Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się od...

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.06.13, 20:05
Właśnie poszedł pozew do sądu przeciw organizatorom i władzom miasta za zablokowanie połowy miasta bez poinformowania z wyprzedzeniem mieszkańców i służb medycznych

Macie szczęście, że zdążyłem do chorego. Gdybym nie zdążył - zrobił by się raban na cały kraj
    • Gość: Stefan Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się od... IP: *.dynamic.chello.pl 09.06.13, 20:07
      Jestem rowerzystą. Ale również kierowcą i pieszym.

      Dzięki paraliżowi miasta spóźniłem się dziś prawie pół godziny na ważne spotkanie.

      Po drodze widziałem na przystankach starców i rodziny z dziećmi próżno wyglądające nadjeżdżającego tramwaju lub autobusu.

      Gratuluję Wam ekoteroryści! Udowodniliście dziś, że drugi człowiek się dla Was nie liczy. Tylko rowery się liczą dla Was.

      Czekam na hejterów. Podkreślam, że jazda rowerem to mój ulubiony sposób na rekreację. Ale tak, żeby innym nie szkodzić.
      • Gość: wieszcz_ka Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: 31.70.4.* 09.06.13, 20:36
        Żadna tam ze mnie hejterka ale nie mogę sobie odmówić:D
        Ważne spotkanie? W niedzielę? Musi bzykanko:D
        • Gość: wesoły Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.compower.pl 09.06.13, 20:38
          A ty niestety sama z plastikiem:-D
          • Gość: wieszcz_ka Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: 31.69.134.* 09.06.13, 20:47
            Wiesz... Są takie dni w życiu kobiety, że nawet plastik odpada. Dodatkowo staje się ona złośliwa, w zasadzie bez powodu...
            • Gość: wesoły Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.compower.pl 09.06.13, 20:59
              A po nocy przychodzi dzień a po burzy spokój:-)
        • Gość: Stefan Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.dynamic.chello.pl 09.06.13, 20:41
          Każdy ma takie ważne spotkania na jakie zasługuje.
          • Gość: wieszcz_ka Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: 31.69.134.* 09.06.13, 21:36
            Znaczy, seks jest dla Ciebie nieważny? Kłopoty z erekcją? Ejaculatio praecox, nie daj boże?
            • Gość: okos Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.adsl.inetia.pl 09.06.13, 21:41
              Koleżance dowcip się nie udał. Komentarz był na poziomie gimnazjalisty i nie uda się wyjść z twarzą.
              • Gość: wieszcz_ka Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: 31.69.134.* 09.06.13, 22:15
                Och, och! Solidarność sikających na stojąco? Mężczyźni zawsze reagują przesadnie kiedy tylko się zasugeruje, że hydraulika nie za bardzo działa albo rozmiar nie teges... To nie jest temat do żartów!
                A, podobno to kobiety myślą macicą... Wychodziłoby na to, że mężczyźni mają problem z myśleniem bo Matka Natura poskąpiła macicy. Może słusznie?
                • Gość: ciekawy Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.ghnet.pl 09.06.13, 22:29
                  na podstawie powyższych postów można by sądzić że to idiotka... :(
                  • Gość: wieszcz_ka Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: 31.69.134.* 09.06.13, 22:49
                    Na podstawie Twojego wpisu, można sądzić, że masz dostęp do sieci...
                    To "uwielbiam" na wszelkich forach (i dlatego rzadko bywam), sami geniusze, kochający oceniać innych a czytać ze zrozumieniem nie potrafiący. Zero poczucia humoru, zero umiejętności odnalezienia kontekstu cudzych wypowiedzi, zero wyczucia sarkazmu czy ironii.
                    I, na koniec. Ja nigdy nie obrażam interlokutorów. Tak mnie wychowano.
                    • eminey Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się 10.06.13, 09:08
                      Ale powaznie ten dowcip byl slaby - i to od samego poczatku. Potem juz tylko gorzej :/
              • Gość: Stefan Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.dynamic.chello.pl 09.06.13, 22:48
                Może jest gimnazjalistką.

                Poza tym sugestia, że w niedzielę nie można mieć ważnego spotkania świadczy, że niewiele wie o życiu.
                • Gość: wieszcz_ka Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: 31.69.134.* 09.06.13, 22:53
                  Dużo znasz gimnazjalistek z takim zasobem słów?
                  Aha... I, nie masz poczucia humoru...
                  • Gość: Stefan Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.dynamic.chello.pl 09.06.13, 22:59
                    O jakim zasobie mowa?

                    Znam sporo elokwentnych gimnazjalistek, wśród koleżanek moich dzieci.

                    Poczucie humoru mam, ale nie lubię głupawych komentarzy. To że Ty uważasz, że w niedzielę nie można mieć ważnego spotkania, nie upoważnia Cię do robienia głupawych (a może nawet obraźliwych - w końcu nie wiesz na co naprawdę się spóźniłem) komentarzy. Nawet jeśli Tobie wydają się być śmieszne.
                    • Gość: wieszcz_ka Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: 31.70.193.* 09.06.13, 23:21
                      Ponieważ czytałam wszystkie posty w tym wątku (w tym, wszystkie Twoje) stwierdzam, że nie, nie masz poczucia humoru.
                      • Gość: gzesiolek Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.pnet.com.pl 10.06.13, 08:00
                        "To "uwielbiam" na wszelkich forach (i dlatego rzadko bywam), sami geniusze, kochający oceniać innych"
                        Tak mi sie skojarzylo...

                        PS.
                        Zarcik calkiem calkiem... a dyskusja pod nim niepotrzebna i zanizajaca poziom...
                      • Gość: dgf Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: 149.156.124.* 10.06.13, 13:48
                        Wyjątkowo durne i bezczelne dziewczę z ciebie. Napiszę na twoim poziomie - odkręć siodełko, podwyższ sztycę i przejedź się ze 20 km w terenie, po dziurach. Dobrze ci zrobi.
                    • czeresnik Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się 10.06.13, 01:31
                      Oj, to się kolega nadął ;)
                      Strzel sobie piwko albo coś innego, wyluuuuzuj ;)
                    • Gość: raj Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.motorola-solutions.com 10.06.13, 12:18
                      > To że Ty uważasz, że
                      > w niedzielę nie można mieć ważnego spotkania

                      W takich sytuacjach myslę, że może trochę PIS ma racji z tym pomysłem zakazu handlu w niedzielę (mimo, że tego pomysłu absolutnie nie popieram, bo jest próbą ugrania doraźnego interesu politycznego i niczym więcej). Ale może ludziom by to wylało kubeł zimnej wody na łeb i dało troche do myślenia, że po to maja niedzielę, żeby sobie wziąc na luz, bawić sie i świętować, a nie w kółko tylko "spieszyć sie na ważne spotkania"...
                      • Gość: Stefan Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.dynamic.chello.pl 10.06.13, 12:30
                        A może chodzi o ważne spotkanie rodzinne? Nie przyszło do głowy?
                        • Gość: raj Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.motorola-solutions.com 10.06.13, 12:35
                          To w rodzinie masz takie spięcie i musisz zdążyć na określoną godzinę?
                          Rodzina to powinna byc wyrozumiała i spokojnie poczekać. Jeżeli jest inaczej, to masz jakąs chorą rodzinę i należy się zastanowic nad celowością dalszego utrzymywania z nią kontaktów...
                          • Gość: Stefan Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.dynamic.chello.pl 10.06.13, 12:41
                            Dziękuję za troskę o mnie i moją rodzinę.

                            Wyobraź sobie, że jest spotkanie rodzinne na kilkadziesiąt osób, bo są to 100 urodziny nestorki rodu. Nadal uważasz, że mam problem z rodziną?
                            • Gość: raj Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.motorola-solutions.com 10.06.13, 12:46
                              To na taką wyjątkową okazję nie można sobie wyjechac z odpowiednim zapasem czasu w razie nieprzewidzianych sytuacji po drodze? Ja zawsze tak robię, jak mi szczególnie zależy aby gdzieś dojechac na czas, to biorę sobie nawet 30-40 minut zapasu.

                              A poza tym informacja o przejeździe była, i naprawdę jak ktos sie interesuje tym, co się w mieście dzieje, to o tym wiedział. A jak się nie interesuje, to - co pisałem w innym komentarzu - ma oczywiście do tego prawo, aby sie nie interesować, ale moim zdaniem nie ma potem prawa do tego, aby narzkać, że o czyms nie wiedział...
                              • Gość: Stefan Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.dynamic.chello.pl 10.06.13, 12:52
                                Oczywiście, że można, a nawet trzeba mieć zapas czasu. Po prostu nie przewidziałem, że na trasę, którą normalnie pokonuję w 10-15 minut powinienem przeznaczyć 45. Moja wina, że nie przewidziałem. Ale takich jak ja było więcej.

                                Z tą informacją, to też nie tak różowo. Staram się być na bieżąco. Ale nie zawsze się udaje.

                                Nie zmienia to faktu, że postawa "Jacy to my jesteśmy wspaniali, bo pół miasta w blachosmrodach stało w korkach" popularności rowerzystom nie przynosi.
              • czeresnik Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się 10.06.13, 01:30
                Mi się dowcip podobał :)
        • Gość: A-10 No przestań... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.06.13, 22:00
          Miał służyć do mszy biskupowi.
          • Gość: Stefan Re: No przestań... IP: *.dynamic.chello.pl 09.06.13, 22:44
            Aleście dowcipni! Ha, ha!

      • glas.rothar Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się 09.06.13, 20:46
        nazywasz ekoterrorystami młodzież, seniorów i rodziny z dziećmi? gratuluję. nie masz pojęcia, co to za impreza ani kto w niej wziął udział, nic nie wiesz po prostu i tyle.
        • Gość: Stefan Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.dynamic.chello.pl 09.06.13, 20:52
          Wiem, że: "Po drodze widziałem na przystankach starców i rodziny z dziećmi próżno wyglądające nadjeżdżającego tramwaju lub autobusu."

          I to mi wystarcza aby nazwać Was ekoterrorystami. Szkodzicie innym w imię Waszych (objętnie czy słusznych, czy nie) idei. Co to jest jeśli nie terroryzm?
          • Gość: 220 Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.markom.krakow.pl 09.06.13, 21:29
            Dodałbym jeszcze chodniko-terroryści. Dlaczego ta masa wracając po imprezie (właściwie to codziennie) terroryzuje pieszych jadac chodnikiem. Może działacze z KMR zaprosiliby pańcie jeżdżące po chodnikach na kurs jazdy.

            "karto rowerowa, przybywaj"
            • Gość: hej Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.internetia.net.pl 09.06.13, 21:35
              kiedyś zesrasz się żółcią
            • Gość: ... Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.xdsl.centertel.pl 09.06.13, 22:30
              widzę że niektórzy tu zupełnie nie kumają że ten przejazd był w ich własnym interesie!

              Zlituję się nad wami i wam wyjaśnię w prostych słowach aby wszyscy pojęli :-)

              -Idziesz chodnikiem i przeszkadzają ci rowerzyści również jadący chodnikiem? MASZ RACJĘ!

              -Jedziesz ulicą i przed tobą rowerzysta (którego chwilę temu przegoniłeś z chodnika na ulicę) jedzie swoim tempem, nie można go wyprzedzić bo wąsko, jedziesz za nim 15km/h i się wkurzasz na zawalidrogę... MASZ RACJĘ!

              Dlatego powinieneś poprzeć dzisiejszy przejazd! Był on zorganizowany również w TWOIM imieniu (nawet gdybyś nigdy roweru nie posiadał!) aby nie dochodziło do sytuacji opisanych powyżej! Aby władze miasta dostrzegły że jest tylu rowerzystów a nie ma dla nich miejsca - zawadzają i na chodnikach i na ulicach, i aby przeznaczyły środki (wielkości adekwatnej do wielkości problemu) na budowę dróg dla rowerów!
              pojęli?!?
            • Gość: raj Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.motorola-solutions.com 10.06.13, 12:22
              > Może działacze z KMR zaprosiliby pańcie jeżdżące po chodnikach na kurs jazdy.

              Owszem zaprosili :) W programie tegorocznego Świeta Cyklicznego były takie kursy. To że mało kto chciał z nich skorzystac, to już nie nasza wina.
              Ale w przeciwieństwie do internetowych hejterów staramy się coś robić ;) i pracowicie, przez cały rok, uczymy dzieci w szkołach jak należy prawidłowo poruszać się rowerem po ulicy. Więc miejmy nadzieję, że za kilkanaście lat internetowi hejterzy już nie będą miec tego problemu :)
          • Gość: Piotrek Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: 89.79.23.* 09.06.13, 21:56
            Tak samo stoją jak są korki - sam nie raz stałem i autobus się spóźniał kilkanaście minut. Korki samochodowe...
          • Gość: A-10 Stefek, czy Ty się dobrze czujesz? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.06.13, 22:03
            Osiem razy takie korki funduje nam (i sobie) samochoderia w każdy piątek. Ciekawe, kto i kogo podaje wtedy do sądu?
            • Gość: wesoły Re: Stefek, czy Ty się dobrze czujesz? IP: *.compower.pl 09.06.13, 22:09
              Zaproponuj logiczne, błyskotliwe, nowatorskie rozwiązanie. Dasz radę?
              • Gość: A-10 Re: Stefek, czy Ty się dobrze czujesz? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.06.13, 22:28
                Dam. A nawet daję. Ale trochę mało tu miejsca na kompletny opis, Monsieur. Skuteczne rozwiązania dawno wynaleziono, ale w tym pszenno-buraczanym kraju samochód nie pełni (głównie) roli środka transportu tylko szereg innych ról.
                • Gość: wesoły Re: Stefek, czy Ty się dobrze czujesz? IP: *.compower.pl 09.06.13, 22:55
                  Zatem przedstaw zarys koncepcji. Jak to nazwałeś w pszenno-buraczanym kraju gdzie królem szos jest importowany/spawany szajswagen pokoleń trzeba. Tak na poważnie zmiany są potrzebne (nie kosztem zmotoryzowanych czy pieszych)ale to będzie trwało lata. Kopiowanie cudzych rozwiązań jest delikatnie pisząc żałosne.
                  • Gość: A-10 Gdyby w istocie było tak IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.06.13, 23:40
                    jak sądzisz, to każda społeczność z osobna musiałaby wynaleźć koło samodzielnie. A tymczasem słyszy się o udanych podróżach tego wynalazku :) Wynalazek dzięki któremu widzisz to, co ja piszę, nie powstał w Polsce - a działa i się przyjął. To zjawisko dotyczy lekko licząc setki rozległych dziedzin wiedzy.
                    • Gość: wesoły Re: Gdyby w istocie było tak IP: *.compower.pl 10.06.13, 19:36
                      Nieudane porównanie. Tak jak byś napisał miasto=miasto. Nie będę pisał o sprawach oczywistych czyli mentalności lokalnego społeczeństwa, urbanistyce itd. Nie w każdym mieście da się zrobić to co w innym z równie dobrym skutkiem. Zbyt wiele czynników na to wpływa. Więc oczywiste jest że kopiowanie rozwiązań jest zwykłą bezmyślnością jeśli nie bierze się pod uwagę ważnych czynników.
            • Gość: Stefan Re: Stefek, czy Ty się dobrze czujesz? IP: *.dynamic.chello.pl 09.06.13, 22:46
              A czy ja kogoś pozywam do sądu? Chyba Ci się adresat pomylił.

              Ja się tylko oburzam, że terroryzujecie miasto i mieszkańców, wmawiając wszystkim, że rowery są panaceum na wszelkie zło.

              PS.: Na imię mam Stefan i nie lubię zdrobnień.
              • Gość: A-10 Skoro nie masz na imię Stefan i nie lubisz IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.06.13, 23:54
                ... zdrobnień, to skąd przyszło Ci do głowy, że ten post jest kierowany do Ciebie?

                Ja też nie pozywam nikogo do sądu - i to nas łączy. Adresat mi się nie pomylił, to tylko Ty wziąłeś do siebie coś, co ja tylko do Ciebie napisałem, zakładając - słusznie - że zrozumiesz, o co chodzi.
                Terroryzm to coś innego. Terroryzm to każdorazowa blokada miasta po meczach ligowych: w sezonie 2 x w tygodniu.

                Nie mam wielkiego wpływu na to, że to miasto zdominowane jest przez kulturę samochoderii, która żywi przekonanie, że w każdym czasie i każdego miejsca MUSI dojechać do każdego innego miejsca.
                nie MUSI.
                Z faktu, że prowadzą tam drogi bite nie wynika, że MUSI.

                Zwykłe wyłączenie. Masz do czynienia ze zdarzeniem legalnym, zarejestrowanym i zgłoszonym gdzie należy, występującym w asyście policji i przez tę to policję akceptowanym.
                Nad sposobem przeprowadzenia takiej akcji siedzi każdorazowo zespół ludzi, którzy lepsze mają pojęcie o sprawnym jego przeprowadzeniu, niż Ty (bez urazy) makaronu zjadłeś.

                Informacje o Święcie Cyklicznym poprzedzane są dziesiątkami informacji w sieci i na stosownych stronach. Ono odbywa się tylko raz do roku. W wielu miastach. W Trójmieście zgromadziło rok temu blisko 10.000 rowerzystów.

                Ile musi nas przyjechać, byś pojął bez apelacji, że mamy do tego DOBRE PRAWO, i że nadal tak będzie?
                • Gość: Stefan Re: Skoro nie masz na imię Stefan i nie lubisz IP: *.dynamic.chello.pl 10.06.13, 10:18
                  Po pierwsze: MAM na imię Stefan i w tej dyskusji ja jestem jedynym wypowiadającym się Stefanem, więc słusznie przyjąłem, że pisząc "Stefek" pisałeś do mnie.

                  Po drugie: Nigdzie nie podważałem legalności akcji. Mam tylko zastrzeżenia do tego, że miasto zostało de facto zablokowane.

                  Po trzecie: Całkowicie się zgadzam, że nie wszędzie trzeba jeździć samochodem.

                  I jak wspomniałem w moim pierwszym poście, moja ulubiona formą rekreacji jest jazda na rowerze. Ale tak żeby nie utrudniać życia innym.
      • Gość: Gosia Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.06.13, 22:29
        A nie widziałeś ilu z nami było starców, ile dzieci i rodzin? Bardzo dużo! Poza tym, skoro Wy kierowcy macie prawo blokować miasto 6 dni w tygodniu, przez cały Boży rok, to my mamy do tego prawo raz w roku. W jednym domu kilka aut i każdy wozi się nawet do sklepu kilometr od domu. Syficie środowisko, przez Was wszyscy nie mamy czym oddychać - Wasze dzieci też! I tak mamy chociaż tyle kultury, że robimy to w dzień wolny od pracy. A co do karetek i innych przejazdów uprzywilejowanych to mieliśmy obowiązek je przepuszczać, bez słowa protestu :)
        • Gość: Stefan Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.dynamic.chello.pl 09.06.13, 22:43
          Czyli uważasz, że skoro wśród Was byli starcy i dzieci, to usprawiedliwia to utrudnianie życia tym czekającym na przystanku. No, brawo!

          Więcej życzliwości i zrozumienia dla innych, a świat będzie lepszy!
          • Gość: mk Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.internetia.net.pl 09.06.13, 22:54
            pogoda ładna była, niedziela, parę minut możesz poczekać. Chyba nie jesteś paranoikiem?
            • Gość: Stefan Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.dynamic.chello.pl 09.06.13, 23:03
              Najgorsze jest to, że Wy w ogóle nie widzicie nic złego w tym, że sparaliżowaliście miasto.

              A moźe dla kogoś te parę minut było istotne. W ogóle się nie liczycie z innymi!
              • g1a21 Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się 10.06.13, 10:01
                Ale jak kilka tygodni temu całe misto zakorkowane stało z powodu Kilku szybkich i ekskluzywnych samochodów to było wszystko dobrze?

                żyjemy w Państwie demokratycznym i każdy ma tutaj prawo manifestować swoje poglądy. Jeśli one Ci nie pasują możesz zorganizować kontrmanifestacje.
                • Gość: Stefan Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.dynamic.chello.pl 10.06.13, 10:20
                  A kto powiedział, że było dobrze. Też się oburzałem i piętnowałem głupotę.

                  Żyjemy w państwie demokratycznym, więc mam prawo na forum powiedzieć co myślę o całej sprawie.
          • Gość: raj Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.motorola-solutions.com 10.06.13, 12:27
            Maratony, rajdy samochodowe, wyścigi Tour de Pologne, procesje Bożego Ciała i wizyty różnych dostojników z obcych państw (w tym gromadzącego największe tłumy papieża) tez w takim samym, jeśli nie w większym stopniu zakłócaja komunikacje w mieście i utrudniają życie czekającym na przystankach.
            Tak samo mocno przeciwko temu protestujesz, jak przeciwko przejazdowi rowerzystów?
            • Gość: Stefan Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.dynamic.chello.pl 10.06.13, 12:39
              Tak samo protestuję przeciwko każdemu lekceważeniu drugiego człowieka.

              Jakoś król Szwecji (to tylko przykład i wiem, że to wyjątek) jeździ sobie po mieście jak zwykły śmiertelnik i dobrze jest. Podobnie były arcybiskup Buenos Aires, używający obecnie imienia Franciszek, przemieszczał się po mieście nie utrudniając innym życia.

              Na Boże Ciało zawsze wyjeżdżam z Krakowa i jadę do ośrodka Dominikanów na Jamną. Tam procesja w lesie nikomu ruchu nie blokuje.

              Cracovia Maraton przebiega obok mojego domu, więc z natury rzeczy przeciwko maratonowi protestuję, bo nie moge normalnie wyjść z domu.

              Jestem konsekwentny w jednym. Każdy może w wolnym kraju robić co chce, ale nie kosztem innych. I wkurza mnie postawa tych rowerzystów, którzy twierdzą, że rower jest panaceum na wszystkie zło tego świata, więc inni muszą się dostosować i cieszyć się, że ktoś im miasto zablokował. Nie tędy droga.

              Podkreślam kolejny raz, że jazda na rowerze to moja ulubiona forma rekreacji. Byle nie szkodząć innym.
              • Gość: raj Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.motorola-solutions.com 10.06.13, 12:42
                To przynajmniej jesteś konsekwentny, że nie "przywaliłeś" się - jak niektórzy inni - tylko do przejazdu rowerzystów, a maratony i takie inne juz im zupełnie nie przeszkadzają.
                Ja mam troche inne podejście i godze się z maratonami, procesjami i innymi tego typu utrudnieniami, bo mieszkając w duzym mieście musze się godzic z takimi rzeczami, które w jakis sposób służą jego mieszkańcom. Może nie zawsze jest to ta grupa mieszkańców, do której ja akurat należę, ale każdy ma prawo do swojego.
                Jedyne, czego nie trawię, to tylko zamykania miasta z powodu wizyt głów państw i innych tego typu ważniaków, bo to w żaden sposób nie służy mieszkańcom, a jedynie wygodzie przemieszczania się tych ważniaków.
                • Gość: Stefan Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.dynamic.chello.pl 10.06.13, 12:57
                  No popatrz, wygląda na to, że jesteśmy zgodni. :-)

                  Szczerze mówiąc (tylko nie mów nikomu) ja też, co do zasady, uważam, że miasto służy wszystkim i każdy ma prawo robić sobie w nim to co chce, byle zgodnie z prawem i umniejszając uciążliwość dla innych. W tym konkretnym wypadku wkurzyłem się, bo sam na tej manifestacji ucierpiałem. A dodatkowo wkurza mnie postawa niektórych z uczestników, którzy zamiast powiedzieć "przepraszamy za uciażliwości dla innych" i wyjasnić po co to robią, udowadniają na siłę, że nic się nikomu nie stało jak utknął na pół godziny.

                  Pozdrawiam rowerzystów!
                  • Gość: dert Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: 149.156.124.* 10.06.13, 13:50
                    I mają rację, bo rzecywiście nic się nie stało. Raz stałeś w korku tylko pół godziny?
                    • Gość: Stefan Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.dynamic.chello.pl 10.06.13, 15:06
                      Case in point.

                      Cheers!
      • Gość: dr inż. Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.nat.student.pw.edu.pl 10.06.13, 05:14
        Kierowcy z podkrakowskich wiosek się wściekli, bo o 10 minut dłużej musieli jechać na niedzielną pielgrzymkę do centrów handlowych, aby kupić chiński tshirt i zjeść w mcdonaldzie...
      • kultureprofessoren Myli Pan adresatow.... 10.06.13, 12:29
        Panie Stefanie, prosze przez chwile tak spokojnie zastanowic sie nad tym co Pan napisal, ma Pan bowiem pretensje do rowerzystow, ze swoim przejazdem przyczynili sie do "zablokowania miasta". Zapewne zdaje sobie Pan sprawe, ze aby zoorganizowac taki przejazd potrzebne sa odpowiednie zezwolenia.
        Innymi slowy organizatorzy musieli zgodnie z ustawa o Zgromadzeniach Publicznych, uzyskac aprobate miasta (w tym rowniez Policji) na taki przejazd. Postapili wiec zgodnie z wymogami prawa obowiazujacymi w Polsce.
        W tej sytuacji moze miec Pan uzasadnione pretensje wylacznie do naszych ustowadawcow tj, parlamentarzystow, ktorzy uchwalili taka, a nie inna tresc ustawy, albo do wladz miasta, ktore zgodzily sie na organizacje przejazdu, lub ewentualnie do Policji, ktora bedac na miejscu mogla odpowiednio reagowac. Te wlasnie instytucje sa od tego, aby ocenic wplyw takiego przejazdu na funkcjonowanie miasta.
        Pan natomiast kieruje swoje pretensje (totalnie moim zdaniem nieuzasadnione ) do osob uczestniczacych w tym przejezdzie, uzywajac pod ich adresem - jak mi sie wydaje - zbednych epitetow.
        Swoje wyrazy oburzenia powinien Pan przede wszystkim przekazac poslowi badz radnemu, na ktorego Pan glosowal, badz ewnetualnie osobie w magistracie, ktora pozytywnie zaaprobowala trase i pore przejazdu.
        • Gość: Stefan Re: Myli Pan adresatow.... IP: *.dynamic.chello.pl 10.06.13, 12:48
          Panie Profesorze,

          Ma Pan rację. Nie jest winą uczestników, że służby za to odpowiedzialne żle się przygotowały do przedsięwzięcia.

          Ale niezmiennie drażni mnie to, że rowerzyści biorący udział w imprezie uważają (wynika to z wielu wypowiedzi na tym forum), że z racji, że są rowerzystami, inni mogą cierpieć, np. czekając na nienadjeżdżający tramwaj.

          Co do epitetów. Najgorszy jakiego użyłem to "ekoterroryści" lub "rowerowi terroryści". Jeżeli ktoś się o to poczuł obrażony, to przepraszam. Niemniej uważam, że terrorystą jest ktoś, kto narzuca innym swoje jedynie słuszne poglady i rozwiązania, nie licząc się z konsekwencjami dla innych. Niestety wielu rowerzystów uważa każdego, kto ośmieli się im zwrócić uwagę za smiertelnego wroga.

          Przypominam po raz kolejny, że moją ulubioną formą rekreacji jest jazda na rowerze, ale z poszanowaniem wszystkich ludzi dookoła mnie.

          Z poważaniem,

          Stefan
          • kultureprofessoren Re: Myli Pan adresatow.... 10.06.13, 13:16
            Panie Stefanie, paradoks polega na tym, ze gdybysmy sie wszyscy (kierowcy, piesi rowerzysci) wzajem szanowali, to zadne sciezki rowerowe nie bylyby potrzebne.

            A co do przejazdu, to zwrocil Pan uwage na istotny problem, mianowicie negatywne nastawianie mieszkancow (zarowno tych, ktorym uniemozliowno korzystanie z komunikacji jak i kierowcow) do rowerzystow? Przejazd zamiast przyczynic sie do rozwiazania problemu, przede wszystkim zaognia konflikty spoleczne.
            Zwykli mieszkancy zauwazyli przejazd, "odczuli" go na wlasnej skorze. Pytanie zasadnicze, czy w jakikolwiek sposob niedogodnosci spowodowane przejazdem odczul prezydent Majchrowski oraz rada miejska, czyli ci,w ktorych rekach spoczywa los sciezek rowerowych?? Smiem w to watpic.
            Tak jak pisalem wczesniej, dopoty prezydentem miasta nie zostanie cyklista, badz dopoty organizatorzy nie wprowadza swoich ludzi do rady miasta, dopoki ci ostatni beda mogli organizowac kolejne przejazdy a wladza i tak bedzie glucha na NASZE potrzeby.
            • Gość: Stefan Re: Myli Pan adresatow.... IP: *.dynamic.chello.pl 10.06.13, 13:33
              kultureprofessoren napisał:

              > Panie Stefanie, paradoks polega na tym, ze gdybysmy sie wszyscy (kierowcy, pies
              > i rowerzysci) wzajem szanowali, to zadne sciezki rowerowe nie bylyby potrzebne.
              >

              Co racja, to racja.

              A co do prezydenta M., to obawiam się, że on jest głuchy na wiele problemów mieszkańców Krakowa.
            • Gość: raj Re: Myli Pan adresatow.... IP: *.motorola-solutions.com 10.06.13, 13:46
              > asadnicze, czy w jakikolwiek sposob niedogodnosci spowodowane przejazdem odczul
              > prezydent Majchrowski oraz rada miejska, czyli ci,w ktorych rekach spoczywa lo
              > s sciezek rowerowych?? Smiem w to watpic.

              Zarówno prezydent jak i przewodniczący RMK zostali zaproszeni na imprezę.
              Prezydent zaproszenie tradycyjnie zignorował, pojawił się za to przewodniczący Rady Miasta. Został zmuszony do odpowiadania na dosyć niewygodne pytania w obecności 3,5 tysiąca ludzi i nie wybrnął z tego najlepiej :). Przynajmniej w en sposób mam nadzieję że to odczuł :)
              • kultureprofessoren Re: Myli Pan adresatow.... 10.06.13, 16:41
                Ogolnie nie przepadam za Majchrowskim i jego ignorancja wcale mnie nie dziwi.
                Chcialbym wierzyc, ze pojawienie sie przewodniczacego RMK bylo wyrazem troski o potrzeby mieszkancow Krakowa, a nie czystym lansem.
                Wielka szkoda, ze budowanie sciezek idzie nam gorzej, niz budowa autostrad.
    • Gość: Tomek Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się od... IP: *.dynamic.chello.pl 09.06.13, 20:08
      Było wspaniale, dziękuję organizatorom i wszystkim, którzy wzieli udział. Do zobaczenia za rok! PS. Pozdrawiamy kierowców, którzy kibicowali nam w samochodach :)
      • Gość: 220 Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.markom.krakow.pl 09.06.13, 21:02
        Dlaczego za rok ? maże za 1/2. Proponuje następny termin styczeń 2014. Oczywiście impreza może się odbyć pod warunkiem że temperatura spadnie poniżej -10°C
        • Gość: A-10 I tym sposobem Słonko IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.06.13, 22:07
          dałeś dowód na piśmie,że rower jest Ci znany z TV. Na mrozie jeździ się znakomicie (sublimacja). Przydałaby Ci się jakaś praktyka, zanim się skompromitujesz następnym razem.
          • Gość: 220 Re: I tym sposobem Słonko IP: *.markom.krakow.pl 10.06.13, 00:00
            Szanowna maso nie pękaj - pokaż się w styczniu i lutym. Jeździ się "znakomicie (sublimacja)" Skoro będzie taka sama ilość to faktycznie warto zastanowić się nad wydawaniem kasy na pomarańczowe autostrady.
        • krakzkrakowa Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się 09.06.13, 22:11
          A co przy minus 10 autko Ci nie jeździ? Biedactwo.
        • Gość: massa Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.internetia.net.pl 09.06.13, 22:55
          Wcześniej niż za miesiąc, bo już w ostatni piątek czerwca masa krytyczna :)
    • Gość: pw Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się od... IP: 79.141.166.* 09.06.13, 20:10
      Świetna sprawa, oby więcej takich imprez :) Fajnie by było, gdyby na Masach była taka frekwencja :) Jestem jak najbardziej za poprawą infrastruktury, im więcej osób na rowerach tym lepiej - mniejsze korki to zysk dla każdego, podobnie jak odseparowanie od samochodów i sensowne wyznaczanie DDR. Śluzy też powinny się pojawiać, rozwiązanie jest dobre a w Krakowie jest na razie chyba tylko jedna (?).
    • Gość: ooo Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się od... IP: *.ghnet.pl 09.06.13, 20:12
      Miałem przyjemność zobaczyć ten przejazd - to naprawdę najlepszy sposób by pokazać miastu, że rowerzyści to nie garstka zapaleńców jeżdżąca do pracy przy -20 stopniach, ale spora grupa zwykłych mieszkańców! Codzienna hegemonia samochodów na ulicach sprawia, że rowerzyści są niewidoczni. Gdyby tylko infrastruktura była lepsza, można by przekonać część zmotoryzowanych do pozostawienia aut w domach i przesiadki na rowery + komunikację zbiorową. To jest przyszłość!

      Świetna inicjatywa, świetny sposób, by "zmusić" władze miasta do odważnych zmian!

      Pozdrawiam!
      • Gość: 220 Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.markom.krakow.pl 09.06.13, 20:54
        "to naprawdę najlepszy sposób by pokazać miastu, że rowerzyści to nie garstka zapaleńców jeżdżąca do pracy przy -20"
        Jak taka świetna impreza i taka masa to powiedz mi dlaczego nie organizują takich przejazdów w styczniu przy -10 ?
        Wiesz dlaczego się robią korki jak pada deszcz ?
        Bo ta cała masa przesiada się do samochodów i ruszają z pod świateł jak te ślimaki. Zapewne są zagubieni bo mają pod nogami trzy pedały. Dochodzi jeszcze ta konieczność myślenia najpierw sprzęgło, potem bieg, potem sprzęgło do góry a gaz w przeciwną....
        • Gość: think Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: 95.141.29.* 09.06.13, 20:58
          Wiesz dlaczego się robią korki jak pada deszcz ?
          Bo ta cała masa przesiada się do samochodów i ruszają z pod świateł jak te ślimaki. Zapewne są zagubieni bo mają pod nogami trzy pedały. Dochodzi jeszcze ta konieczność myślenia najpierw sprzęgło, potem bieg, potem sprzęgło do góry a gaz w przeciwną....


          - to oznacza, że trzeba budować ścieżki - im ich mniej, tym więcej osób może zrezygnować z roweru na rzecz samochodu (większe korki) czy mpk (większy tłok) - obydwa rozwiązania są złe dla wszystkich.
          • Gość: 220 Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.markom.krakow.pl 09.06.13, 21:05
            Mylisz się - nie o ścieżki ale o to że ta masa się przesiada do samochodów jak pada. Dowodem jest to że takich imprez nie ma w zimie.
            • Gość: wesoły Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.compower.pl 09.06.13, 21:32
              Spokojnie:-) Siła argumentu "bo w Kopenhadze" :-) Tu nie ma polemiki tylko śmiech z czytania kretynów:-) Zobaczymy co zwojują za rok za dwa. Tak czy inaczej zawsze będą stękać bo to jest wbudowane w polactwo. Źle, niedobrze, okropnie, można było lepiej, znowu spaprali itd. To jest właśnie ta grupa ludzi. A ci co najwięcej chcieli by mieć do powiedzenia to single na garnuszku u rodziców ewentualnie wynajmują klitkę w kilka osób i jedyne co osiągnęli w życiu to rower:-)
              • czeresnik Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się 10.06.13, 01:38
                Ale póki co to ty narzekasz, że źle, że niedobrze, okropnie, „bo sparaliżowali”. Polactwo. „Ta” grupa. Uhm. ;)
            • eminey Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się 09.06.13, 21:34
              Zlotow fanow 4 kolek tez nie...
            • Gość: mk Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.internetia.net.pl 09.06.13, 21:39
              w zimie nie ma, bo jest śnieg, po śniegu i lodzie nie da się jeździć rowerem. Ogarniasz, czy obrazkowo wyjaśnić?
              Natomiast temperatury czy deszcz to już nie jest problem, są odpowiednie ciuchy.
              • eminey Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się 10.06.13, 11:05
                > w zimie nie ma, bo jest śnieg, po śniegu i lodzie nie da się jeździć rowerem. O
                > garniasz, czy obrazkowo wyjaśnić?

                Mozemy sie zalozyc...
              • kultureprofessoren Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się 10.06.13, 11:33
                Alez oczywisce, ze sie da jezdzic po sniegu i lodzie rowerem, w sprzedazy sa dostepne nawet specjalne zimowe opony rowerowe z kolcami.
                • tbarbasz Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się 10.06.13, 11:41
                  kultureprofessoren napisał:
                  > Alez oczywisce, ze sie da jezdzic po sniegu i lodzie rowerem, w sprzedazy sa do
                  > stepne nawet specjalne zimowe opony rowerowe z kolcami.
                  Z wierszyka dziecięcego:
                  "Można też nosić z blachy spodnie,
                  lecz czy by było w nich wygodnie?"
                  • kultureprofessoren Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się 10.06.13, 12:47
                    Nie widze powodow, aby tepic indywidualizm, jesli ktos bardzo chce ....

                    Z wierszyka doroslego:
                    Zbigniew Herbert "Potęga smaku"

                    To wcale nie wymagało wielkiego charakteru
                    nasza odmowa niezgoda i upór
                    mieliśmy odrobinę koniecznej odwagi
                    lecz w gruncie rzeczy była to sprawa smaku
                    Tak smaku
                    w którym są włókna duszy i cząstki sumienia
                    (...)
                    • tbarbasz Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się 10.06.13, 13:19
                      kultureprofessoren napisał:
                      > Nie widze powodow, aby tepic indywidualizm, jesli ktos bardzo chce ....

                      Nie ma takich powodów - indywidualizm jest piękny. Ale ważna jest też zasada "żyj i pozwól żyć".
                      Szczerze mówiąc, to najbardziej irytują mnie epitety o "ludziach, którym d... przyrosła do samochodu" i tym podobne popisy wyznawców "kultury" rowerowej.
                      Sporo jeździłem rowerem po Krakowie w czasach, gdy nikomu się nie śniło o "masach krytycznych" i jakoś żyję, nikt na mnie nie krzyczał - a i ja nikogo nie przekonywałem na siłę nikogo do jazdy na rowerze. I komu to przeszkadzało?
                      Dziś jeżdżę dość rzadko rowerem, a często samochodem (choroba płuc - wstrętne papierochy!) - ale nie widzę, abym z tego powodu miał się zaliczać do gorszej kategorii ludzi oraz "elementów antyspołecznych" (a może "antysocjalistycznych" - takim już kiedyś zresztą byłem ;) ).
                      A co do Herberta - chyba nie warto mieszać "Pana Cogito" do tak banalnych spraw.
        • Gość: A-10 Świat młodocianej samochoderii IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.06.13, 22:12
          IP: *.markom.krakow.pl
          Niebogo?

          Przejechałem dotąd 1.800.000
          z czego część 3,.5 tony.
          Nie ucz ojca jak się dzieci robi, bo Cię ktoś dziecino śmiechem zabije.
          Święto cykliczne (ogólnopolskie) wypada w czerwcu - dla Twojej przyjemności nie będziemy go przenosić na styczeń - jeśli pozwolisz...
          Oczywiście masa w styczniu wypadła bardzo dobrze. Jak na styczeń.
        • Gość: raj Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.motorola-solutions.com 10.06.13, 12:34
          > Jak taka świetna impreza i taka masa to powiedz mi dlaczego nie organizują t
          > akich przejazdów w styczniu przy -10 ?

          A powiedz mi mądralo, dlaczego wszystkie imprezy masowe - chociażby te, które odbywały sie również w tym samym dniu 9 czerwca: Święto Chleba na placu Wolnica, festiwal Anny Dymnej na Rynku czy rozgrywki Coca-Coli na tymże samym Rynku, a tydzień wczesniej Parada Smoków, a za niedługo Wianki - możnaby tak długo wymieniać - odbywają się dziwnym trafem właśnie w lecie, a nie w styczniu przy -10 stopniach?

          Jak sobie odpowiesz na to proste pytanie, to sie podziel z nami swoją odpowiedzią.

          Prosze bardzo, spróbuj zorganizowac imprezę, na która ci przyjedzie kilka tysięcy ludzi, w styczniu przy -10 stopniach. Ustaw kilkanaście namiotów z róznymi atrakcjami, stoiska gastronomiczne, scenę, na której będa odbywać sie rózne konkursy - i utrzymaj te kilka tysięcy ludzi przy tym wszystkim przez bite kilka godzin. Wtedy ci pogratuluję, ze jestes naprawdę gość.
      • gervee Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się 09.06.13, 23:07
        Gość portalu: ooo napisał(a):

        > Miałem przyjemność zobaczyć ten przejazd - to naprawdę najlepszy sposób by poka
        > zać miastu, że rowerzyści to nie garstka zapaleńców jeżdżąca do pracy przy -20
        > stopniach, ale spora grupa zwykłych mieszkańców! Codzienna hegemonia samochodów
        > na ulicach sprawia, że rowerzyści są niewidoczni. Gdyby tylko infrastruktura b
        > yła lepsza, można by przekonać część zmotoryzowanych do pozostawienia aut w dom
        > ach i przesiadki na rowery + komunikację zbiorową. To jest przyszłość!
        >
        > Świetna inicjatywa, świetny sposób, by "zmusić" władze miasta do odważnych zmia
        > n!


        Nie zapalaj się tak, bo straż CIę nie ugasi ;). Realnie jest to garstka w porównaniu do liczby mieszkańców miasta. Może przez chwilę bardziej krzykliwa, przez moment trochę dokuczliwa ale to dalej tylko garstka - liczb nie zmienisz, tutaj matematyka jest sprawiedliwa.

        Tych władz, które są obecne do zmian nie zmusisz, to tak jakbyś chciał wilka nawrócić na wegetarianizm. Nie da się. Może w przyszłości ale na to też bym na Twoim miejscu nie liczył (oczywiście możesz w to wierzyć).

        Co jest przyszłością to czas pokaże, jednakże na 100% jestem przekonany, że nie rower.
    • Gość: lol Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: 79.141.166.* 09.06.13, 20:13
      Właśnie poszedł pozew do sądu przeciw organizatorom i władzom miasta za zabloko
      > wanie połowy miasta bez poinformowania z wyprzedzeniem mieszkańców i służb medy
      > cznych

      buhahahahah :)
    • Gość: MK Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się od... IP: *.petroinform.com 09.06.13, 20:17
      A ja utknąłem na ponad 20 minut na Placu Matejki. Byłem pieszo, z dzieckiem śpiącym w wózku. Jakby ktoś mnie poinformował że banda cyklistów chce zablokować miasto, wyjechałbym z dzieckiem poza Kraków.

      My, mieszkańcy, mamy dość rowerowej samowoli i przeznaczania ogromnych pieniędzy z naszych podatków na ścieżki rowerowe, podczas gdy jezdnie i chodniki są w fatalnym stanie. Niech rowerzyści wykażą inicjatywę i sami się złożą (np. w formie podatku od roweru przeznaczonego na rozbudowę ścieżek)!

      Mamy też dość bezczelnych cyklistów jadących chodnikami i dzwoniących na pieszych. Rowerzysta może wprawdzie W OKREŚLONYCH SYTUACJACH jechać chodnikiem ale pieszy ma absolutne pierwszeństwo.
      • glas.rothar Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się 09.06.13, 20:44
        trasa przejazdu, jego data i dokładna godzina była publicznie i ogólnie dostępna, wystarczy się czasem zainteresować co się dzieje w mieście, w którym mieszkasz.
        • Gość: MK Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.petroinform.com 09.06.13, 20:58
          Zaglądałem na zikit.krakow.pl - ani śladu.

          Ale jak ja zorganizuję demonstrację 20 osób (nie potrzeba 3 tysięcy) np. przeciw wolności zgromadzeń i nie będziesz mógł dojechać ani dojść do pracy / domu / sklepu to zobaczymy co powiesz.

          Przy okazji gratuluję organizatorom zrażenia do siebie i swoich inicjatyw nawet ludzi popierających rowery...
          • Gość: raj Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.ghnet.pl 09.06.13, 21:22
            > Zaglądałem na zikit.krakow.pl - ani śladu.

            To pretensje miej do Zikitu, nie do organizatorów przejazdu, skoro szukałes na jego stronie.
            Wszystkie służby miejskie, które zgodnie z prawem i procedurami powinny być poinformowane o takich imprezach, poinformowane zostały. Organizator imprezy nie ma ani obowiązku, ani możliwości, ani nawet prawa stać nad tymi służbami i pilnować, czy aby osobiście poinformują one każdego mieszkańca, który nie oglada słupów ogłoszeniowych, nie czyta gazet i nie chce wiedzieć, co sie w mieście dzieje.
            My powinniśmy wymagac tego, ze służby miejskei zrobia co do nich należy, w końcu siedzi tam cała masa ludzi którzy za to właśnie sa opłacani z naszych podatków. Dlaczego się domagasz, że garstka ludzi, którzy organizuja taką impreze społecznie, dla dobra innych, grosza za to nie biorąc, bedzie jeszcze goniła osobiście za tobą i cie informowała?
      • g1a21 Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się 10.06.13, 10:09
        Będąc pieszo z dzieckiem w wózku i stać 20 minut na Placu Matejki to chyba nie było zbyt rozsądne. Przecież można było cofnąć się kawałek i wybrać inny sposób dojścia na planty.
    • buraque Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się 09.06.13, 20:17
      zupełnie jak na tęczowych przemarszach, agresywna mniejszość i milcząca większość

      ps. też jeżdżę na rowerze, ale nie domagam się specjalnego traktowania z tego powodu
      • Gość: smok Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.zax.pl 09.06.13, 20:23
        Miasto zamieszkałe przez ok. miliona ludzi,a protestantów ok.3,5 tysiąca.Liczby mówią wiele.
        Dla infantylnych "dziestolatków" - fajna zabawa,ale gdyby przyszło do konkretów,to jednak nie to ,co słoń na rowerze,czy rozdawanie sadzonek.
        • Gość: wini Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: 195.150.224.* 09.06.13, 20:38
          Gość portalu: smok napisał(a):

          > Miasto zamieszkałe przez ok. miliona ludzi,a protestantów ok.3,5 tysiąca.Liczby
          > mówią wiele.

          Bardzo wiele. Największa demonstracja w mieście od protestów przeciw ACTA.

          No ale dla bandy przyspawanych do samochodów, dowartościujących się frustratów nikt nie jeździ na rowerze...
      • Gość: tomm Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.xdsl.centertel.pl 09.06.13, 22:40
        "zupełnie jak na tęczowych przemarszach, agresywna mniejszość i milcząca większość"

        Komuś lekarz dobrał złe leki :) Albo/i ma nieudane życie łóżkowe :)
      • Gość: Mirosław Mizioł Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: 83.142.187.* 10.06.13, 08:11
        Nikt się nie domaga specjalnego traktowania. Chcemy zdrowo i bezpiecznie poruszać się po Krakowie. Jazda po drodze jest niebezpieczna, chodnikiem niedozwolona (w większości przypadków), a ścieżek rowerowych, którymi można by przejechać z jednego końca miasta na drugi jest brak. Pozostaje kombinowanie, trochę drogą, trochę ścieżką, trochę chodnikiem. Ciekawi mnie, jak Pan porusza się na rowerze po Krakowie. Czy w ogóle jest świadom grożącego niebezpieczeństwa?
    • Gość: kp Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się od... IP: 79.141.166.* 09.06.13, 20:25
      hahah co za frustraci narzekają :) jak impreza jest zorganizowana legalnie i ma pozwolenia to nie ma czegoś takiego jak "blokowanie miasta" i "samowola". W Krakowie co roku jest wiele sporych imprez masowych wpływających na ruch i to się nie zmieni - jak się nie podoba to zamieszkajcie sobie gdzieś w lesie np. w bieszczadach bo niedługo pewnie będzie pewnie coś innego i znowu będziecie wylewać żale bo ktoś gdzieś stał :) ROTFL!
    • Gość: wieszcz_ka Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się od... IP: 31.70.4.* 09.06.13, 20:31
      "W Kopenhadze wszyscy jeżdżą na rowerach, nawet przy minus 15 stopniach. Służby regularnie odśnieżają drogi rowerowe, a komunikacja miejska jest bardzo droga. Miasto planuje budowę autostrad rowerowych, bo przed 9 rano tworzą się rowerowe korki - mówił Maciek, student architektury."
      A, w Paryżu, drogi Królu Maciusiu Pierwszy, jest szesnaście linii metra. I, co z tego?
      Tak trudno studentowi architektury wysilić mózgownicę, żeby znaleźć ADEKWATNE przykłady a nie z... podgonia Kopenhaskiej Syreny wzięte?
      Nie neguję konieczności znacznych ułatwień dla rowerzystów (i, pewnych ograniczeń dla samochodziarzy) ale przywoływanie przykładów z innych krajów (i, tak dobrze, że europejskich) mija się z celem, bo Kraków to nie Kopenhaga. Taka dyskusja to odbijanie piłeczki albo, po jej zgubieniu, okładanie się łopatkami po głowach. Jak dzieci w piaskownicy.

      • Gość: Bartek Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.06.13, 20:45
        Zatem jęczenie o obwodnicach i parkingach to też mijanie się z celem, bo innego Krakowa nie ma.
        • Gość: wieszcz_ka Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: 31.69.134.* 09.06.13, 20:51
          Wszystko się da, trzeba tylko umieć i chcieć. Przenoszenie rozwiązań z innych miast o innej demografii, strukturze, klimacie, infrastrukturze etc., etc., mija się z celem. Można, ba, trzeba szukać inspiracji a nie kopiować na zasadzie ctr+c, ctrl+v.
          • Gość: wesoły Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.compower.pl 09.06.13, 21:07
            Możesz pisać latami ale obawiam się że dla aktywistów do za trudny temat do ogarnięcia logicznie. Po pierwsze logika w wydaniu takich kretynów to abstrakt. Po drugie siła ich argumentu (najbardziej powalająca) jest w stylu bo w Kopenhadze:-) Ręce opadają...ale trudno.. co robić jest ustawa o ochronie zdrowia psychicznego więc bezmózgowcy szaleją na całego:-)
            • Gość: wieszcz_ka Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: 31.69.134.* 09.06.13, 21:14
              Pisuję rzadko bo nie mam implantowanego laptopa na piersiach;) Czasem, jak mnie coś wkurzy...
              W takie dni jak dziś, wystarczy byle iskra żeby zdetonować proch;)
              Mam ciekawsze rzeczy do robienia niz prostowanie psychicznym ich ścieżek (rowerowych).
              • Gość: wesoły Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.compower.pl 09.06.13, 21:24
                Nie ma czego prostować. Motłoch za rok sam się oprotestuje. Będzie protest przeciwko zbyt słabej akcji w której sami brali udział:-) Ścieżki rowerowe będę już drugoplanowe w tej bitwie:-)
        • Gość: wesoły Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.compower.pl 09.06.13, 21:10
          Policz dobrze kto o co jęczy:-)
      • Gość: rowerzysta Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.adsl.inetia.pl 09.06.13, 21:34
        >- W Kopenhadze wszyscy jeżdżą na rowerach, nawet przy minus 15 stopniach. Służby >regularnie odśnieżają drogi rowerowe, a komunikacja miejska jest bardzo droga. Miasto >planuje budowę autostrad rowerowych, bo przed 9 rano tworzą się rowerowe korki

        Proponowałbym się zastanowić nad tym fragmentem również z innego powodu.
        Czy naprawdę chcemy żeby tworzyły się rowerowe korki?
        Nie wystarczą Wam samochodowe?
        Ja nie mam ochoty stać w korkach i właśnie dlatego jeżdżę na rowerze i jakoś nie rozumiem dlaczego mam dążyć do tego, żebym w tych korkach zaczął stać....
    • Gość: wesoły [...] IP: *.compower.pl 09.06.13, 20:33
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • Gość: rado Re: W Kopenhadze.... IP: *.range86-156.btcentralplus.com 09.06.13, 20:43
        Ty rzeczywiście masz inną mentalność, bardzo daleką od Kopenhagi... Szkoda.
      • nick_othem Re: W Kopenhadze.... 09.06.13, 20:49
        zdecydowanie i niezaprzeczalnie największym debilem w tej dyskusji jesteś ty:)
      • Gość: wesoły Re: W Kopenhadze.... IP: *.compower.pl 09.06.13, 20:57
        Siła Waszych argumentów jest powalająca:-)))))))) Mentalnie przedszkole:-)))))) Wielkie g macie do powiedzenia ale to typowe dla motłochu.
        • Gość: lol Re: W Kopenhadze.... IP: 79.141.165.* 09.06.13, 21:00
          >Wielkie g macie do powiedzenia ale to typowe dla motłochu.

          a ty co niby masz do powiedzenia prostaku? masy i święta cykliczne ci się nie podobają ale to się dalej odbywa :) hahahah :)
          • Gość: wieszcz_ka Re: W Kopenhadze.... IP: 31.69.134.* 09.06.13, 21:10
            Coś tam, wyżej, pisałam o okładaniu się łopatkami w piaskownicy ale nie o to chodzi.
            Mimo wszystko, trzymajmy się faktów. Trzy tysiące ( z haczykiem) rowerzystów na ponad 800 tysięczne miasto to, jakby nie patrzeć, niewiele i, niestety kruchy argument bo czy dla takiej garstki władze miasta mają stanąć na głowie i budować (jak chce p. Hyła) autostrady rowerowe?
            Nie wygląda, to przekonująco... Dodając wspomniane okładanie się, to zamyka (albo szalenie utrudnia) drogę do wypracowania kompromisu, który JEST niezbędny. Całe miasto nie wsiądzie na rowery ani teraz, ani nigdy...
            • Gość: wesoły Re: W Kopenhadze.... IP: *.compower.pl 09.06.13, 21:15
              Problem polega na tym (wyżej Ci odpisałem) że samodzielne myślenie w wykonaniu tych kretynów jest passe. Typowe dla psychopatycznego charakteru to ważne co ja chcę i tu koniec. Prymitywna gawiedź która godziny bez FB nie wytrzyma nie ma możliwości przedstawiać argumentów innych niż siłowe. Po prostu nie potrafią:-)
              • Gość: wieszcz_ka Re: W Kopenhadze.... IP: 31.69.134.* 09.06.13, 21:18
                Czytałam.
                Co to jest FB?;);)
                • Gość: wesoły Re: W Kopenhadze.... IP: *.compower.pl 09.06.13, 21:25
                  Facebook czyli sieciowy ekshibicjonizm:-) Dla pospólstwa i umysłowej miernoty:-)
                  • Gość: wieszcz_ka Re: W Kopenhadze.... IP: 31.69.134.* 09.06.13, 21:33
                    Hmmmm... A, ja myślałam, że facebook jest wtedy, kiedy zasypiam czytając w łóżku i budzę się za jakiś czas z twarzą na książce;)
                    • Gość: wesoły Re: W Kopenhadze.... IP: *.compower.pl 09.06.13, 21:39
                      albo z książką na twarzy:-0 zależy w jakiej konfiguracji czytasz:-)
                    • Gość: Stefan Fejsbuk IP: *.dynamic.chello.pl 10.06.13, 10:26
                      Przepraszam za wszelkie uszczypliwości pod Twoim adresem z wcześniejszej wymiany zdań na tym forum nieco wyżej. Proszę o wybaczenie. :-)

                      Twój komentarz czym jest Fejsbuk rozbawił mnie do łez. Dziękuję! Czy mogę cytować?
                      • Gość: Stefan Re: Fejsbuk IP: *.dynamic.chello.pl 10.06.13, 10:27
                        PS.: Naprawdę mam poczucie humoru i cenię je u innych, nawet jeśli nie zawsze to widać. :-)
                  • kultureprofessoren Re: W Kopenhadze.... 10.06.13, 12:40
                    Wesoły co jest z Toba nie tak, że wypowiadajac swoje opinie, musisz przy tym obrazac innych uzytkownikow sieci?
                    Jakas proba dowartosciowania sie, czy jak to rozumiec?
                    Bo z tego co wiem, to mozna pisac bez ublizania innym.
                    I nie, nie mam konta na FB ani NK, ale jesli bym takowe posiadal, to nie widzialbym powodu aby uwazac sie za - jak to ujales - "umyslowa miernote" i jeszcze pare innych epitetow.
                    Szanujmy sie nawzajem...
            • Gość: ... Re: W Kopenhadze.... IP: *.xdsl.centertel.pl 09.06.13, 22:50
              > Mimo wszystko, trzymajmy się faktów. Trzy tysiące ( z haczykiem) rowerzystów na
              > ponad 800 tysięczne miasto to, jakby nie patrzeć, niewiele i, niestety kruchy

              kolejne 3 tyś. rowerów było dzisiaj na drodze rowerowej do Tyńca.
              Przyjechało na święto 3,5K - narzekacie że mało, narzekacie że miasto zablokowane, no weźcie się wreszcie i ogarnijcie! Ma być więcej czy mniej?

              po tym jak widzę tu tych narzekających na wszystko zacznę uczestniczyć w masach i świętach to pewne!
              Bo "najlepiej" tylko narzekać - przyjechało za dużo ale to wciąż mało :-D
              Narzekać na rowerzystę na chodniku, narzekać na rowerzystę na ulicy, narzekać na rowerzystę domagającego się żeby nie musiał jeździć chodnikiem ani ulicą... Ludzie! umiecie tylko narzekać?
              • Gość: wieszcz_ka Re: W Kopenhadze.... IP: 31.69.134.* 09.06.13, 23:10
                Słyszałeś o czymś takim jak kontekst? Wyrywanie niecałego zdania z kontekstu, też ma swoją nazwę. To się nazywa manipulacja.
              • Gość: raj Re: W Kopenhadze.... IP: *.motorola-solutions.com 10.06.13, 12:59
                >Ludzie! umiecie tylko narzekać?

                Niestety, to jest smutna prawda o Krakowie (a byc może o całej Polsce), że większośc ludzi potrafi - a może chce - tylko narzekać.
                Mało komu chce się cos zrobić :(

                Organizatorzy takich akcji jak ta wczorajsza starają się w ten sposób cos zrobić - tyle ile mogą, bo nie sa przecież politykami ani urzednikami miejskimi - z problemem komunikacyjnym w Krakowie.
                Spotykaja się z mnóstwem narzekań ludzi, którzy woleli siedzieć w domu i tyłka nie ruszyć, sami się w żadna aktywność społeczną zapewne nigdy nie włączyli, ale donarzekania na innych są pierwsi.

                To ma swoją znana od lat nazwę: "polskie piekiełko". :(
            • Gość: raj Re: W Kopenhadze.... IP: *.motorola-solutions.com 10.06.13, 12:56
              > Mimo wszystko, trzymajmy się faktów. Trzy tysiące ( z haczykiem) rowerzystów na
              > ponad 800 tysięczne miasto to, jakby nie patrzeć, niewiele i, niestety kruchy
              > argument bo czy dla takiej garstki władze miasta mają stanąć na głowie i budowa
              > ć (jak chce p. Hyła) autostrady rowerowe?

              Zastanów sie, jak działają wszelkiego rodzaju demonstracje.
              Czy KAZDY - bez wyjątku - jezeli jest niezadowolony z jakiejś sytuacji społecznej, idzie na demonstrację w tej sprawie, jesli taka jest organizowana?
              Wręcz przeciwnie, przychodzi niewielki procent tych, których dana sprawa dotyka. Większośc woli siedzieć w domu i biernie narzekac, jak jest źle.
              Może byc tez tak, że ktos chciałby przyjśc, ale w tym terminie akurat zwyczajnie nie może bo np. pracuje.
              Były np. demonstracje w Warszawie przeciwko zbyt wysokim podatkom, w których uczestniczyło 15 osób. Czy to oznacza, że w całej Warszawie tylko 15 osobom przeszkadzają zbyt wysokie podatki, i dla garstki 15 osób nie warto "stawac na głowie" i podatków obnizać (używając Twojej argumentacji)?

              Każda osoba obecna na demonstracji - jakiejkolwiek - reprezentuje kilkanaście innych myślących podobnie, których na tej demonstracji z różnych powodów nie ma. Politycy dobrze o tym wiedzą.

              A teraz realia. Codzienny, komunikacyjny ruch rowerowy w Krakowie wynosi obecnie około 3-4% wszystkich podrózy (około 70% to komunikacja miejska, reszta samochody). Tak wynika z pomiarów ruchu, nie z liczby ludzi uczestniczących w demonstracjach. Czyli należałoby proporcjonalnie do tego podzielić budżet transportowy: z tego, co w budżecie miasta jest przeznaczone na transport, 70% powinno iśc na komunikacje miejską, 3% na infrastrukturę rowerową, reszta na inwestycje samochodowe.
              Jak jest w rzeczywistości wszyscy wiemy.
              A gdyby miast dało na infrastrukturę rowerową te 3% budżetu transportowego, to problem braku scieżek rowerowych byłby załatwiony od ręki w kilka lat.
    • glas.rothar Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się 09.06.13, 20:42
      trasa przejazdu była znana policji, urzędowi miasta i wszystkim instytucjom oraz wszystkim zainteresowanym. więc nie gadaj głupot.
      • Gość: Stefan Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.dynamic.chello.pl 09.06.13, 20:56
        Gdzie ta informacja była dostępna dla szarego mieszkańca?

        Czytam lokalną prasę i internet. Słucham lokalnego radia. Ja nie wiedziałem. Wielu innych też nie.

        Poza tym, jeśli miasto zezwala na blokadę miasta, to jest to jego psi obowiązek poinformować o tym mieszkańców. Nie jest obowiązkiem mieszkańca sprawdzać codzień, czy aby przypadkiem nie szykuje się w mieście jakaś blokada.
        • Gość: raj Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.ghnet.pl 09.06.13, 21:31
          > Gdzie ta informacja była dostępna dla szarego mieszkańca?

          Patrzymy na pierwszy lepszy słup ogłoszeniowy w obrębie I obwodnicy (czyli tam, gdzie tak skarżysz się na "blokadę"). Widzimy plakat z duża datą 9 czerwca, rysunkiem koła rowerowego, napisem "Święto Cykliczne - wielki przejazd rowerowy", godzina i miejscem startu tudzież adresem strony internetowej www.swietocykliczne.pl. Wklepujemy ten adres do przegladarki i mamy wszystko co chcemy, a nawet i jeszcze więcej.

          >Czytam lokalną prasę i internet. Słucham lokalnego radia. Ja nie wiedziałem.

          No ciekawe, bo akurat w sam piątek przed weekendem, w którym była impreza, w krakowskiej Wyborczej był duży artykuł na ten temat.

          >Nie jest obowiązkiem mieszkańca sprawdzać codzień, czy aby przypadkiem nie szykuje się w mieście jakaś blokada.

          W ogóle nie jest obowiązkiem mieszkańca dowiadywac sie o niczym, co się dzieje w jego mieście, tylko niehc sie potem nie dziwi, że bedzie róznymi rzeczami zaskakiwany.
          • Gość: Stefan Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.dynamic.chello.pl 09.06.13, 22:56
            Wewnątrz I obwodnicy powiadasz. No cóż, to akurat na nic, bo wewnątrz I obwodnicy samochody i tak normalnie nie wjeżdżają. Ja byłem zablokowany od Alej, przez Piłsudskiego i cały rejon na północ aż do Karmelickiej.

            Fakt, że akurat patkowej Wyborczej nie zdążyłem przeczytać. Ale powinno to być w formie komunikatu. Artykuły niekoniecznie są źródłem bieżących informacji dla mieszkańców.

            Nadal twierdzę, że nasze miasto słabo się wywiązuje z obowiązku dbania o mieszkańców, choćby w zakresie informacji.
            • glas.rothar Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się 09.06.13, 23:35
              No cóż, to akurat na nic, bo wewnątrz I obwodni
              > cy samochody i tak normalnie nie wjeżdżają.

              wyszło szydło z worka. miasto oglądasz wyłącznie zza szyby samochodu. to nic dziwnego, że masa rzeczy ci umyka, bo najczęściej widzisz przed sobą światła wozu przed tobą i niewiele więcej.
              • Gość: Stefan Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.dynamic.chello.pl 10.06.13, 10:33
                Ja tłumaczę, że komunikaty były w niewłaściwym miejscu, a Ty, że ja nie wysiadam z samochodu.

                Powiem łopatologicznie: Komunikaty dotyczące kierowców (np. będzie zablokowane miasto) powinny być tam gdzie kierowcy mają szansę je przeczytać, a nie tam gdzie dojechać autem się nie da.

                Twoja wypoewiedź po raz kolejny dowodzi mojej tezy, że rowerowi terroryści (nie mam tu na myśli przeciętnych kolarzy) w ogóle nie liczą się z innymi ludźmi.

                Jeszcze raz podkreślam, że moją ulubiona formą rekreacji jest jazda na rowerze, ale tak aby nie utrudniac życia innym.
            • Gość: PG Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.ip.netia.com.pl 10.06.13, 09:23
              Za to teraz już wiesz. Póki co nastaw się, że w każdy ostatni piątek miesiąca od godziny 18:00 możesz mieć problemy z przejechaniem samochodem przez Kraków. Bardzo mi przykro jeśli Cię to frustruje.
              Chcesz przestać się frustrować przyjedź na Masę Krytyczną :) - oczywiście na rowerze.
        • Gość: ... Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.xdsl.centertel.pl 09.06.13, 22:55
          > Czytam lokalną prasę i internet. Słucham lokalnego radia.

          -pewnie w swojej wsi...
          Jak co weekend wiocha zjeżdża do Krakowa i blokuje całe centrum swoimi "limuzynami" to jest ok?
          Na mojej ulicy w soboty i niedziele o parkingu można zapomnieć, nie tylko przejechać ale nawet przejść trudno!
          • Gość: Stefan Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.dynamic.chello.pl 09.06.13, 23:05
            Nie wsi tylko półwsia, a dokładnie Półwsia Zwierzynieckiego.

            U mnie jest dokładnie na odwrót. Cały tydzień roboczy od 7 do 18 trzeba polować na miejsce do zaparkowania, a w weekend stoją tylko auta mieszkańców i miejsca jest do woli.
            • Gość: ... Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.06.13, 11:34
              ...bo na weekend przyjeżdżają do mnie bo nie obowiązuje strefa. ale spokojnie, w przyszłym roku też będziesz miał strefę
              • Gość: Stefan Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.dynamic.chello.pl 10.06.13, 11:39
                Wiem, że będę miał strefę. I wiem też ile kontrowersji się z tym wiąże. Zwolenników masa, a przeciwników jeszcze więcej. No cóż, demokracja.
    • Gość: gosc Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się od... IP: *.ists.pl 09.06.13, 20:51
      1) Żadnych śluz !!!! To tylko jeszcze bardziej spowalnia ruch w mieście
      2) I znów te dziwne przykłady, jak studium przypadku, tym razem Kopenhaga.
      3) Niech sobie jeżdżą masowo za miastem, zablokowali pół miasta. Skandal
      4) 3,5 tyś w 860 tyś mieście, też mi wyczyn.
      • Gość: ... Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.xdsl.centertel.pl 09.06.13, 23:01
        > zablokowali pół miasta. Skandal
        > 3,5 tyś w 860 tyś mieście, też mi wyczyn.

        czytałeś co napisałeś? Masz pretensje że było za mało rowerzystów czy za dużo?
        Chcesz żeby przyszło 7tyś. i zablokowali całe miasto?



    • Gość: qwerty Przecież już wybudowali najdroższą w Polsce drogę IP: *.gemini.net.pl 09.06.13, 20:55
      drogę rowerową kilkadziesiąt metrów kładki gdzie jest dorga rowerowa kosztowało ponad 10 mln a oni mówią że nic nie idzie na ścieżki..
    • Gość: smok Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.zax.pl 09.06.13, 21:07
      Pani,panie "pwł".Napisałem protestantów,bo tak żartobliwie określa się wiecznie protestujących.Pisząc zawsze mam nadzieje,że zwracam się do ludzi inteligentnych,kumających skróty myślowe i takie tam słowne igraszki (znowu nie wie pani/pan o co chodzi? nie szkodzi)
      A Lem faktycznie miał rację o czym świadczy pański przypadek.Chociaż,przyznaję dla takich jak pani/pan,powinienem zastosować cudzysłów.
      (kumać - rozumieć,tak na wszelki wypadek)
    • Gość: lol Re: W Kopenhadze.... IP: 79.141.165.* 09.06.13, 21:08
      zabolało stwierdzenie faktu tępy frustracie? :) następna masa będzie w ostatni piątek miesiąca, następne święto cykliczne za rok :) I co to tu niby masz do powiedzenia? Możesz tylko jęczeć przez internet po wszystkim i niczego nie zmienisz ani na nic nie wpłyniesz. Takie są fakty i wbij sobie to do łba :)
      • Gość: wesoły Re: W Kopenhadze.... IP: *.compower.pl 09.06.13, 21:18
        Ty naprawdę jesteś głupszy niż można sobie wyobrazić:-)))))))))))))) Tymczasem synku spakuj tornister na jutro:-)))))))))))
    • Gość: raj Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.ghnet.pl 09.06.13, 21:16
      Idioto od "bez poinformowania z wyprzedzeniem".

      O Swięcie Cyklicznym trąbiliśmy wszędzie od ponad miesiąca. Były o tym artykuły w prasie, plakaty na mieście, ulotki, wszedzie adres naszej strony internetowej, a na stronie szczegółowy opis tego, co sie będzie działo, w tym trasa przejazdu. Kto chciał wiedzieć, ten wiedział.

      Jak każda impreza tego typu, była ona zgłoszona władzom miasta i wszystkim przewidzianym PRAWEM i PROCEDURAMI w takich przypadkach służbom. To że owe służby nie raczyły CIEBIE SPECJALNIE poinformowac o tym, że taka impreza sie odbedzie, to już nie nasz problem. A raczej tylko twój.

      Wątpię, że pracujesz w jakichkolwiek słuzbach medycznych i że jechałes do chorego. Bo jakbyś naprawdę tam pracował, to bys wiedział, że taka impreza w mieście ma miejsce.

      I ciekawy jestem, czy tak samo sie awanturujesz, kiedy naprawdę ZAMYKANA jest połowa miasta z powodu np. jakiegoś maratonu. Zamykana, to znaczy barierki i całkowity brak przejazdu przez przynajmniej kilka godzin, albo i cały dzień, i to na znacznie większym obszarze miasta niz odbywał sie ten przejazd (ostatnio jak był Cracovia Maraton to ulice były pozamykane nawet w Hucie). I jakos nie słychać głosów świętego oburzenia.
      • Gość: też rowerzysta Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.adsl.inetia.pl 09.06.13, 21:38
        Maraton jest raz w roku, a te Wasze masy krytyczne i inne idiotyczne zabawy polegające na zniechęcaniu pieszych i kierowców do rowerzystów odbywają się kilkanaście razy w roku.
        Blokujecie pół miasta, nie przynosi to żadnych efektów w postaci udogodnień dla rowerzystów, ale "impreza jest świetna".
        I teksty o tym, że jestem przyspawany do samochodu sobie daruj, bo rower jest moim podstawowym środkiem transportu po mieście przez ok 10-11 miesięcy w roku.
        • Gość: test Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.opera-mini.net 09.06.13, 23:07
          Święto cykliczne też jest raz w roku :)
      • Gość: ... Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.xdsl.centertel.pl 09.06.13, 23:06
        po co tu w ogóle się tłumaczyć?

        Codziennie alejami przejeżdża (załóżmy) 3,5 tyś samochodów... Mają jakąś zgodę na manifestację? NIE - po prostu wszyscy potrzebują tamtędy przejechać...

        Dziś akurat 3,5 tyś rowerzystów tez potrzebowało tamtędy przejechać. Mieli chyba takie samo prawo?
        • Gość: ciekawy Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.ghnet.pl 09.06.13, 23:13
          Mieli.
          Jadąc prawą stroną i zatrzymując się przed czerwonymi światłami.

          Och jak miło jest sobie ponadużywać intelektualnie. Szkoda że nie wszyscy są głupis od Ciebie bo wtedy świat byłby taki piękny.
          • Gość: ... Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.xdsl.centertel.pl 09.06.13, 23:27
            > Mieli.
            > Jadąc prawą stroną i zatrzymując się przed czerwonymi światłami.
            >
            > Och jak miło jest sobie ponadużywać intelektualnie. Szkoda że nie wszyscy są gł
            > upis od Ciebie bo wtedy świat byłby taki piękny.

            wtedy by jechali do wieczora. Rozumiem że nikt by wtedy nie narzekał?

            Fajnie że trafiłem na takiego mędrca
            Tylko głupiec myśli że jest najmądrzejszy... Nawet tylko na forum...
            • Gość: ciekawy Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.ghnet.pl 09.06.13, 23:50
              Niestety głupoty pierwotnego "wywodu" (cudzysłów celowy) nie uda się już ukryć ani wymazać.
              • Gość: ... Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.xdsl.centertel.pl 10.06.13, 00:01
                Przeczytaj kilka razy co napisałem, może uda ci się zrozumieć. Prostych słów użyłem żeby właśnie tacy mędrcy pojęli...
                • Gość: ciekawy Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.ghnet.pl 10.06.13, 00:24
                  Niestety, idiotyzmu pierwotnego "wywodu" nie przykryjesz również powtarzanymi bez końca komunałami, mającymi w Twoim założeniu deprecjonować osobę, która wytknęła Ci parszywe logiczne nadużycie. I właśnie Twoje żałosne próby deprecjonowania osoby - podejmowane w miejsce próby podjęcia dyskusji z argumentem - nieodwołalnie Cię demaskują. Czy rozumiesz chociaż na czym to Twoje pierwsze nadużycie polegało? Powinieneś był zrozumieć to już dawno temu.
                  • Gość: ... Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.xdsl.centertel.pl 10.06.13, 00:43
                    Jakbyś miał chociaż część inteligencji tych co ich w większości swoich postów nazywasz "idiotami" itp to byś od razu zauważył że mój "wywód" to celowa prowokacja. Jak widać powyżej - skuteczna ;-)
                    • Gość: ciekawy Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.ghnet.pl 10.06.13, 01:33
                      Niestety - mimo "Tylko głupiec myśli że jest najmądrzejszy", "może uda ci się zrozumieć. Prostych słów użyłem żeby właśnie tacy mędrcy pojęli" oraz "Jakbyś miał chociaż część inteligencji" - nie udało Ci się przekonać mnie że choć raz "nazwałem Cię idiotą", a co do "wywodu" to niestety nie broni się nawet w ten sposób.
                      • Gość: ... Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.xdsl.centertel.pl 10.06.13, 02:19
                        "Szkoda że nie wszyscy są głupis od Ciebie" - czyż to nie twoje słowa? Pewnie nie jestem tu najmądrzejszy, w przeciwieństwie do ciebie co wg mnie właśnie dokładnie wynika z twojego stwierdzenia

                        "głupoty pierwotnego "wywodu""
                        "idiotyzmu pierwotnego "wywodu"" - oczywiście to tylko wywód jest głupi i idiotyczny
                        i są to rzecz jasna, komplementy pod moim adresem...

                        przeczytaj sobie swoje posty na tym forum - w prawie każdym komuś ubliżasz nazywając go głupkiem lub idiotą często w nawet bardziej bezpośredni sposób niż mnie

                        "a co do "wywodu" to niestety nie broni się nawet w ten sposób. "
                        -a przed czym niby miałby się bronić? każdy odczytuje z niego to co chce i/lub potrafi.
          • g1a21 Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się 10.06.13, 10:25
            Prawą stroną jechali, ale że było ich tak dużo, że zajęli cały prawy pas to wjechali także na kolejne, to chyba normalne i samochody też tak robią.
          • Gość: Elineusz Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.dynamic.chello.pl 10.06.13, 11:46
            Nie wolno im było się zatrzymywać ani jechać jednym pasem bo tak nakazała policja. Pierwsze słuchasz kierującego ruchem, potem światła, potem znaki drogowe. Jak tego nie znasz to nie wiem skąd masz prawo jazdy...
      • Gość: ciekawy Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.ghnet.pl 09.06.13, 23:10
        O jaki miły organizator święta cyklicznego. Dobro innego człowieka jest dla niego najważniejszym, jedynym dobrem. Altruista. Muchy by nie skrzywdził. Stężenie spalin w naszym powietrzu co noc śni mu się w koszmarach - i jeszcze te dzieci, takie radosne, ale nie wiedzą same że mają czarne płucka.

        Przecież on chyba NIE MÓGŁ innego człowieka, obcego dodatkowo, na forum publicznym bez ŻADNEGO uzasadnienia nazwać IDIOTĄ. To jakiś haker zapewne się podszył pod niego.
      • Gość: Stefan Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.dynamic.chello.pl 10.06.13, 10:43
        Zaczynanie wypowiedzi od "Idioto" nie jest dobrą formą.

        Piszesz: "Kto chciał wiedzieć, ten wiedział." I o to właśnie chodzi, żeby wiedzieli wszyscy. Jako mieszkaniec tego miasta nie mam obowiązku sprawdzać co chwilę, czy ktoś nie chce utrudniać mi życia. To ten kto chce coś zorganizować powinien zadbać o to, aby wszyscy wiedzieli. Będziecie mieć wtedy więcej sympatyków i mniej sfrustrowanych przeciwników.

        Przede wszystkim trzeba się liczyć z innymi, a nie wymuszać na nich swoje jedynie słuszne rozwiązania.
        • Gość: raj Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.motorola-solutions.com 10.06.13, 13:19
          > To ten kto chce coś zorganizować po
          > winien zadbać o to, aby wszyscy wiedzieli.

          Spróbuj to kiedyś zrealizowac w praktyce.
          Zorganizuj jakąs imprezę w Krakowie - jakąkolwiek, choćby najmniejszą - i zadbaj o to, aby każdy, każdy bez wyjątku mieszkaniec Krakowa sie o tym dowiedział.
          Wtedy porozmawiamy.
          Ciekawe jak to chcesz zrobić - będziesz każdego z 850 tys. mieszkańców Krakowa odwiedzał osobiście w domu i informował? Dzwonił do każdego (skąd zdobędziesz numery telefonów? ustawa o ochronie danych osobowych!)? Wysyłał listy (to samo - skąd bedziesz miał adresy)?
          Żądasz czegoś nierealnego.

          A i tak nawet gdyś to cudem zrobił, to i tak ktoś spoza Krakowa, komu się zdarzyło akurat tego dnia być w Krakowie, będzie miał pretensje, że nie został poinformowany.

          Ostatnio jak było Boże Ciało, czytałem w Internecie wypowiedzi ludzi, którzy nie wiedzieli o tym, że jest Boże Ciało i są procesje. Skoro takie sytuacje maja miejsce nawet w przypadku "imprezy" o kilkusetletniej tradycji, o której teoretycznie wszyscy powinni wiedzieć, to jak chcesz to osiągnąc w przypadku imprezy, która odbywa się zaledwie od lat pięciu?

          Poza tym uświadomię Ci taką trywialną rzecz, że organizatorowi KAŻDEJ imprezy BARDZO zależy na tym, aby jak najwięcej ludzi się o niej dowiedziało - i Święto Cykliczne nie jest tu wyjątkiem.
          Kto chciałby organizować imprezę, o której nikt by nie wiedział, i w efekcie nikt by na nia nie przyszedł? Przecież to całkowicie mijałoby się z celem.
          Więc Ty już nie musisz namawiać organizatorów imprezy o tym, aby o niej informowali, bo uwierz mi, ze robią wszystko co w ich mocy, aby taka informacja była.
          Dzień przed imprezą nawet rozdawaliśmy ludziom na mieście gazetki informujące o tym, co się będzie działo. Były plakaty, ulotki, była OGROMNA promocja w Internecie, były artykuły w prasie. Lokalne radio oraz telewizja mają nas gdzieś i nie zająknęły się o naszej imprezie słowem - na to już nic nie poradzimy. Co jeszcze wiecej możemy zrobić? Zastanów się.

          A moją wypowiedź adresowaną do "idioty" od straszenia sądem zacząłem właśnie w ten sposób, bo jeżeli ten ktos z kolei zaczyna swoją wypowiedź od straszenia sądem, bo on rzekomo nie mógł dojechać do chorego (co jest bujdą na resorach, nie wierzę że ten człowiek pracuje w jakichkolwiek słuzbach medycznych, bo służby medyczne o imprezie wiedziały, mieliśmy przeciez nawet ratowników medycznych na przejeździe), to jak go mozna inaczej nazwać, jak nie idiotą? Dokładniej, sfrustrowanym idiotą dającym upust swojej frustracji.
          • Gość: Stefan Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.dynamic.chello.pl 10.06.13, 13:42
            Rację masz, że do wszystkich się nie dotrze. Ludzie są po prostu oporni w przyswajaniu wiedzy. Nie znam odpowiedzi na to jak do nich dotrzeć, ale obiektywnie rzecz biorąc informacja o tej manifestacji słabo się do mieszkańców przebiła. To z kolei spowodowało, że akcja zamiast zyskać sympatię, u wielu (w tym i u mnie) wywołała niechęć.

            A ja lubię rower i jazdę na nim. Co więcej parę tygodni temu, akurat jechałem sobie na rowerze i zobaczyłem manifestację rowerową, więc się do niej przyłączyłem. Ale tamta (przynajmniej na tym odcinku gdzie ją widziałem) miasta nie blokowała.

            Cały czas uważam, że więcej empatii i szacunku dla innych by wszystkim nam pomogło. Stąd nazywanie kogoś idiotą nic tu nie da. Jeśli jest idiotą, nic nie zrozumie, a jeśli nie jest, to się obrazi i tylko konflikt się eskaluje.
      • tree_sloth Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się 10.06.13, 11:52
        Gość portalu: raj napisał(a):

        > Idioto od "bez poinformowania z wyprzedzeniem".

        Ooo. To też w ramach szerzenia kultury rowerowej czy też z nawyku?
    • blackdok zakłamanie 09.06.13, 21:37
      Jakoś nie widziałem rowerzystów jeżdżących w zimie i mało ich też w deszczu. Ci w zimie musieli by jednak wydać grubą forsę na zimowe opony (takie też są do rowerów) a tu już kończy się "ich oddanie sprawie" a ci w deszczu są z byt wygodni, przesiadają się na samochody, które też posiadają - czysta hipokryzja. Dobrze, że koło południa nie padało bo wtedy by się zobaczyło prawdziwą liczbę ludzi na tej manifestacji.
      • tannat Re: zakłamanie 09.06.13, 22:01
        Z tym deszczem to jest tak, że generalnie mniej ludzi jest na ulicach... Dzieci nie bawią się na placach zabaw, nie kopią w piłkę i nie spacerują... To też hipokryci?
      • Gość: A-10 Niestety jazdę rowerem w zimie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.06.13, 22:14
        ... znasz wyłącznie z opowiadań.
        Czego dałeś dowody.
      • Gość: za stary Re: zakłamanie IP: *.adsl.inetia.pl 09.06.13, 23:10
        Jeżdżę na rowerze przez cały rok, nie zmieniam opon ale też nie jeżdżę na łysych oponach. Ostatniej zimy było z 6 dni, w których nie dałem radu jeździć - oblodzenie. Było by łatwiej gdyby nie odgarniano śniegu ... na ścieżki rowerowe, jak już nie są odśnieżane to mogły by być nie "dośnieżane".
        W czasie deszczu wystarczy peleryna i ochraniacze na nogi. Pomijam nawałnice, które trzeba przeczekać.
        Jak nic w zimie nie widzisz to może się obudź ze snu zimowego albo odśnieżaj wszystkie szyby w aucie.
        • Gość: ciekawy Re: zakłamanie IP: *.ghnet.pl 09.06.13, 23:20
          No i co z tego?
          • Gość: A-10 Re: zakłamanie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.06.13, 23:57
            Ale z czego?
    • Gość: gość Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się od... IP: *.183.232.202.dsl.dynamic.t-mobile.pl 09.06.13, 21:38
      A kiedy to lobby rowerowe zadba o to by osoby na "Na góralach, ostrych kołach, tandemach i rowerach cargo"nauczyły się ,że rowerzysta to uczestnik ruchu i musi przestrzegać przepisów.
      Może radni zainteresują się tym do ilu wypadków pieszo-rowerowych dochodzi dziennie w Krakowie,gdzie rowerzysta potraciwszy pieszego ucieka bezkarnie,porzucając rower.
      Ilu ludzi zostało kalekami dzięki rowerzystom.
      A złodzieje na rowerach.Na Mogilskiej pod pliwą rowerzysta przejeżdżając przez przejście dla pieszych usiłował zerwać kobiecie łańcuszek z szyi, na szczęście mu się nie udało,skończyło się na przewróceniu pani i podrapaniu jej.Na bulwarach wiślanych rowerzysta ukradł mojemu znajomemu plecak ( na szczęście był pusty). A chamstwo rowerzystów i ich język rynsztokowy,plucie na przechodniów i wulgarne gesty.Robią to bo wiedzą,ze są bezkarni.
      Dlaczego radni nie zainteresują się tym by każdy rower w Krakowie był rejestrowany,by od każdego roweru płacono choćby 10 złotowe ubezpieczenie.
      Domagają się przywilejów a obowiązków i odpowiedzialności nie chcą na siebie przyjąć.
      Wygodne
      • Gość: rowerzysta Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.adsl.inetia.pl 09.06.13, 21:46
        > Ilu ludzi zostało kalekami dzięki rowerzystom.

        Ale masz jakieś statystyki mrożące krew w żyłach, czy tak tylko sobie gadasz?

        Abstrahując od "złodziei na rowerach" nie miałbym nic przeciw temu, by zarejestrować swój rower i płacić za niego obowiązkowe OC. Ale nie mam zamiaru o to walczyć.
        • Gość: mk Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.internetia.net.pl 09.06.13, 21:57
          nie ma żadnych statystyk, bredzi, statystyki są dostępne w internecie, rowerzysci są sprawcami wypadków w podobnej liczbie co piesi.
      • Gość: A-10 Uwaga, trudne słowo: statystyka IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.06.13, 22:17
        Z niej wynika, że sadzisz duby smolone, Niebogo.
        • Gość: wieszcz_ka Re: Uwaga, trudne słowo: statystyka IP: 31.69.134.* 09.06.13, 22:29
          Hmmm... Statystyka nie obejmuje wulgarnego słownictwa. Wiem, wiem, statystycznie rzecz ujmując tyle samych pieszych, rowerzystów i kierowców klnie ale... Kilkakrotnie, kiedy zwróciłam uwagę cykliście, że np. mogłby zsiąśc z roweru na pasach zamiast lawirować miedzy ludźmi, usłyszałam a, to potok wulgaryzmów a, to warknięcie wyrażone w trybie nakazowym. To nie poprawia wizerunku a jak wiadomo czarny PR, to najgorsza zaraza;)
          • Gość: A-10 Re: Uwaga, trudne słowo: statystyka IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.06.13, 22:37
            W odniesieniu do tej grupy nie istnieje interes wspólny i wyrażony ani związek z grupą czy też identyfikacja. Nie sposób zatem mówić o PR.
            Przerzuć się dla równowagi pomiaru na uwagi wobec kierowców i pieszych (oczywiście jedynie w zdroworozsądkowych sytuacjach zasadnych) i notuj wyniki.

            Czeka Cię szereg miłych rozczarowań.
            • Gość: wieszcz_ka Re: Uwaga, trudne słowo: statystyka IP: 31.69.134.* 09.06.13, 23:02
              Nie zajmuję się statystyką ani badaniami. Chciałam tylko zwrócić uwagę, że niewłaściwe zachowanie pojedyńczych przedstawicieli jakiejś grupy rzutuje, zwłaszcza w przypadku takich "dyskusji", rozciąganiem takich zachowań na całą grupę, co jest oczywiście bezzasadne. Stąd uwaga o czarnym PR-ze.
              • Gość: A-10 Istnieje IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.06.13, 00:10
                pewna stała, znana w PR (by tak przyjąć Ci w sukurs):

                osoba zadowolona opowie o tym 10 innym osobom

                a niezadowolona - 100
      • Gość: raj Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.motorola-solutions.com 10.06.13, 13:21
        >Może radni zainteresują się tym do ilu wypadków pieszo-rowerowych dochodzi dziennie w Krakowie,gdzie rowerzysta potraciwszy pieszego ucieka bezkarnie,porzucając rower.

        Sam to możesz sprawdzić. Jest takie coś jak SEWiK (System Ewidencji Wypadków i Kolizji). Jest to baza policyjna, do której obecnie dzięki staraniom nie kogo innego, jak właśnie tych nielubianych przez Ciebie rowerzystów każdy może miec dostęp. Więc sprawdź sam na www.sewik.pl. A nie siej plotek.
    • Gość: mk Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.internetia.net.pl 09.06.13, 21:48
      to ty jesteś kretynem. Wg ciebie jeśli nie da się zawsze i wszystko to lepiej wcale, logika kretyna.
    • krakzkrakowa Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się 09.06.13, 21:58
      No popatrz wszyscy wiedzieli , a Ty nie. Gazetę czasem kup, w internecie nie tylko za d... się rozglądaj. 3500 ludzi wiedziało, a sierota nie wiedziała.
      • Gość: ciekawy Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.ghnet.pl 09.06.13, 23:27
        O proszę, następny niesamowicie miły jegomość. Jego troska o dobro wspólne nie pozwala mu na pewno zasnąć, zanim nie pomyśli o tych obfitych, silikonowych zapewne, kobiecych piersiach, które na ekraniku oglądają sobie z internetu ci źli kierowcy samochodów, zakała ludzkości.

        I taki człowiek miałby drugiego, obcego, nazwać PUBLICZNIE sierotą? No to chyba jest niemożliwe, to ten sam samochodowy haker musiał się pod niego podszyć.
    • Gość: A-10 Dość cienki ten blef IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.06.13, 21:59
      Podciągnij się.
      • Gość: wieszcz_ka Re: Dość cienki ten blef IP: 31.69.134.* 09.06.13, 22:22
        Chyba na drążku...
    • Gość: A_C Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się od... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.06.13, 22:08
      AŻ 3,5 tysiąca osób... w 800-tysięcznym mieście. To mniej niż 0,5%. Policzmy, ile kaszy kosztowało wybudowanie ścieżek rowerowych dla zaspokojenia fanaberii kilku tysięcy osób.
      Gdyby w podobnej proporcji sfinansować rozwiązywanie problemów większości - pasażerów MPK - to Kraków miałby najlepszą komunikację zbiorową w tej części galaktyki.
      • Gość: A-10 Zeskanuj świadectwo z podstawówki IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.06.13, 22:19
        i tu wklej. Nie wierzę, żeby Tata nie pomagał Ci w rozwiązaniu tego trudnego zadania.
        Sądzisz, że w przejeździe uczestniczyli WSZYSCY krakowscy rowerzyści?
        I co wesołego jeszcze sądzisz?
        • Gość: otco Re: Zeskanuj świadectwo z podstawówki IP: *.adsl.inetia.pl 09.06.13, 23:09
          Sądzisz, że wszyscy uczestnicy na co dzień jeżdżą rowerem a nie autem?
          • Gość: A-10 Re: Zeskanuj świadectwo z podstawówki IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.06.13, 00:08
            Czy to jest odpowiedź na moje pytanie?

            Sądzę bez cienia wątpliwości, że pośród dzisiejszych samochodowych uczestników ruchu w Krakowie więcej jest rowerzystów - niż kierowców pośród uczestników przejazdu.
            • Gość: otco Re: Zeskanuj świadectwo z podstawówki IP: *.adsl.inetia.pl 10.06.13, 00:16
              Chodzi o oszacowanie ilości rowerzystów, którzy w sposób istotny korzystają z roweru jako środka komunikacji. Kierowcy posiadający lub nie rowery, używający ich lub nie, nie mają nic do tego, geniuszu statystyki. Z twoich przypuszczeń wynika, że jest ich więcej niż na paradzie, bo nie wszyscy przyjechali, ja ci wskazałem na to, że nie wszyscy, którzy przyjechali są aktywnymi użytkownikami rowerów jako środka komunikacji (np. 5 letnie dzieci). Jak się napinasz z wiedzą matematyczną, to pomyśl czy twoje świadectwo jest wystarczające, bo możesz się ośmieszyć.
              • Gość: A-10 Doczytać. Na wykłady nie ma miejsca. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.06.13, 01:31
                forum.gazeta.pl/forum/w,410,145035340,145040436,Jesli_w_miejsce_filuterii.html
          • tannat Re: Zeskanuj świadectwo z podstawówki 10.06.13, 00:10
            Sądzisz, że byli tam wszyscy, którzy jeżdżą do pracy rowerem?
            • Gość: otco Re: Zeskanuj świadectwo z podstawówki IP: *.adsl.inetia.pl 10.06.13, 00:17
              wiem że byli tacy, co do pracy nie jeżdżą rowerem, bo chodzą do szkoły
              • tannat Re: Zeskanuj świadectwo z podstawówki 10.06.13, 00:33
                Łoooo - na prawdę? To jeszcze pewnie emerytów tam widziałeś - i oni też nie jeżdżą do pracy... Strzał w 10kę.
                Myśl o dojeżdżaniu do pracy nie bierze się znikąd. Jak się jeździ do szkoły rowerem to później już jakoś wchodzi w krew.
              • Gość: A-10 Pieszo do tej szkoły? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.06.13, 01:27
                Wszyscy?
        • gervee Re: Zeskanuj świadectwo z podstawówki 09.06.13, 23:45
          Gość portalu: A-10 napisał(a):

          > i tu wklej. Nie wierzę, żeby Tata nie pomagał Ci w rozwiązaniu tego trudnego za
          > dania.
          > Sądzisz, że w przejeździe uczestniczyli WSZYSCY krakowscy rowerzyści?
          > I co wesołego jeszcze sądzisz?

          Zaszalej! Przemnóż tą liczbę przez 10. Następnie podziel przez liczbę mieszkańców Krakowa (dla uproszczenia np 700 tys). Przemnóż przez 100 i podaj wynik w punktach procentowych.
          Rozczarujesz się! To dalej jedynie garstka.
          • tannat Re: Zeskanuj świadectwo z podstawówki 10.06.13, 00:08
            Za to Ty nie szalej. Nie mnóż i wyobraź sobie 3,5 tys. miejsc parkingowych
            • Gość: otco Re: Zeskanuj świadectwo z podstawówki IP: *.adsl.inetia.pl 10.06.13, 00:22
              Czemu nie przeniesiesz się do mieszkania 7 m2 ze wspólną łazienką, pomyśl ile te domy zajmują miejsca, podgrzewają atmosferę itd.... . A 3,5 tysiąca miejsć na rowery? W porównaniu do pieszych i jeżdżących komunikacją miejską. Wy rowerzyści jesteście prawdziwą plagą....
              • tannat Re: Zeskanuj świadectwo z podstawówki 10.06.13, 00:35
                Wręcz wrzodem na zdrowej tkance miejskiej, jakimi są samochody :)
              • Gość: A-10 Czy słowo "plaga" IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.06.13, 01:29
                znasz jedynie se Starego Testamentu, czy też z innych źródeł?
          • Gość: A-10 Jeśli w miejsce filuterii IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.06.13, 00:20
            interesują Cię twarde dane, to rowerzyści stanowią dziś 7-8% uczestników ruchu miejskiego - a zmierzamy do 10%

            To nie jest garstka, Mon Cheri'

            Odsetek samochoderii na 1000 mieszkańców lokuje nas w d. cywilizowanej Europy.

            Do tego dochodzi parada skutków ubocznych: Twój samochód zabija (najdosłowniej) moje miasto a mój rower przyczynia się do sprawności fizycznej i poprawy stanu zdrowia społeczności en bloc.

            Twój samochód sprawia, że w najbliższej przyszłości 1/2 dniówki (4 godziny) będziesz stał w korkach CODZIENNIE, a w piątki dłużej. To zje Ci masę czasu, zrujnuje zdrowie i narazi płynność - a przez to produktywność pracy, czyli KASĘ.

            I wtedy sobie pogadamy o przewadze samochodu.
            • Gość: wesoły Re: Jeśli w miejsce filuterii IP: *.compower.pl 10.06.13, 19:30
              Jeśli już serwujesz suche statystyki to bądź konsekwentny i nie pisz wybiórczo. Ilu rowerzystów jeździ po alkoholu, ilu umrze na raka płuc oddychając po drodze pełną piersią czystym krakowskim powietrzem a ilu przyczyniło się do wypadków itd. Tak na marginesie to wybrałem na dzień dzisiejszy samochód. I słusznie inaczej bym wrócił upaprany i przemoczony. Dziękuję za taką wątpliwą przyjemność z jazdy rowerem:-) Póki co kondycja i zdrowie to najbardziej marny argument są inne formy aktywności fizycznej:-)
      • Gość: raj Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.motorola-solutions.com 10.06.13, 13:27
        > AŻ 3,5 tysiąca osób... w 800-tysięcznym mieście. To mniej niż 0,5%. Policzmy, i
        > le kaszy kosztowało wybudowanie ścieżek rowerowych dla zaspokojenia fanaberii k
        > ilku tysięcy osób.

        Komunikacyjny ruch rowerowy w Krakowie wynosi około 3-4% podróży. To są dane z badań ruchu, nie na podstawie tego, ile osób przyjechało na jakąs imprezę. Od kiedy to liczba uczestników jakiejkolwiek imprezy jest reprezentatywna dla ogólnej liczebności jakiejs tam grupy społecznej?

        > Gdyby w podobnej proporcji sfinansować rozwiązywanie problemów większości - pas
        > ażerów MPK - to Kraków miałby najlepszą komunikację zbiorową w tej części galak
        > tyki.

        A tu się zgadzam w 100%.
        Kolosalne pieniądze idą na infrastrukture dla samochodów, które obsługują niecałe 30% podróży. Należałoby dzielic pieniądze na transport w proporcji odpowiedniej do modal splitu. 70% podrózy to KM, więc 70% kasy dac na KM. 3% to rowery, więc dac 3% na infrastrukture rowerową - to zaspokoiłoby potrzeby rowerzystów z nadwyzką! Resztę na inwestycje dla samochodów.
        A jak jest w rzeczywistości, wszyscy wiemy...
    • krakzkrakowa Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się 09.06.13, 22:08
      Wyprowadź się tam gdzie nie ma zimy, deszczu i ...
    • Gość: Gosia Re: Rekordowy przejazd rowerzystów. Domagają się IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.06.13, 22:24
      A zdążyłeś wziąć leki?? ;)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja