Rewolucja komunikacyjna. Zmiany na raty radnym ...

IP: *.dynamic.chello.pl 21.06.13, 08:28
Najpierw marchewka, potem kij... Panowie radni, rozszerzacie strefę na obszary zdecydowanie nie zaliczające się jako centrum miasta, nie tworzycie żadnych parkingów na obrzeżach strefy a komunikacja miejska leży i kwiczy. Na kim się wzorujecie, na zachodzie czy jakimś afrykańskim państwie?
    • Gość: assd Rewolucja komunikacyjna. Zmiany na raty radnym ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.06.13, 08:54
      proponuje zbieranie podpisów w celu referendum w celu odwołania majchrowskiego:)
      • Gość: dass Re: Rewolucja komunikacyjna. Zmiany na raty radny IP: *.adsl.inetia.pl 22.06.13, 00:02
        Potrzebne jest nie tylko referendum w sprawie odwołania tego niszczyciela wszech czasów, niektórym inwestycjom pana majchrowskiego, jak i jego działaniom powinien przyjrzeć się prokurator.
        Ciekawi wszak jeden fakt: czy ten osobnik - w trzech kolejnych wyborach (a kto wie, czy znów nie "będzie musiał" kandydować) WYBRAŁ SIĘ SAM???
    • Gość: Krakus I w ten sposób umierają centra miast... IP: *.adm.agh.edu.pl 21.06.13, 08:58
      Zrobimy sobie z centrum Krakowa martwy, brudny skansen, bez sklepów, bez mieszkańców itp.
      Za to stada turystów będą miały luz-blues, wśród pustych ulic...
      No przepraszam, wśród ulic pełnych banków, biur podróży i kantorów wymiany walut.
      Moja rodzina (i ja oczywiście), mnóstwo moich znajomych i sąsiadów omijamy centrum jak tylko możemy. W centrum jest BRUDNO, na każdym rogu nachalni pijaczkowie, którzy "pomagają" zaparkować (zwłaszcza ul. Asnyka, ul. Jabłonowskich, Loretańska, okolice ul. Kopernika), śmierdzące tramwaje i równie śmierdzące autobusy (smród pochodzi od "pasażerów", którzy śmierdzą, ale biletów nie kasują...)
      Niestety przestanę odwiedzać przyjaciół mieszkających w centrum - będę zapraszał ich do siebie. Całe szczęście na razie nie "załapałem" się na strefę parkowania (chociaż będzie tuż, tuż) i nie będą musieli płacić za zaparkowanie samochodu.
      Wszelkie usługi, biura itp. związane z dużą ilością klientów wyniosą się poza strefę centrum.
      A w centrum zostanie sobie urząd miasta, i pedalarze na swoich rowerach górskich... (bo rowerów miejskich to w Krakowie jest śladowa ilość).
      • Gość: krakowianka Re: I w ten sposób umierają centra miast... IP: *.dynamic.chello.pl 21.06.13, 10:23
        Ja już od pewnego czasu rozglądam się za działką i mam zamiar wynieść się z tego dzikiego miasta. Wychowałam się na Kazimierzu, który był względnie fajnym miejscem do mieszkania mniej więcej do połowy ubiegłej dekady, potem zaczęto mieszkańcom utrudniać życie, wydając zezwolenia na otwieranie knajp co dwa metry, organizując głośne imprezy, paraliżując ruch i nakazując zabieranie aut (ciekawe gdzie, chyba do mieszkań...) z legalnych parkingów w związku z dziwnymi wydarzeniami, typu marsze (nie)tolerancji. Wyniosłam się przy pierwszej możliwej okazji do dzielnicy ościennej i wreszcie mam spokój, ale ze strachem patrzę na to, co władze wyprawiają. Nie mam ochoty tu mieszkać, zamierzam postawić sobie dom w sąsiedniej gminie i tam się wynieść - razem z moimi podatkami. Znam wiele osób, które już tak zrobiły.
        • Gość: x Re: I w ten sposób umierają centra miast... IP: *.dynamic.chello.pl 21.06.13, 10:32
          Tak zrobiła lwia część rodowitych mieszkańców Krakowa...
      • Gość: kalmar1967 Re: I w ten sposób umierają centra miast... IP: 195.205.237.* 21.06.13, 11:54
        Skoro nie załapałeś się na strefę parkowania, a one będzie, jak piszesz, tuż,tuż, to pojeździsz sobie autkiem po pracy kilkanaście minut albo i kilkadziesiąt, bo każdy centymetr będziesz miał zastawiony wioską przyjezdną...
        Ja wyjeżdżając z domu do pracy mam kilku chętnych na "moje" miejsce, a gdy wracam wieczorem, to dopiero około 21 jest szansa zaparkować.

        Więc czekam na rozszerzenie strefy, na szczęście to już w zimie...
    • Gość: Wojtek Rewolucja komunikacyjna. Zmiany na raty radnym ... IP: *.dynamic.chello.pl 21.06.13, 09:07
      "średnia prędkość tramwajów na tych odcinkach ma wzrosnąć o 30 proc...." nie wiem jak panowie myślą, ale wystarczyło by inaczej rozłożyć kursy, aby tramwaj nie czekał za tramwajem. Już po raz któryś zwracam uwagę że rozkład jazdy jest źle skorelowany pomiędzy liniami. Często po tej samej trasie tramwaje jadą z odstępem 3 - 5 minut, a przez kolejne 20 nic nie jedzie. I czy taki rozkład rozwiąże problemy?? Według mnie poprawi szybkość przejazdu, jednak szybkość wymiany pasażerów się nie zmieni, więc i tak tramwaj będzie czekać aż odjedzie poprzedzający.
    • Gość: PIOTR Rewolucja komunikacyjna. Zmiany na raty radnym ... IP: *.pzu.pl 21.06.13, 09:16
      A jak to się ma do tyle co wyremontowanych skrzyżowań z Długą oraz pod Bagatelą - przebudowa na nowo = kasa wywalona w błoto. GRATULACJE !!!
      Czy ktoś z Państwa radnych pomyślał o udrożnieniu np. al. Powstania Warszawskiego albo Konopnickiej, gdzie w związku z wprowadzanymi zmianami przeniesie się cały ruch. Przecież już teraz wszystko stoi. GRATULACJE !!!
      • Gość: wini Re: Rewolucja komunikacyjna. Zmiany na raty radny IP: 195.150.224.* 21.06.13, 16:03
        > Czy ktoś z Państwa radnych pomyślał o udrożnieniu np. al. Powstania Warszawskie
        > go albo Konopnickiej,

        Proponuję wyburzyć budynki przy Konopnickiej, dobudować 5 pasów, i wszyscy będą grzecznie stali żeby wjechać na Most Dębnicki który się cudownie nie rozszerzy.

        A swoją drogą to strasznie wzruszające- zaraz się okaze że 173% mieszkańców porusza się codziennie samochodem koło Plat wioząc rodzącą żonę do szpitala, a Dunajewskiego to główna arteria komunikacji samochodowej miasta. Sorry, skończy się wreszcie łamanie zakazów wjazdu przez cwaniaków
    • Gość: gosc Rewolucja komunikacyjna. Zmiany na raty radnym ... IP: *.ists.pl 21.06.13, 09:39
      Majchrowski to nieudacznik jakich mało. Jak się jest zatrudnionym na trzech etatach to trudno znaleźć czas na zarządzanie miastem, nie mówiąc juz o wizji jego rozoju.

      Zmiana ruchu wokół plant, jest wielce szkodliwa, ale cóż to nieudacznika obchodzi
      • Gość: BRAWO Re: Rewolucja komunikacyjna. Zmiany na raty radny IP: *.dynamic.chello.pl 21.06.13, 09:53
        Bardzo dobrze panie prezydencie!!
        ci co mowia ze nie ma spolecznej akceptacji to powinni oddac mandat i isc na emeryture, boja sie zeby przypadkiem glosikow nie stracic... Do podejmowania trudnych ale potrzebnych decyzji trzeba mieć JAJA. Gdyby sie opierac na spolecznej akceptacji to bysmy zyli w panstwie bezprawia i haosu, po co komu cos regulować. Wygodnie sobie wymówki strzelac akceptacja spoleczna jak wygodnie a jak nie to sie o tym nie wspomina ehh polytycy :D
        • Gość: gość Re: Rewolucja komunikacyjna. Zmiany na raty radny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.06.13, 10:26
          haos? Chyba poprawna pisownia to chaos, gdzies ty sie uczyl wiejski pajacu? milego pedalowania w tym upale zycze, no i w zimie rowniez wokol plant po nowej sciezce rowerowej wsrod spalin z samochodow stojacych w korkach przez te zmiany.
          • Gość: R.T. Re: Rewolucja komunikacyjna. Zmiany na raty radny IP: 79.141.165.* 21.06.13, 10:47
            no i w zimie rowniez wokol plant po nowej sciezce rowerowej wsrod spalin z samochodow stojacych w korkach przez te zmiany.

            rowerzysta wdycha mniej spalin niż kierowca czy pieszy, to raz. Dwa, w zimie się jeździ bardzo dobrze na rowerze - sam jeżdżę i nie widzę przeszkód - mam dzięki temu świetną formę i praktycznie nie choruję :) Oszczędność czasu też nie jest bez znaczenia - nie stoję w żadnych korkach, nawet na dłuższej trasie koło 20km różnice w czasie przejazdu nigdy nie przekraczają 10 minut :) Może gdyby nie te korki wybrałbym samochód, ale na mojej trasie do domu po południu ruch jest ogromny - a te zmiany mogą trochę poprawić sytuację w centrum (gdzie dojeżdżam) i z punktu widzenia mieszkańca popieram je w 100%.
        • tango_11 Re: Rewolucja komunikacyjna. Zmiany na raty radny 21.06.13, 17:03
          "Do podejmowania trudnych ale potrzebnych decyzji trzeba mieć JAJA."
          A ja zawsze myślałem, że myśli się inną częścią ciała. Czego to człowiek nie uczy się na stare lata.
          • Gość: walczyk Re: Rewolucja komunikacyjna. Zmiany na raty radny IP: *.adsl.inetia.pl 22.06.13, 00:11
            Doskonałe!
            Tak chyba powinno być (myśleć inną niż jaja częścią ciała). Niestety obecnie głowa staje się coraz bardziej zbędna i coraz liczniejszym służy (jedynie) do spożywania pokarmów w celu odżywienia jaj.

            Pozdrawiam Cię, tango_11!
    • tree_sloth Tako rzecze radny Ścigalski 21.06.13, 10:26
      Kraków rozpoczyna nową erę w planowaniu miejskiej komunikacji. Od lutego 2014 r. będzie miał większą strefę, a z niej dochody, które pomogą w budowie nowych miejsc parkingowych. Planowane zmiany w ustawie dadzą zaś możliwość swobodnego planowania cen za płatne parkowanie. Z ich zmianami poczekałbym jednak, aż zobaczymy, jakie będą efekty wprowadzenia nowej strefy i ruchu jednokierunkowego. Być może to wystarczy, by uwolnić centrum od aut w zadowalającym stopniu - komentuje Ścigalski.

      Szanowny Panie Radny. Pominę parę linijek złośliwości jakie cisną mi się pod palce, gdy czytam, że chce Pan na coś poczekać i zobaczyć. Widząc Pańską postawę podczas debaty w kawiarni "Bunkier Sztuki" odniosłem wrażenie obcowania z osobą która nie ma wątpliwości w żadnym temacie. Cóż, jednak potrafi Pan zaskoczyć.
      Co się stanie po wprowadzeniu nowej organizacji bez uciekania się do uwolnienia cen za parkowanie jakie niesie nowa ustawa? Podpowiem, rzut oka na mapkę i co widzimy?
      Ano tani parking na każdym odcinku wokół Plant na którym nie powstanie strefa B. Innymi słowy cała długość ulicy św Gertrudy, Westerplatte od Poczty do Kopernika i Straszewskiego zamieniają się w parking na którym upychają się zarówno mieszkańcy strefy P1, ci ze strefy P1B którzy zostali zmuszeni do migracji ze względu na redukcję miejsc parkingowych "wewnątrz" obszaru oplecionego Plantami, pozostali mieszkańcy Krakowa jak i najazd turystów.
      Co Pan chce obserwować ?!?
      Jak wymienione obszary stają się polem bitwy, gdyż "żaden normalny człowiek" nie skorzysta z parkingu, skoro może parkować za śmieszne 3,50/h lub za zupełną darmochę w weekend? Czy naprawdę trzeba tak wielkiej wyobraźni, by zobaczyć co się będzie działo?

      Przyjmuję do wiadomości, że po raz kolejny w zderzeniu z widzi-mi-się Pana Prezydenta i jego ulubionych instytucji nie mam nic do powiedzenia. Chciałbym wierzyć, że ruch jednokierunkowy poprawi sytuacje zarówno tysięcy mieszkańców Krakowa i w jakiejś części też moją - pal licho możliwość swobodnego podjechania w okolicę miejsca zamieszkania: częściej chodzę niż jeżdżę-sam, z dziećmi, perspektywa chodnika służącego do przemieszczania się a nie kluczenie wokół zaparkowanych pojazdów jest kusząca. Jednak jeśli Pańskie zdanie jest w jakikolwiek sposób pochodną sposobu dokonywania szczegółowych analiz przez specjalistów-autorów koncepcji, to tyłek cierpnie. Na czym bowiem polegały symulacje, ekspertyzy i inne badania o których wspominał Pański stronnik, dr Kulpa z PK? Prezentowana przez zwolenników nowej organizacji ruchu postawa wskazuje, że nie macie złudzeń co do rozwoju sytuacji. A tu nagle "poczekamy i zobaczymy"???

      Jeżeli chcemy wypychać ruch z Centrum (z czym jako mieszkaniec Krakowa się zgadzam), komplikować nieco życie kierowcom z tego rejonu (na co jako mieszkaniec tegoż rejonu, z niechęcią powodowaną wygodnictwem i zrozumieniem wynikającym z poszanowania interesu większości) to róbmy to całościowo. Niechaj Panowie zatem albo wrócą do założeń koncepcji albo nie uprawiają populizmu – ceny za parkowanie wokół Plant muszą wzrosnąć.

      ps.: Rozumiem, że Pan Radny, niekoniecznie a nawet zdecydowanie nie, nie był stroną ekspercką. Jednako, wobec zdecydowanej jego postawy, przyjęcia roli szermierza zmian, uwagi dotyczące aspektów technicznych formuję w liczbie mnogiej.
    • Gość: ll Rewolucja komunikacyjna. Zmiany na raty radnym ... IP: 79.141.165.* 21.06.13, 10:32
      ruch jednokierunkowy + dobre zmiany dla komunikacji + swobodne planowanie cen za płatne parkowanie - rewelacja :) Brawo dla Prezydenta, rozsądna decyzja. Narzekają głównie ci, którzy najchętniej wjechaliby samochodem prostu do sklepu gdyby to tylko możliwe :)
      Do zmian trzeba jeszcze dołożyć weryfikację osób w strefie B, w tej chwili za dużo kierowców wjeżdża nielegalnie a nie zawsze stoi gdzieś SM!
      • tree_sloth Re: Rewolucja komunikacyjna. Zmiany na raty radny 21.06.13, 10:40
        Gość portalu: ll napisał(a):

        > Do zmian trzeba jeszcze dołożyć weryfikację osób w strefie B, w tej chwili za d
        > użo kierowców wjeżdża nielegalnie a nie zawsze stoi gdzieś SM!

        Poprawka. Mało kiedy stoi SM/Policja a jeszcze rzadziej reaguje. W ciągu ostatnich dwóch lat, raz jeden natknąłem się na Patrol który sprawdzał czy mam identyfikator. Zdecydowanie za mało bym uwierzył w powodzenie zmian.
        • Gość: ll Re: Rewolucja komunikacyjna. Zmiany na raty radny IP: 79.141.165.* 21.06.13, 10:50
          powinno się coś zmienić z tym bezprawnym wjeżdżaniem w strefy - za dużo kierowców ignoruje znaki, i przy okazji blokuje MPK. Może jakiś monitoring, albo jakaś inna metoda pozwalająca na 100% weryfikację, na pewno da się to jakoś rozwiązać.
          • Gość: rafal Re: Rewolucja komunikacyjna. Zmiany na raty radny IP: *.ists.pl 21.06.13, 17:23
            Będzie monitoring.
      • wojtekka12 Re: Rewolucja komunikacyjna. Zmiany na raty radny 21.06.13, 16:14
        Nie przesadzaj. Gdyby ograniczenia były egzekwowane, to by się jeszcze okazało że żadnych zmiany nie są potrzebne i cały plan na nic. A narzekają głównie mieszkańcy centrum, którzy zamiast jechać prosto do domu, będą kluczyć po jednokierunkowych ulicach.
    • 1234qwerty Rewolucja komunikacyjna. Zmiany na raty radnym ... 21.06.13, 13:03
      Jakie przetargi ??? ZUE bierze wszystko.
    • czeresnik Ale jajajajajaja 21.06.13, 16:05
      Nie spodziewałem się, że kiedyś będę chwalił Majchrowskiego a ganił radnych. Ale jaja.

      Dobra decyzja panie Machlojkowski, ale i tak na pana na zagłosuję :).
    • Gość: truth Rewolucja komunikacyjna. Zmiany na raty radnym ... IP: 79.141.166.* 21.06.13, 16:23
      lovekrakow.pl/artykuly/smog-samochodowy-zatruwa-krakow-opinie_679.html !
    • ignorant Nie taka znowu rewolucja 21.06.13, 23:10
      Od placu Matejki zacznę, dla szaraka obowiązek skrętu w prawo na plac, prosto do Długiej strefa B i tylko identyfikatory mogą, Długa od Krzywej - strefa B, wylot z Krowoderskiej tylko w prawo i dojazd do Garbarskiej, tam skręcamy bo dalej Dunajewskiego to strefa B a przy wjeździe na plac Szczepański 100% straż miejska. Później wylot ze studenckiej i dojazd maksymalnie do Wawelu, a tu nakaz skrętu w prawo.
      A teraz z powrotem, ruszamy od Zwierzynieckiej i już od Piłsudskiego strefa B, częsta straż miejska przy wlocie w Anny, wyjazd z kolejnych ulic Kapucyńska, Studencka tylko w prawo w stronę Wawelu. Z Karmelickiej wyjazd tylko uprzywilejowani, Z Garbarskiej czyli de facto z
      Łobzowskiej powrót do Krowoderskiej bo w prawo w Dunajewskiego strefa B i straż miejska, czyli skręcamy w Krowoderską bo prosto w kierunku Barbakanu tuż za Sławkowską strefa B i miejscy strażnicy pod Barbakanem.
      Po drugiej stronie centrum gorzej, ale skoro torowisko i tak jest wydzielone i nie jest pasem ruchu jak niegdyś bywało to argument z problemami komunikacyjnymi dotyczy źle ułożonego rozkładu MPK.
      Innymi słowy, pic na wodę, fotomontaż. Kosmetyka czyli nazwanie stanu zastanego po imieniu.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja