami. KAŻDEMU będzie się opłacało dojechać do centrum MPK, a w obrębie pierwszej obwodnicy będą jeżdziły tylko taksówki, jak to prognozują nieuleczalni fantaści...
    • Gość: lokals Chcecie uspokoić centrum Krakowa? Budujcie park... IP: *.mannet.pl 18.05.13, 16:05
      Poradnik młodego etyka:
      - pieszym każe się przechodzić ulicę na dwa cykle świateł, chodzić bokiem po "zaparkowanych" chodnikach, płacić za MPK jak za zboże, likwiduje się przejścia dla pieszych i wini ich za za padanie ofiarami wypadków - DOBRZE
      - proponuje się ograniczenie swobody ruchu zmotoryzowanych, osiągniętej kosztem ograniczeń swobody, bezpieczeństwa i zdrowia większości - ŹLE
    • urbanizm Re: Chcecie uspokoić centrum Krakowa? Budujcie pa 18.05.13, 16:52
      Wybudowanie 1 miejsca parkingowego w garażu podziemnym kosztuje 100 tys złotych.
      Kto ma za to zapłacić, skoro prywatnym inwestorom się to nie opłaca w związku z bardzo tanim parkowaniem na chodnikach w centrum?
      Mi nikt parkingu nie wybudował, jak ktoś chce mieszkać w mieście to musi się liczyć z tym, że utrzymanie samochodu może trochę kosztować.
      • Gość: taka g... prawda Re: Chcecie uspokoić centrum Krakowa? Budujcie pa IP: *.30.185.128.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 18.05.13, 23:48
        jak ktoś chce mieszkać w centrum i mieć spokój i wolne ulice tekże niech się liczy z kosztami. Kosztami darmowych lub tanich parkingów dla tych, którym zabroni się wjazdu na publiczne drogi w centrum na których utrzymanie wykładają pieniądze w podatku drogowym.
        • tymon99 Re: Chcecie uspokoić centrum Krakowa? Budujcie pa 19.05.13, 00:45
          Gość portalu: taka g... prawda napisał(a):

          > publiczne drogi w centrum na których utrzymanie wykładają pieniądze w podatku drogowym.

          co masz na myśli mówiąc "podatek drogowy"?

          jeśli ten, który wliczono w cenę paliwa - to z niego na drogi w centrum krakowa nie trafia nic.
          jeśli ten, który trafia do gminy - to za samochody osobowe się go nie płaci.

          w obu przypadkach napisałeś bzdurę.
          • Gość: taka g... prawda Re: Chcecie uspokoić centrum Krakowa? Budujcie pa IP: *.181.78.134.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 19.05.13, 08:54
            skoro szastacie pieniędzmi podatników na inne bzdurne cele - wasz problem, wasza wina. Chcecie mieć przywileje z tytułu mieszkania w centrum? PŁAĆCIE! Zycie w centrum MUSI kosztować więcej. Nic za darmo - tym bardziej mieszkania w centrum.
    • urbanizm Chcecie uspokoić centrum Krakowa? Budujcie park... 18.05.13, 16:53
      Po co budować za kilkadziesiąt milionów złotych parking pod Pl. Biskupim skoro kilkaset metrów dalej jest wiecznie wolny parking przy dworcu?
      • Gość: mima1@gazeta.pl Re: Chcecie uspokoić centrum Krakowa? Budujcie pa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.05.13, 21:57
        Tworzenie zielonej alei na Łobzowskiej ale chyba nie kosztem likwidacji oazy zieleni i starych drzew na Pl.Biskupim!?
    • Gość: mieszkaniecDzI Chcecie uspokoić centrum Krakowa? Budujcie park... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.05.13, 19:33
      Ile razy będziemy czytać te brednie o podziemnych parkingach?
      Szkoda każdej publicznej złotówki przeznaczonej na tak durny pomysł (podpowiedź: firmy prywatne się za to nie biorą, bo wiecznie trzeba do tego dopłacać).
      Ograniczać ruch w centrum, ucywilizować parkowanie dookoła centrum (to już na szczęście w przyszłym roku) i poprawiać działanie komunikacji.
    • Gość: a Parkingi ale DaRMoWE IP: *.dynamic.chello.pl 18.05.13, 20:23
      inaczej to nie ma sensu.
      • tymon99 Re: Parkingi ale DaRMoWE 18.05.13, 21:15
        darmowy, to może być serek. w łapce na myszy.
        • Gość: taka g... prawda Re: Parkingi ale DaRMoWE IP: *.181.78.134.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 19.05.13, 09:05
          mieszkanie w centrum też darmowe byc nie może...
          • tymon99 Re: Parkingi ale DaRMoWE 30.05.13, 17:26
            toteż i nie jest. porównaj sobie ceny.
      • Gość: x Re: Parkingi ale DaRMoWE IP: *.dynamic.chello.pl 19.05.13, 09:52
        Bezpłatne tak, ale poza centrum (czyli przy drugiej obwodnicy) i tylko dla posiadaczy ważnego biletu komunikacji miejskiej. Skoro mamy wyprowadzić ruch z centrum, trzeba zachęcić ludzi do przesiadania się w okolicach centrum na komunikację zbiorową. Bo całkowita rezygnacja z auta jest awykonalna w mieście, gdzie trzeba czekać pół godziny na przepełniony autobus i podróż MPK trwa kilkakrotnie dłużej, niż dowolnym innym środkiem transportu.
    • Gość: balusz Chcecie uspokoić centrum Krakowa? Budujcie park... IP: *.ists.pl 18.05.13, 20:58
      PIŁACIE a niby dlaczego miasto ma ograniczać na wystarczająco dużym obszarze możliwości zatrzymywania się na chodnikach samochodom nienależącym do mieszkańców w okolicach parkingu na groblach ?!
      Regulowana gospodarka skonczyła się w 89r
      Może ja otworzę piekarnię z chlebem po 10 zł, i będę miał pretensję do miasta że nie nakazało zamknąć wszystkie inne piekarnie na sąsiednich ulicach. Spodoba Ci się to ?
      Niech Hiszpański właściciel nie będzie taki chytry i stworzy odpowiednie finansowo zachęty do parkowania. Tak działa wolny rynek.

      • tymon99 Re: Chcecie uspokoić centrum Krakowa? Budujcie pa 18.05.13, 21:27
        sprzedawaj chleb po 3zł, albo i po kosztach, konkurując jednocześnie z chlebem rozdawanym za darmo.
        • Gość: taka g... prawda Re: Chcecie uspokoić centrum Krakowa? Budujcie pa IP: *.158.217.171.pat.umts.dynamic.t-mobile.pl 19.05.13, 16:27
          to rób lepszy, niedołęgo. Nikt nie pożałuje 3 zł za lepszy produkt. Gdyby było inaczej nie byłoby zbytu na luksusowe towary - zawsze jest tańszy odpowiednik. Nawet kiełbasa może być za 6 zł lub 60 zł.
          • tymon99 Re: Chcecie uspokoić centrum Krakowa? Budujcie pa 30.05.13, 12:25
            jak zwykle, wała zrozumiałeś.
    • Gość: krzysiek Chcecie uspokoić centrum Krakowa? Budujcie park... IP: *.dynamic.chello.pl 18.05.13, 21:49
      Żeby ludzie korzystali z komunikacji zbiorowej to przede wszystkim należy wybudować duże parkingi przy wjazdach do miasta. Mieszkam w ostatnich blokach na Prądniku Białym i widzę codziennie wielki korek samochodów od strony Zielonek. Podobnie jest z wjazdem od Michałowic. W ostatnich latach przeprowadziło się w te rejony z Krakowa bardzo dużo ludzi. Akurat od strony Zielonek jest miejsce, aby wybudować parking. Trzeba też pociągnąć tramwaj z Krowodrzy Górki w okolice ul. Glogera. I przy takim ułatwieniu większość zamiast stać w korku zostawi samochód na parkingu i przesiądzie się do tramwaju. A to dlatego, że będzie to dla nich tańsze i wygodniejsze. Skorzystają na tym wszyscy. Ale do takich rozwiązań potrzeba wizji rządzących i oczywiście trafnych decyzji a nie budowy stadionu za kilkaset milionów złotych, bez którego miast by się obeszło, a który służy tylko garstce ludzi.
      • tymon99 Re: Chcecie uspokoić centrum Krakowa? Budujcie pa 18.05.13, 22:03
        zamiast na stadion, kraków miałby wydać te kilkaset milionów na ułatwienie życia wsiokom z zielonek?
        • Gość: MisiaszM Re: Chcecie uspokoić centrum Krakowa? Budujcie pa IP: *.rwd.prospect.pl 19.05.13, 09:41
          Wydaje na wsiokó z Bronowic, Prądnika, czy innych Krowodrzy, to dlaczego nie może na wskoków z Zielonek, które pewnie niedługo będą kolejną dzielnicą.
      • Gość: zibi Re: Chcecie uspokoić centrum Krakowa? Budujcie pa IP: *.dynamic.chello.pl 18.05.13, 22:20
        Pomysł z parkingiem na obrzezach miasta nie jest chyba trafiony.Opinie ta przedstawiam po obserwacji parkingu od strony Skawiny znajdujacego sie przy petli Czerwone Maki,ilosc pojazdow ktore tam parkuja w ciagu dnia to max ok. 30 szt!!!!. Dopoki zjazd do centrum bedzie za darmo i tanie parkowanie to nie wielu kierowcow skorzysta z mozliwosci parkowania na takich parkingach.
    • Gość: gość w krk Chcecie uspokoić centrum Krakowa? Budujcie park... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.05.13, 04:08
      Mieszkam i pracuje w Krakowie już 4-ty rok i z obserwacji stwierdzam, że żadna zmiana organizacji ruchu nie ułatwi ani życia ani ruchu samochodowego w centrum. Miastu na wczoraj brakuje w centrum co najmniej 7-8 wielopoziomowych parkingów (kilka pięter pod ziemię i kilka nad). I nie ma co dzielić włosa na czworo, tylko zakasać rękawy, wskazać lokalizacje i budować. I nie ustalać w nich zaporowej ceny 8,5 pln/h jak w tym przy Pl. na Groblach, tylko cena jak za parkowanie przy ulicy w strefie, względnie ciut niższa (np.: 0,5 pln), żeby zachęcać do parkowania w parkingu a nie za zewnątrz.
      Mieszkałem w Niemczech w mieście o podobnej ilości mieszkańców, jak Kraków. Ścisłe centrum - zakaz wjazdu, strefy jak w Krakowie - brak, dookoła centrum ulice, można podjechać, zaparkować, ale - były PUSTE!!!, wokół centrum rozmieszczone parkingi wielopoziomowe (pietra pod i nad ziemią), praktycznie KAŻDY blok przy centrum miał parking podziemny. Ruch samochodowy - bez problemu, rowerzystów tysiące - bez problemu, ceny parkingów - na kieszeń każdego parkującego (ulice za free a i tak mało kto stawał), ruch komunikacji miejskiej (autobusy tylko) - bez zarzutu. Słowem - da się. Dla chcącego nic trudnego.
      • kosm.aty Re: Chcecie uspokoić centrum Krakowa? Budujcie pa 19.05.13, 11:02
        > Miastu na wczoraj brakuje w centrum co najmniej 7-8 wielopoziomowych parkingów

        Wiesz ile kosztuje jeden taki parking?
        Kto zapłaci za te luksusy?
        • Gość: nikt Re: Chcecie uspokoić centrum Krakowa? Budujcie pa IP: 31.172.188.* 19.05.13, 13:45
          Nic prostszego: koniec ze zniżkowymi abonamentami i kasa na budowę parkingów się znajdzie, a przy okazji ruch w centrum zmaleje :-)
          • Gość: taka g... prawda Re: Chcecie uspokoić centrum Krakowa? Budujcie pa IP: *.158.217.171.pat.umts.dynamic.t-mobile.pl 19.05.13, 16:31
            specjalna opłata dla mieszkańców strefy. Pożytek będzie potrójny: pieniądze na parkingi się znajdą, niezamożni, których nie stać centrum opuszczą, a zamożni, których stać do centrum wrócą.
      • tymon99 Re: Chcecie uspokoić centrum Krakowa? Budujcie pa 19.05.13, 12:28
        miasto wielkości krakowa, w niemczech, bez tramwajów i kolei miejskiej?
        i my mamy w to uwierzyć?
    • Gość: ? Aj waj złote myśli p. Piłata... IP: *.dynamic.chello.pl 19.05.13, 07:12
      1."Równoległymi ulicami będzie się zaś odbywał ruch jeżdżących zgodnie z rozkładami tramwajów i autobusów, wśród których przemykać będą nieliczne samochody"
      Jak ogólnie autorom z GW wiadomo autobusy to nie samochody ?

      2. "miasto nie ograniczyło na wystarczająco dużym obszarze możliwości zatrzymywania się na chodnikach samochodom nienależącym do mieszkańców."
      Piękna by była tabliczka pod zakazem parkowania :
      dotyczy chodnika, nie dotyczy mieszkańców ?

    • Gość: miastowy Wystarczy postawić parkomaty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.05.13, 13:27
      A ruch się automatycznie uspokoi. Przecież cały problem dotyczący zakorkowanego miasta to przez samochody przyjezdnych z zewnątrz a nie mieszkańców. Zakończy się pozostawianie aut na tydzień przez przyjezdnych, zajmujących miejsce mieszkańcom, którzy muszą robić wycieczki po mieście, żeby gdzieś zaparkować samochód.
      • Gość: nikt Re: Wystarczy postawić parkomaty IP: 31.172.188.* 19.05.13, 13:52
        A może worowadzić administracyjny zakaz posiadania więcej niż 0,7 samochodu na jeden adres- według takiegi przelicznika budują bloki (np przy Ślicznej) :-) albo po prostu kazać mieszkańcom płacić oplaty parkingowewedług stawek komercyjnych.
    • Gość: ktodawięcej Chcecie uspokoić centrum Krakowa? Budujcie park... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.05.13, 22:38
      Ale rozmach, 1,1 mln mieszkańców, podczs gdy GUS szacuje 0,76 mln i nieznaczny wzrost do r 2035.
    • Gość: Maciek Chcecie uspokoić centrum Krakowa? Budujcie park... IP: 212.185.19.* 30.05.13, 11:22
      co do planistycznego rozwiązan to naprawde kraków ma swietnie miejsca na parkingi podziemne ale nie tam gdzies na zadupiu czyli kolo Muzeum Narodowego tylko np
      Plac przed pocztą głowną ( powinni wtedy zakazać parkowania we wszystkich bocznych uliczkach) Wjazd na parking od Ditla jedno kierunkową Wielopole wyjazd Starowislną - na tych dwóch ulicach zaden inny ruch poza wjazdem i wyjazdem z parkingu.

      Drugie super miejsce to plac przy Asnyka, Garbarskiej, Basztowej z obszarem wchodzącym czesciowo pod ulice i jak trzeba pod planty. (tu też powinni wtedy zakazać parkowania we wszystkich bocznych uliczkach) Wjazd na parking od Aleij, Łobzowska, biskupia Ansyka, wyjazd Garbarską - na tych dwóch ulicach zaden inny ruch poza wjazdem i wyjazdem z parkingu.

      Trzecie
      trzecie na skrzyzowaniu Stradomskiej Grodzkiej, gertrudy wjazd i wyjazd od stradomskiej. ruch ograniczony do parkingu i reszta to tramwaje i taksówki,

      - I obwodnica powinna byc zamknieta całkowicie dla ruchu samochodów (poza taxi) oraz mieszkańcami ze swoim prakinigiem (tylko na swojej posesji)
      - miasto nie powinno dawac miesce prakingowych przy ulicy dla mieszkanców
      - miasto powinno w zamian mieszkancom zaoferowac 50% zwrot kosztów prakingu podziemnego. Mieszkanie w centrum takiego miasta jak kraków to extrawagancja, są azory, olsza, huta gdzie ktos moze sie przeniesc jak nie ma kasy na praking tam na terenie spodzielni bedzie miał miejsca pakringowe przy mieszkaniu.

      miasto było by odkorkowane a ludzie bez tworzenia wielkich korków moga zdecydowac płacic za postój czy zostawic auto na parkingu darmowym przy np Bonarce i dojechac do centrum komunikacją miejska.

Inne wątki na temat:
Pełna wersja