Gość: obsrywator Zlikwidujmy przejście i fruwajmy powietrzem IP: *.net.cybernetwmw.com 12.06.13, 23:59 trzeba je wybudować w sposób cywilizowany zamiast budować stadiony. ruch samochodowy jest i będzie, czy to się komuś podoba, czy nie. Rondo to nie park, by po nim spacerować. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tommms A metro? IP: *.dynamic.chello.pl 13.06.13, 00:21 Wyobraźmy sobie, że za 20 lat zaczną budować w Krakowie metro. I zgodnie z założeniami poleci od Rynku do Placu Centralnego przez Rondo Czyżyńskie zapewne. I trzeba będzie znowu kopać. Codziennie przechodzę tunelem rano i wieczorem i nigdy (poza incydentem sprzed 10 lat - pijany psychol z nożem) nie spotkałem się z niczym niebezpiecznym. Jasne - miejsce jest obskurne, ale tylko dlatego, że nikt o nie nie dba. Wielu drobnych przedsiębiorców ma tam swoje biznesy, które poumierają gdy się przejście zasypie. Odpowiedz Link Zgłoś
eminey Re: A metro? 13.06.13, 01:32 Przedsiebiorcom mozna stworzyc miejsca na powierzchni - jest wiele takowych przy innych przystankach. Co do bezpieczenstwa na przejsciu, to prawde mowiac po zmroku sie tam nie zapuszczam, wiec nie wiem - moge tylko uwierzyc na slowo. Jesli chodzi o metro, to nie musisz sie martwic - za 20 lat w Krakowie nie zaczna go budowac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kraków wita Konie i dorożki wracają, samochody precz. IP: *.adsl.inetia.pl 13.06.13, 08:34 Konserwatyzm to przy pomysłach obywateli tego miasta pikuś. Zaorać, posiać jęczmień i organizować światowe dożynki. Odpowiedz Link Zgłoś
zgr-edo 'wpisałaby się w zachodnioeuropejski trend' hehe 13.06.13, 10:41 nie chce mi się pisać, więc wklejam posta który jest mi najbliższy w opinii. Rowerzyści to zakały miast. forum.gazeta.pl/forum/w,409,145104161,145104688,Zlikwidujmy_przejscie_podziemne_na_r_Czyzynski_.html drogi.inzynieria.com/cat/1/art/35971/przebudowa-ronda-grunwaldzkiego-w-krakowie- Odpowiedz Link Zgłoś
czeresnik Re: 'wpisałaby się w zachodnioeuropejski trend' h 14.06.13, 10:00 taktak, wszystkiemu winni cykliści Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: yarow12 Zlikwidujmy przejście podziemne na rondzie Czyż... IP: *.dynamic.chello.pl 13.06.13, 15:40 Sam się zlikwiduj z tej strony a nie przejście. Broni Ci ktoś postulowania o pieniażki na dodatkowe przejscie naziemne? Przejscie pod tym rondem pełni również funkcje ciągu hAndlowego. Prowincjuszu, przyjecheś do Stołecznego Królewskiego Miasta Krakowa ale to nie znaczy, że musiz skorzystac ze wszystkiego co się w jego obrębie znajduje. Wnosisz w swój tekst swoje prowincjonalne kompleksy. "Zachodnie trendy"? :) Nie podoba sie, nie właź tam. Wkomponuj może w swoja wioskę zachodnie rozwiązania. Ja do tego przejscia wchodzę, chodzę nim, uważam, że jest użyteczne. Pilnie potrzebuje remontu. Tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
czeresnik Re: Zlikwidujmy przejście podziemne na rondzie Cz 14.06.13, 10:00 PROWINCJUSZU?! BUhahahah, widziałeś kiedyś to przejście podziemne?! Z której strony jego charakter jest „wielkomiejski”?! A może nie widziałeś w życiu nowoczesnego miasta i wydaje ci się, że to co jest pod Czyżyńskim jest nowoczesne? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Przejście winno być nadziemne a nie podziemne ! IP: *.ists.pl 13.06.13, 18:12 Nadziemne byłoby znacznie bardziej bezpieczne i neutralne zapachowo. Lecz tak czy inaczej, to nie jest największy problem drogowy w Krakowie, to drobiazg. Prawdziwym dramatem są w Krakowie estakady. Należy je zlikwidować! Zlikwidujmy estalady w Krakowie!! Zastąpmy pięknymi zielonymi rondami. Estakady to relikt monumentalnego komunizmu i tylko w socjalistycznej głowie może powstać taki koszmar. W europejskich miastach likwiduje się w ogóle ruch samochodowy w centarch a drogi dojazdowe się dławi, sa wąskie, choć na ogół doskonale wyprofilowane. Zamiast otwierać należy dławić ruch do miasta a ewentualnie zwiększać ruch wylotowy. Rozbudowa ruchu w stronę miasta i ruchu przelotowego przez miasto to koszmar, robi z miasta autostradę i korkuje je w sposób nieodpowiedzialny i definitywny. Trzeba też pamiętać, może to dla kogoś szokujące, że nowe technologie nadejdą szybko i nieubłaganie, w ogóle tradycyjne autostrady nie będą wkrótce nikomu do niczego potrzebne. To jest 19-to wieczna technologia sztucznie utrzymywana przez wielkie koncerny. Odpowiedz Link Zgłoś
czeresnik Re: Przejście winno być nadziemne a nie podziemne 14.06.13, 09:58 Ładna prowokacja, piękny bełkot. Widać, że nic nie rozumiesz. :) Co mnie zresztą nie dziwi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marek Zlikwidujmy przejście podziemne na rondzie Czyż... IP: *.143.citypartner.pl 13.06.13, 19:03 Przejście podziemne jest na Rondzie Czyżyńskim niezbędne!! To za duży węzeł i pieszych trzeba tam chronić. Przejście w poziomie jezdni jest zawsze potencjalnie niebezpieczne dla pieszego. Poza tym trzeba stać na czerwonym świetle i tracić czas, co np. w deszczu, czy mrozie nie jest przyjemne. Dołem jest dużo szybciej i wygodniej. No i są punkty handlowe, gdzie po drodze można kupić np. prasę. A stojąc na światłach traci się tylko czas. Przejście musi zostać!! Odpowiedz Link Zgłoś
czeresnik Re: Zlikwidujmy przejście podziemne na rondzie Cz 14.06.13, 09:56 Rondo Czyżyńskie to wcale nie jest duży węzeł. Ot, zwykłe Rondo. Większość pieszych jednak nie ludzi przejść podziemnych. Jeśli chodzi o bezpieczeństwo, to widzę, że jako źródło niebezpieczeństwa bierzesz pod uwagę tylko samochody. A tymczasem w przejściach podziemnych jest niebezpiecznie ze względu na przestępczość. W zimie niebezpieczne są schody (a dla osób poruszających się inaczej niż na zdrowych nogach — przez cały rok). Do tego utrzymanie dużo kosztuje. Z problemem bezpieczeństwa w kontekście ruchu drogowego można walczyć inaczej: postawić kamery i fotoradary, które będą rejestrować wykroczenia, przekraczanie 50 km/h oraz przejeżdżanie na czerwonym świetle. To zresztą nieuniknione bo to jedyny sposób na zapewnienie bezpieczeństwa w ruchu drogowym. Są to więc koszty, które i tak w końcu poniesiemy. Odpowiedz Link Zgłoś
teczowa-szmata Słoiki mają decydować o naszym 13.06.13, 21:12 mieście? Z osiedla Kolorowego w stronę ulicy Wężyka idę minutę, po zlikwidowaniu przejścia podziemnego zajmie pewnie z 5 minut. Na 100% sygnalizacja będzie wzbudzana przyciskami co wydłuża czas oczekiwania na zielone. Mozecie sobie sprawdzić na rondzie Kocmyrzowskim. Odpowiedz Link Zgłoś
teczowa-szmata Kraków okroić do granic 13.06.13, 21:39 np z 1906 i będzie git, wszyscy mieszkańcy będą poruszać się na rowerach lub pieszo i zakazć wjazdu samochodami osobowymi z wyjątkiem znajomych królika itp. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Znawca Zlikwidujmy przejście podziemne na rondzie Czyż... IP: *.ghnet.pl 14.06.13, 00:31 Panie Pawle. Niech pan sobie kształtuje architekturę i steruje ruchem u siebie na wiosce, a w Kraków się nie wtrąca, z łaski swojej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krakus Zlikwidujmy przejście podziemne na rondzie Czyż... IP: 94.100.245.* 14.06.13, 08:47 jeśli ktoś uważa, że zlikwidowanie przejścia podziemnego pod rondem Czyżyńskim coś zmieni, to zapraszam na Grzegórzeckie. Węzeł, podobnej wielkości, tylko zamiast pod ziemią idzie się na światłach i zajmuje to wieki, w między czasie można pomachać panu motorniczemu jak odjeżdża tramwajem. Przejście pod Czyżyńskim nadaje się do generalnego remontu tzn. przystosowanie dla osób starszych i niepełnosprawnych (windy), zamontowanie monitoringu lub stała ochrona, lepsze oświetlenie i remont wizualny. Odpowiedz Link Zgłoś
czeresnik Re: Zlikwidujmy przejście podziemne na rondzie Cz 14.06.13, 09:50 Tylko pod warunkiem, że z własnej kieszeni zapłacisz za funkcjonowanie wind, ochronę, prąd do monitoringu i oświetlenia. W przeciwnym wypadku — szkoda kasy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: reDone Re: Zlikwidujmy przejście podziemne na rondzie Cz IP: *.ghnet.pl 14.06.13, 22:04 To może niech z kolei rowerzyści sam wykładają kasę na drogi rowerowe idąc tym tokiem rozumowania. Z takim podejście to faktycznie "niedasie" Odpowiedz Link Zgłoś
czeresnik Bardzo wyważony głos 14.06.13, 08:54 To bardzo mądry, wyważony głos pana Pawła. W pełni się zgadzam, a z tego przejścia korzystałem setki razy. Remontowanie tego paskudztwa to wyrzucanie pieniędzy w błoto. Czysta niegospodarność. Można te pieniądze spożytkować lepiej. Odpowiedz Link Zgłoś
tbarbasz Zlikwidujmy przejście podziemne na rondzie Czyż... 14.06.13, 10:17 Jeśli ruch samochodowy jest regulowany światłami - to na każdym wjeździe następuje okresowe wstrzymywanie ruchu. W tym czasie można bez problemów przechodzić przez jezdnię. Problem jest z wyjazdami (zjazdy po skręcie), ale myślę, że jest on do rozwiązania. Przejście podziemne jest potrzebne pod drogami przelotowymi - tam, gdzie nie chcemy wstrzymywać ruchu samochodowego. Jeśli ruch jest wstrzymywany (np. Opolska) można w tym czasie przechodzić. W mieście przejście podziemne powinno być wyjątkiem. I nie chodzi tu o faworyzowanie lub prześladowanie kogokolwiek. Co do Czyżyn - dawno tam nie byłem, ale wszystko zależy od natężenia ruchu pieszych. Z obrazu przejścia wynika, że jest ono dość małe - a więc po co? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Louis odwrócenie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.06.13, 11:20 Autor ma rację, ze przejścia podziemne są historycznym rozwiązaniem. Zapomina tylko dodać, za na zachodzie pod ziemię przenosi się metro i samochody a ludzi na powierzchnię. Marzenia są miłe! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: NHNHNH Zlikwidujmy przejście podziemne na rondzie Czyż... IP: *.gigainternet.pl 25.06.13, 22:37 Nie zgadzam się. Przejście jest potrzebne. Wystarczy mi juz skrzyżowań przez które chcąc przejść przez 3 jezdnie czyli do przeciwnego narożnika skrzyżowania muszę 3 razy stać na światłach. Niech zrobią górą przejścia ale tunel jest potrzebny. Dobiegniecie na tramwaj jeżeli są światła graniczy z cudem a dzięki tunelowi nie jest jakimś trudnym wyczynem. Przestępczość w tym tunelu nie odbiega od normy mi przez ponad 20lat chodzenia tym tunelem nigdy nikt nawet nie zaczepił. Oczywiście nie twierdzę że tam jest całkowicie bezpiecznie jednak wydaje mi się że łatwiej paść ofiarą przestępstwa na plantach w krakowie niż pod tym tunelem. Co do estetyki to nie oszukujmy się gó...arzeria wszystko potrafi zniszczyć wiec trudno wymagać żeby tunel był ładniutki i czyściutki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hajmdal Zlikwidujmy przejście podziemne na rondzie Czyż... IP: 80.50.127.* 01.07.13, 11:07 Zamiast likwidować dołem trzeba by puścić tramwaje! Przejazd do centrum skróci się o kilka minut, które teraz każdy niemal tramwaj musi odstać na tym rondzie... Odpowiedz Link Zgłoś