Gość: cyb IP: *.interkar.pl 03.07.13, 08:49 A w krakowie można najszybciej otrzymać pozwolenie na budowe. Od trzech lat. Raj dla deweloperi hihi Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: wojtekk Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowiec... IP: *.26.ftth.classcom.pl 03.07.13, 08:49 Przecież "od zawsze" teren między rondem Mogilskim i Grzegórzeckim był przeznaczony pod biurowce. Miał tam nawet powstać krakowski "Manhattan". Nierozumiem więc o co ten krzyk. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krk Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.07.13, 09:09 no jeden "manhatan" straszy od bodajże przeszło 20 lat, tzw. "szkieletor" NY dla ubogich Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bronio Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi IP: *.cable.net-inotel.pl 03.07.13, 22:01 Gość portalu: krk napisał(a): > no jeden "manhatan" straszy od bodajże przeszło 20 lat, tzw. "szkieletor" > NY dla ubogich Od ponad 30 lat. Ponad 30. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maala Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi IP: *.ghnet.pl 03.07.13, 09:19 Myślę że krzyk jest głównie o to o co w bronowicach - postawić biurowce o powierzchni kliku tys. metrów , a miejsc parkingowych kilkadziesiąt, reszta niech zapycha pobliskie ulice. Teraz tam już jest problem, bo urząd miasta i sądy nie mają odpowiedniego parkingu, no ale co to obchodzi urzędasów, kasa się liczy, na premie. Odpowiedz Link Zgłoś
tomeyk Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi 03.07.13, 09:42 No przecież jest tam od groma tramwajów, więc o co chodzi? Miasto nie pomieści takiej liczby samochodów, zresztą nawet jakby wybudować tam parkingi w odpowiedniej ilości to i tak nie będzie się dało do nich dojechać (już teraz jest ciężko). KZ w takim rejonie to jedyne rozwiązanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pytacz Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi IP: 195.212.79.* 03.07.13, 10:15 co to jest KZ ? Odpowiedz Link Zgłoś
kflynn Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi 03.07.13, 10:19 Komunikacja Zbiorowa jak mniemam... Wszystko ładnie pięknie, łącznie z tym jak miasto ją promuje i rozwija... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TSW Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.07.13, 10:28 No i jak wspaniale działa zwłaszcza teraz w upały (pękające szyny ) i w wakacje Odpowiedz Link Zgłoś
eminey Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi 03.07.13, 18:10 Klopot w tym, ze sprawny przejazd i mozliwosc postoju musi byc. Chocby dla sluzb - ze wzgledu na sad. Trzeba zatem albo wybudowac tyle parkingow, zeby auta sie pomiescily, albo wywalic wszystkie auta np poprzez strefe. Obie metody maja swoje wady - pierwsza jest niesamowicie droga, druga budzi spoleczny opor, a poza tym komunikacja nie jest dosc wydolna. Teraz obserwujemy cos posredniego - kto sie zmiesci, ten wjezdza, a reszta kombinuje. Budowa biurowca jeszcze pogorszy ten stan...i ubedzie terenow zielonych Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nikt Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi IP: *.dns.managedbroadband.co.uk 03.07.13, 18:39 przecież od lutego 2014 będzie tam strefa ograniczonego / płatnego parkowania, więc zgodnie z argumentującymi za wprowadzeniem strefy - problem nadmiernej ilości samochodów zniknie / rozwiąże się sam Odpowiedz Link Zgłoś
eminey Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi 03.07.13, 18:54 Wystarczy, ze sporo osob dostanie identyfikatory dla mieszkancow (a dostana na pewno) i zachowamy status quo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nikt Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi IP: *.dns.managedbroadband.co.uk 03.07.13, 19:00 przecież nikt rozsądnie myślący z Francesco Nullo na Kordylewskiego samochodem nie jeździ, a pozostali (zgodnie z założeniami i argumentacją) nie będą mieli prawa tam parkować bezpłatnie ;-) a nawet jak będą, to pojadą przez pierwszy miesiąc i po półgodzinnym szukaniu miejsca przestaną jeździć samochodami - jak prawnicy do sądu w większości przesiedli się na taksówki / kierowców dowożących Odpowiedz Link Zgłoś
eminey Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi 03.07.13, 19:32 > przecież nikt rozsądnie myślący z Francesco Nullo na Kordylewskiego samochodem > nie jeździ, Tyle tylko, ze grupa myslacych nierozsadnie jest znaczna. Zreszta widac to bylo gdy pojawil sie pomysl likwidacji miesjc postojowych na mogilskiej. >a pozostali (zgodnie z założeniami i argumentacją) nie będą mieli p > rawa tam parkować bezpłatnie ;-) Tak jak w centrum? Ciekawe jest to, ze w scislym centrum liczba mieszkancow caly czas spada, a liczba aut ciagle rosnie... Osoby na lewo zamledowane i posiadajace tanszy abonament moga stanowic tam nawet wiekszosc. Plus sa jeszcze pracownicy rozmaitych sluzb - tez maja identyfikatory. Zreszta nawet jesli liczba spoza spadnie - to zaczna parkowac ci wewnatrz strefy - bo w koncu bedzie na to miejsce. Kolo sie zamyka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nikt Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi IP: *.dns.managedbroadband.co.uk 03.07.13, 23:39 przy tak nieszczelnym systemie strefa obejmująca całe miasto też nie pomoże - ale to nie może być argumentem żeby nie budować biurowców w mieście. inna sprawa że wszelkie urzędy marszałkowskie, wojewódzkie itp, powinny być wyprowadzone na obrzeża gdzie da się łatwo dojechać Odpowiedz Link Zgłoś
eminey Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi 04.07.13, 10:27 > przy tak nieszczelnym systemie strefa obejmująca całe miasto też nie pomoże - a > le to nie może być argumentem żeby nie budować biurowców w mieście. Mam na mysli to, ze wprowadzanie zmian pozorowanych, po lebkach, etc. nic nie daje. Efekty i tak beda mizerne, a przeciwnicy takich zmian dostana argument, ze nie warto - bo i tak sie nic nie zmienia. > inna sprawa że wszelkie urzędy marszałkowskie, wojewódzkie itp, powinny być wyp > rowadzone na obrzeża gdzie da się łatwo dojechać I z tym sie zgadzam! Jeden z biurowcow pod urzedy mial powstac wlasnie tu, albo...w Rzasce. Dobra lokalizacja przy autostradzie i przystanku kolei aglomeracyjnej wystarczy - i to nie tylko dla ludzi z aglomeracji - krakowianie tez zyskaja. Poza tym znajdzie sie tez miejsce na parking dla interesantow. No i cena - ziemia na peryferiach jest o niebo tansza... Odpowiedz Link Zgłoś
tymon99 Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi 08.07.13, 18:41 istotą i sercem manhattanu jest central park. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: peter Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowiec... IP: *.static.chello.pl 03.07.13, 09:00 "Protestujący chcą się dowiedzieć, jak to się stało i kto za to odpowiada, że miasto niedawno sprzedało inwestorowi teren, na którym leży główna alejka piesza prowadząca do ronda Mogilskiego, którędy codziennie przechodzi tysiące ludzi, a na tej alejce ma powstać budynek biurowy" Rzeczywiście mieszkańcy mają 'solidne argumenty' :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: regftergt Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi IP: *.ghnet.pl 03.07.13, 09:06 drobnomieszczanskie, a w sumie wiejskie potrzeby i przyzwyczajenia. macie ogrod botaniczny po drugiej stronie. budować, niech w koncu to miasto bedzie miastem nie bojacym sie zmian. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Makary Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi IP: *.dynamic.chello.pl 03.07.13, 09:20 Spróbuj w ciągu dnia wydostać się z jednokierunkowej ul. Przy Rondzie przez Sądową na Powstania Warszawskiego, wielkomieszczaninie. Choćby na rowerze - powodzenia. To już nie jest korek, to jest kompletna blokada i hekatomba. Czy ktoś ma jakiś pomysł na układ komunikacyjny w tym rejonie? Odpowiedz Link Zgłoś
tomeyk Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi 03.07.13, 09:45 I lepiej nie będzie, bo nie ma miejsca na nowe drogi i parkingi - to centrum miasta a nie peryferia. Trzeba się pogodzić z tym, że trzeba korzystać z komunikacji zbiorowej - to jest jedyny możliwy pomysł na układ komunikacyjny w tym rejonie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Protazy Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi IP: *.dynamic.chello.pl 03.07.13, 09:52 Z ciągami pieszymi też jest tam bajzel - wąskie chodniczki, łańcuchy, przejścia dla pieszych w debilnych miejscach zastawione samochodami. Może ktoś z tym zrobi porządek przy okazji. W końcu tabuny ludzi tam się przemieszczają. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: P48 Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.07.13, 10:11 Ok ale dla krakowian . Tymczasem gro interesantów przyjeźdza do sądu z poza Krakowa i gdzie mają zostawić samochody ? Najlepiej według Ciebie zabudujmy całe miasto betonem a potem będziemy się martwić że nie ma czym oddychać ,że każdy większy deszcz zalewa ulice . A na cudowną miejską komunikację to mozna tak liczyć jak na wyborcze obietnice Tuska . Byle szyna peknie , lub zabraknie prądu a stoji pół Krakowa . Odpowiedz Link Zgłoś
kflynn Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi 03.07.13, 10:20 > Tymczasem gro interesantów przyjeźdza do sądu z poza Krakowa i gdzie mają zostawić samochody ? No jak to gdzie. W sieci prężnie rozwijanych i rozbudowywanych parkingów Park&Ride... Odpowiedz Link Zgłoś
tomeyk Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi 03.07.13, 10:21 Czemu kłamiesz? Nigdzie nie napisałem o zabudowywaniu całego miasta betonem, to jakaś Twoja projekcja. A co do przyjezdnych, to mogą jak już ktoś to napisał, zostawić samochód pod Galeriami Krakowską albo Kazimierz i podjechać KZ/podejść sobie pod sąd. Poza tym, żeby KZ stała, trzeba pęknięcia szyny albo braku prądu, a KI stoi codziennie, i to dwa razy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TSW Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.07.13, 10:25 Wszystko fajnie tylko wytłumacz przyjezdnemu jak ma dojechać samochodem pod Galerię Krakowską , zwłaszcza za niedługo jak zamkną ruch wokół Plant . O osobach starszych , którzy stanowią dużą część interesantów w sądach nie wspomnę Odpowiedz Link Zgłoś
tomeyk Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi 03.07.13, 10:30 Jak potrafi dojechać pod sąd w tej plątaninie uliczek, która tam jest, to z dojazdem pod galerię też sobie poradzi. Zresztą patrząc po rejestracjach na tamtejszych parkingach, przyjezdni nie mają najmniejszych problemów z trafieniem. Odpowiedz Link Zgłoś
porterneon Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi 03.07.13, 11:45 Jak galeria zobaczy ze interesanci sądu blokuja parking to go zamknie dla tych ktorzy nie sa klientami. Dla czego karzesz galeriom handlowym przejac obowiazki administracji miejskiej? To miasto ma zapewnic parking dla interesantow swoich urzedow! Odpowiedz Link Zgłoś
tomeyk Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi 03.07.13, 11:49 To jest jakiś obowiązek, z tymi parkingami? Miasto ma zapewnić dojazd, co też realizuje na różne sposoby, nie tylko samochodami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ax Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.07.13, 13:58 Nie zgrywaj kretyna. Tramwajem to sobie można jechać na wycieczkę krajoznawczą po Krakowie w niedzielę, ale nie załatwiać sprawy w urzędach. A do urzędów znajdujących się przy rondzie przyjeżdżają nie tylko ludzie z całego Krakowa, ale również spoza miasta. Zapewnienie dużego parkingu przy urzędzie jest obowiązkiem cywilizowanych władz. Odpowiedz Link Zgłoś
tomeyk Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi 03.07.13, 14:12 Nie zgrywaj kretyna, od tego są nogi żeby z nich korzystać a tramwaje nie gryzą. Nie ma żadnego obowiązku zapewnienia miejsc parkingowych, jest obowiązek zapewnienia dojadu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Katarzyna Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.07.13, 16:42 Twoje podejście wynika z przekonania, że człowiek załatwia w urzędzie jedną sprawę i wraca do domu. Tymczasem jest tak, że w danym dniu załatwia się wiele spraw z urzędach zlokalizowanych w wielu punktach miasta, szczególnie dotyczy to osób prowadzących działalność gospodarczą. Chodzenie na piechotę tam i z powrotem bo brakuje miejsc parkingowych jest czystą strata czasu. Dlatego przy urzędach powinny być miejsca parkingowe Odpowiedz Link Zgłoś
tomeyk Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi 03.07.13, 17:49 Jak będzie dość miejsc parkingowych, to mnóstwo czasu będzie się tracić w korkach, żeby tam coś załatwić, bo tam zwyczajnie nie ma miejsca na rozbudowę układu drogowego. Swoją drogą, parę razy tam byłem i nigdy nie miałem problemu z zaparkowaniem na płatnym parkingu. Czy coś się zmieniło? Odpowiedz Link Zgłoś
eminey Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi 03.07.13, 19:33 Problemem jest slowo 'platny'. :) Odpowiedz Link Zgłoś
tomeyk Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi 03.07.13, 21:08 A to się zgadza. Dla niektórych, jak parking jest płatny, to go nie widzą ;) Niedawno jeden radny chciał, żeby miasto wykupiło teren kolejowy przy Dworcu Głównym i zbudowało tam parking, bo teraz nie ma tam gdzie parkować :D Odpowiedz Link Zgłoś
eminey Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi 04.07.13, 10:31 Tego nie slyszalem...ale to ciekawe. A sa tam az 2 parkingi - jeden galerii, a drugi nad peronami dworca. Przy czym na tym drugim mozna zaparkowac do godziny za darmo... Zreszta nie ma co sie rozpisywac - wystarczy popatrzec jak wyglada parking przy rondzie mogilskim...gdze ponoc miejsca do parkowania strasznie brakuje. Zreszta to niemal po przekatnej rada, dla terenu o ktorym mowa w artykule... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wojtekk Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi IP: *.26.ftth.classcom.pl 03.07.13, 13:06 > Jak galeria zobaczy ze interesanci sądu blokuja parking to go zamknie dla tych > ktorzy nie sa klientami. Dla czego karzesz galeriom handlowym przejac obowiazki > administracji miejskiej? To miasto ma zapewnic parking dla interesantow swoich > urzedow! Nie zamkną. Mają układ z miastem o udostępnianiu miejsc parkingowych. Galerie negocjują z miastem. Dostają pozwolenie na budowę ulgi w podatku, a w zamian przerabiają układ dróg, udostępniaja miejsca parkingowe, itp. Mogą najwyżej wprowadzić opłaty za zbyt długi postój. Dla interesantów urzędów miejsc jest aż nadto. Najlepiej widać to zimą jak śnieg zalega na autach. Większość samochodów na parkingu wzdłuż al. PW stoi cały dzień, niektóre po kilka dni. Na Kordylewskiego jest jeszcze wiecej stałych (kilkudniowych) bywalców. To wszystko nie są klienci urzędów. Jeżeli parking dla klientów byłby limitowany czasowo (np. podobnie jak w Galerii Krakowskiej), to nie było by problemu z miejscami. Miasto wybudowało parkinki dla klientów urzędów wzdłuż al. PW, a tymczasem służą one głównie jako P&R. Parkingi P&R powinny być dalej od centrum, parkingi dla załatwiajacych sprawy w urzędzie limitowane czasowo, a biurowce powinny mieć swoje parkingi dla niektórych pracowników i klientów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi IP: *.geod.agh.edu.pl 03.07.13, 19:56 do "wojtekk". Piszesz: "Najlepiej widać to zimą jak śnieg zalega na autach. Większość samochodów na parkingu wzdłuż al. PW stoi cały dzień, niektóre po kilka dni. Na Kordylewskiego jest jeszcze wiecej stałych (kilkudniowych) bywalców. To wszystko nie są klienci urzędów." Debilu, to są auta MIESZKAŃCÓW. Stoja po kilka dni na Kordylewskiego, bo ich właściciele korzystają, zresztą zgodnie z Twoimi poglądami, z komunikacji zbiorowej. Też moieszkam w tym rejonie i z samochodu korzystam tylko w weekendy. Bo do pracy w rejonie Parku Krakowskiego prędzej dojdę piechotą, niż dojadę samochodem, a KZ jest najwyżej kilka minut szybsza (sprawdź jak kursuje 501 w godzinach 6:00-8:00 - to czysta loteria, miewa spóźnienia nawet po kilkanascie minut). NIE MA I NIE BĘDZIE ZGODY NA ZABUDOWĘ TERENÓW ZIELONYCH PRZY RONDZIE MOGILSKIM. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: y Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi IP: *.dynamic.chello.pl 03.07.13, 23:56 twojej zgody nie ma, ale piękno demokracji polega na tym, że większości twoja zgoda nie jest do niczego potrzebna... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kk Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi IP: *.matinf.uj.edu.pl 03.07.13, 13:47 powiedz mu ile zapłaci za parking pod GKrak i ile zaplaci pod galeria Kazimierz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kkk Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi IP: *.dynamic.chello.pl 03.07.13, 23:58 parking pod GKaz jest darmowy łosiu... Odpowiedz Link Zgłoś
tymon99 Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi 08.07.13, 18:45 Gość portalu: P48 napisał(a): > Ok ale dla krakowian . Tymczasem gro interesantów przyjeźdza do sądu z poza Kra > kowa i gdzie mają zostawić samochody ? najlepiej i najbezpieczniej w garażu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wojtekk Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi IP: *.26.ftth.classcom.pl 03.07.13, 10:08 > Spróbuj w ciągu dnia wydostać się z jednokierunkowej ul. Przy Rondzie przez Sąd > ową na Powstania Warszawskiego, wielkomieszczaninie. Choćby na rowerze - powodz > enia. To już nie jest korek, to jest kompletna blokada i hekatomba. Czy ktoś m > a jakiś pomysł na układ komunikacyjny w tym rejonie? Tak, ja mam pomysł - dojazd tramwajem. Często załatwiam sprawy w urzędzie miasta lub w sądzie. Zostawiam samochód w Galerii Krakowskiej i podjeżdżam tramwajem do Ronda Mogilskiego. Rondo Mogilskie to chyba jedno z najlepiej skomunikowanych miejsc w Krakowie więc problemów z dojazdem nie będzie. Gorzej z mentalnością dojeżdżajacych ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kk Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi IP: *.matinf.uj.edu.pl 03.07.13, 13:44 wielkomieszczaninie naprawdę lubsz betonowe miasta bez grama zieleni? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: thisis Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowiec... IP: 95.141.29.* 03.07.13, 09:25 prawda jest taka, że tej wielkości wykonawca jeśli będzie chciał, to ten biurowiec postawi. W tym miejscu chyba nawet nie będzie to takie złe - i tak jest sporo terenów zielonych dookoła. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janek Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowiec... IP: *.dynamic.chello.pl 03.07.13, 09:37 Sprzedają wszystko jak leci, nie patrzą nawet co. Jakby jeden z drugim urzędnik przyszedł na miejsce i stanął na tej alejce i zobaczył, że jest to główne dojście do ronda Mogilskiego, gdzie chodzą codziennie tłumy ludzi, to by się puknął w łepetynę i tego chodnika by nie sprzedawał. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wojtekk Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi IP: *.26.ftth.classcom.pl 03.07.13, 10:29 > Sprzedają wszystko jak leci, nie patrzą nawet co. Jakby jeden z drugim urzędnik > przyszedł na miejsce i stanął na tej alejce i zobaczył, że jest to główne dojś > cie do ronda Mogilskiego, gdzie chodzą codziennie tłumy ludzi, to by się puknął > w łepetynę i tego chodnika by nie sprzedawał. Tam są trzy alejki prostopadłe do ulicy Przy Rondzie i jedna ukośna. Jeżeli jedna z nich zostanie zlikwidowana, to można będzie korzystać z posostałych. To nie jest duży teren, droga przejścia wydłuży się najwyżej o kilkanaście metrów. Poza tym, jeżeli nowy budynek będzie miał główne wejście od ul. Przy Rondzie, to w interesie właściciela będzie zbudować alejkę obok budynku i zapewnić dogodne dojście do węzła komunikacyjnego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: meksyk Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi IP: *.biprostal.com.pl 03.07.13, 11:27 Przecież to ma być wybudowane obok Urzędu Miasta, także przechodzących tamtędy urzędników raczej nie brakuje ;). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alex Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowiec... IP: *.dynamic.chello.pl 03.07.13, 09:44 A czy plac zabaw dla dzieci , który jest tam na tym skwerze też sprzedali inwestorowi ? Niesamowite !!! Skandal !!! Odpowiedz Link Zgłoś
dzaga41 Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowiec... 03.07.13, 09:44 Wybetonujcie,zabudowujcie cały Kraków .A potem płacz i lament ,ze w Krakowie powietrze truje. Tak truje ,że krakowianie powinni złożyć zbiorowy pozew przeciw władzom miasta,które do takiego stanu doprowadziły. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: quest jestem za ! czekam na rozpoczęcie budowy ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.07.13, 19:02 jestem za ! To jest centrum miasta, tego typu budynki są czymś normalnym. mieszkańcy protestują, bo chcą żeby im się lepiej mieszkało, wygodniej...Czekam na rozpoczęcie budowy Odpowiedz Link Zgłoś
1234qwerty Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowiec... 03.07.13, 09:50 Jeszcze został do opchnięcia wspaniały teren pod zabudowę biurową. Ogród botaniczny, wspaniała działka za duże pieniądze. Przecież trzeba jakoś pokryć radosną tfórczośc Machlojkowskiego i radnych bezradnych. Zabudować, zabetonować wszystko do ostatniego drzewka i krzaczka. Jak ten Central w NY się ostał to nie wiem. Taka wspaniała działka. Odpowiedz Link Zgłoś
kflynn Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi 03.07.13, 10:21 Błonia, sprzedajmy od razu błonia. Jakąż to wspaniałą i wielką Galerię Handlową będzie tam można wybudować! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kk Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi IP: *.matinf.uj.edu.pl 03.07.13, 14:01 No koles nie podpowiadaj bo jeszcze wlasciele roznych dzialek w centrum je sprzedadzą. Ogrod Botaniczny zdaje się jest w rejestrze zabytków i to go może uratować ale jak zabuduje teren dookal to wody gruntowe jeszcze barzdie spadne i szalg ten ogrod trafi. No a potem co terenem -sprzedać. Odpowiedz Link Zgłoś
wodem Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowiec... 03.07.13, 10:28 Uwaga, uwaga: "Protestujący chcą się dowiedzieć, jak to się stało (...) że miasto niedawno sprzedało inwestorowi teren, na którym leży główna alejka piesza prowadząca do ronda Mogilskiego, którędy codziennie przechodzi tysiące ludzi, a na tej alejce ma powstać budynek biurowy". Protestujący chyba zwariowali, żartują? W tym miejscu przechodzi kilka osób na godzinę, nic się tam nie dzieje bo obok jest ruchliwa wielopasmówka, więc to właśnie idealne miejsce na biurowiec. Zaraz się powiedzą że na asfaltowej alejce żyją chronione gatunki zwierząt. Protestować można przeciwko zabudowaniu okolic Błoń albo Zakrzówka, a nie alejki na Grzegórzkach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fixum dyrdum Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi IP: *.dynamic.chello.pl 03.07.13, 10:43 Uważasz, że z dużego węzła komunikacyjnego na Rondzie Mogilskim do budynków sądów, centrum administracyjnego UMK, urzędu paszportowego, MARR, XIII LO itp. itd. etc. przechodzi kilka osób na godzinę? :D :D :D Odpowiedz Link Zgłoś
wodem Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi 03.07.13, 12:01 Chodziło mi o to, że ten ruch jest rozłożony. Ludzie do sądów, urzędów które wymieniłeś czy XIII LO chodzą przez cały dzień. Przecież to zwykła alejka, a nie ruchliwa ulica typu okolice hotelu Cracovia (tam warto protestować). Na pewno warto dogadać się z inwestorem, żeby koło biurowca było normalne przejście czy rodzaj deptaka. Protestujący powinni spojrzeć na zdjęcie koło artykułu: widać, że tereny od ronda Kotlarskiego, wzdłuż alei Powstania Warszawskiego do ronda Mogilskiego i Uniwersytetu Ekonomicznego to naturalne miejsce dla biurowców. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Anna zzw Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi IP: *.play-internet.pl 03.07.13, 10:44 Na Grzegórzkach te typy tak mają. A ta Ciemiega to od Palikota chyba. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Polk Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowiec... IP: *.dynamic.chello.pl 03.07.13, 10:32 Skoro na głównym dojściu do Ronda Mogilskiego stanie biurowiec, to trzeba będzie kładkę nad nim zbudować, aby się dostać do Ronda. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kiloamper Kolejny raz urzędnicy zakpili z ludzi w Krakowie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.07.13, 11:51 Śmieją nam się w nos. Ile za to wzięli w łapę? NIKT mnie nie przekona, że taka głupota i szkodnictwo są bezinteresowne! Rada miasta powinna w trybie natychmiastowym wprowadzić jakiś akt prawny - memorandum na wyprzedawanie mienia publicznego, zwłaszcza nieruchomości i drugi - memorandum na zmniejszanie powierzchni zielonych w terenie już zabudowanym w Krakowie, zwłaszcza w centrum. Co za syf, nie miasto. UM zasługuje jedynie na to, by podłożyć tam bombę i rozpirzyć towarzystwo. Odpowiedz Link Zgłoś
stasieczek5 Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowiec... 03.07.13, 12:12 Spoko, Drodzy Forumowicze, Spoko, Drodzy Krakowinie, Spoko, Mieszkańcy - Protestanci !!!! Jest w Sejmie uchwała od zniesienia pozwoleń na budowę. Wtedy, dopiero, będą jaja. Niech żyje Niezawisły Samorzadny Związek Deweloperów i jego lobbyści !!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wojtekk Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi IP: *.26.ftth.classcom.pl 03.07.13, 13:25 > Jest w Sejmie uchwała od zniesienia pozwoleń na budowę. > Wtedy, dopiero, będą jaja. Niby co się będzie działo? Co najwyżej budowy będą się rozpoczynały 2 miesiące szybciej. > > Niech żyje Niezawisły Samorzadny Związek Deweloperów i jego lobbyści !!!!!! A wiesz do czego służy pozwolenie na budowę? Do rozpoczęcia budowy trzeba mieć całą stertę decyzji, umów, projektów, itp. Jeżeli wszystko masz dostajesz pozwolenie na budowę. Dalej będzie trzeba mieć te wszystkie papiery i zgłosić budowę w urzędzie. Natomiast nie będzie trzeba czekać dwóch miesięcy lub dłużej na zaświadczenie (właściwie tym jest pozwolenie na budowę), że jest się w posiadaniu tych wszystkich papierów. Odpowiedz Link Zgłoś
stasieczek5 Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi 03.07.13, 16:10 Drogi Wojtku ! Dzieki za komentarz. Ja pisałem troszkę "na skróty" ale to nie zmienia faktu, że: Te wszystkie papiery, które wymieniłeś będą miały o wiele mniejsze znaczenie niż dotychczas. Juz sam fakt, że NIE TRZEBA bedzie - jak dotąd - mieć zgody sąsiadów juz daje ogromną przewagę tzw. deweloperowi. Poza tym, możesz ZACZĄĆ budowę na ... nie swojej działce. I jeżeli w ciągu 30 dni właściciel Cię nie nakryje na tym procederze możesz ją kontynuować a właściciel działki może w SĄDZIE dochodzic praw do działki, w tymże sądzie (jak zasądzi) można bedzie uzyskać wyrok skazujący "budowniczego" na rozbiórkę zaczętej budowy, itp itd. Zapewne należysz do tzw. lobby deweloperskiego stąd pytania jak do kogoś kto nie czytał nie tak dawno omawianego projektu ustawy (na łamach GW) i nie posiada "ucha" w kręgu tzw. dobrze poinformowanych budowlańców. pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wojtekk Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi IP: *.26.ftth.classcom.pl 04.07.13, 09:10 > Juz sam fakt, że NIE TRZEBA bedzie - jak dotąd - mieć zgody sąsiadów juz daje o > gromną przewagę tzw. deweloperowi. Przecież teraz też nie trzeba mieć zgody!!! Sąsiedzi są tylko zawiadamiani o budowie. Mogą protestować jeżeli mają podstawę prawną. Gdy budowa jest zgodna z przepisami protesty są bez znaczenia. Więcej do powiedzenia mają sąsiedzi przy wydawaniu WZ. Ale mówimy o pozwoleniu na budowę, czyli gdy już jest WZ lub plan zagospodarowania i wszystkie inne dokumenty. > Poza tym, możesz ZACZĄĆ budowę na ... nie sw > ojej działce. A teraz nie można? O pozwolenie na budowę występuje inwestor, a nie właściciel. Obecna ustawa nie wnika w relacje między inwestoream a właścicielem. Wg ustawy wystarczy oświadczenie inwestora. > I jeżeli w ciągu 30 dni właściciel Cię nie nakryje na tym procede > rze możesz ją kontynuować a właściciel działki może w SĄDZIE dochodzic praw do > działki, w tymże sądzie (jak zasądzi) można bedzie uzyskać wyrok skazujący "bud > owniczego" na rozbiórkę zaczętej budowy, itp itd. I dobrze. Obecne prawo budowlane przemilcza taki przypadek, czyli pozostaje tylko sąd. > Zapewne należysz do tzw. lobby deweloperskiego stąd pytania jak do kogoś kto ni > e czytał nie tak dawno omawianego projektu ustawy Nie należę do żadnego lobby. Po prostu przez ostatnie kilka lat zmagałem się z urzędami z powodu budowy niewielkiego zakładu usługowego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość jak obok budowano mancha(m)tan dla prokur.atorów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.07.13, 12:22 nie jeden, a trzy wielkie biurowce - zalewając zieleniec tonami betonu to jakoś "mieszkańcy" i "radni" Gżegrzółek nie protestowali HIPOKRYCI Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Grześ Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowiec... IP: *.dynamic.chello.pl 03.07.13, 12:59 Problem polega na tym, że ładny kawałek miejskiej przestrzeni publicznej, który jest urządzony (alejki, ławki, drzewa), z którego mieszkańcy intensywnie korzystają zostanie zabetonowany. Czy to jest w interesie mieszkańców, że miasto sprzedało ten teren? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fds Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowiec... IP: *.dynamic.chello.pl 03.07.13, 13:09 Jasne , po co budować ? Psy nie będą miały się gdzie wy...ć . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mieszkaniec Grzeg Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowiec... IP: *.adsl.inetia.pl 03.07.13, 13:11 Widzę, że lobby deweloperskie ma dziś silna obsadę na forum - płacą od kliknięcia? Dawno nie spotkałem tylu komentarzy popierających niszczenia zieleni w Krakowie. Nie piszą tego chyba zwykli mieszkańcy, bo byłoby to równoznaczne z całkowitym brakiem logiki i rozumu - pasuje im gęsta, wysoka zabudowa, wzmożony ruch, zatłoczenie? I dlaczego nikt wcześniej nie informował o planach sprzedaży tak dużego i ważnego terenu, kiedy gdzie informują o sprzedaży gdzie indziej np. 1,5 ara jakiegoś skrawka? Widać, ze nie jest to całkiem czyste i takie normalne. Ale czego tu wymagać w Krakowie, kiedy idzie o wielkie pieniądze? Odpowiedz Link Zgłoś
wodem Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi 03.07.13, 14:07 Twoje emocjonalne złorzeczenia wskazują, że brakuje Ci argumentów. W każdym mieście na śródmiejskich arteriach, wielopasmowych powstają biurowce. Zobacz na mapę - projektowany budynek będzie domykał szereg wieżowców. Jeśli mieszkasz w mieście to musisz się pogodzić z tym, że będzie zatłoczone. Też mieszkam na Grzegórzkach. Jeśli szukasz zielenie to po drugiej stronie ulicy masz Ogród Botaniczny, a na wschód w stronę osiedla ogródki działkowe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kk Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi IP: *.matinf.uj.edu.pl 03.07.13, 14:13 Ok ale w każdym miescie rządzonym normalnie buduje się podziemne parkingi dla swoich pracowników i interesantów. I Urzędy tego wymagają. Poza tym to sa arterie przelotowe i na nich parkingu nie będzie, a wewnątrz zabudowy miejsca na parkingi już niema i do parkowania tez bo moloch sadowy zajal tyle przestrzeni bez ladu i składu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mieszkaniec Grzeg Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi IP: *.adsl.inetia.pl 03.07.13, 15:04 To nie jest "emocjonalne" i nie są to "złorzeczenia", ale teraz przynajmniej wiem, że są to bardzo celne spostrzeżenia. Ogród Botaniczny to nie park miejski, ale placówka muzealna, a ogródki działkowe są terenem zamkniętym. Trochę wiedzy nie zawadzi... A działalność deweloperska ma niewiele wspólnego z dobrem publicznym i etyką. To bardzo dobry biznes i każda "zainwestowana" złotówka musi przynieść wymierne korzyści... I bez głupiej demagogii - tu nie ma naiwnych... Bez odbioru! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yookii To jest skandal IP: *.ksi-system.net 03.07.13, 13:15 To jest Wielki wstyd dla Krakowa, że obok 5-pasmowego Ronda Mogilskiego przy 3-pasmowej arterii wprost z Małego Płaszowa przez Rondo Grzegórzeckie podnosi się zarzut o zakorkowaniu terenu i jakiś marnych zieleńcach... Patrząc na tę ulicę można dojść do wniosku, że była specjalnie zbudowana pod taką zabudowę, wprost jakby dla deweloperów. Zamiast ich wyganiać, powinniśmy ich tam zapraszać, urządzić wzdłuż tej ulicy strefę dla najbardziej lukratywnych i reprezentacyjnych biurowców, które stanęłyby obok Błękitka. Dlaczego mniejszy Wrocław rozwija się tak samo albo nawet lepiej pod wieloma względami niż Kraków? Pewnie ktoś znów napisze, że dlatego, że rządzi nim PO. Ale, nie, Kraków, to waśnie pod tym względem chore miasto! Ekoterroryści blokujący budowę szpitala w Prokocimiu dla dzieci, ekoterroryści blokujący budowę Szkieletora, czy ktoś powie w końcu temu stanowcze DOŚĆ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kk Re: To jest skandal ale inaczej widziany IP: *.matinf.uj.edu.pl 03.07.13, 14:09 Kolego nie denerwuj się ze KRaków się nie rozwija Problem w tym ze inne miasta się rozsrodkowuja a w Krakowie wszystko musi być wewnątrz drugiej obwodnicy kazda nowa inwestycja biurowa tylko tam i zniszczenie każdego kawalka zieleni (Notabene Krakow ma jej najmniej z dużych miast w Polsce) Niech Planty i Błonia Cię nie zwodzą Odpowiedz Link Zgłoś
tomeyk Re: To jest skandal ale inaczej widziany 03.07.13, 14:16 Ale rzeczony zieleniec jest na zewnątrz II obwodnicy? Poza tym, poza Orange i Enterprise na Zabłociu, jakie są w tej prowadzone inwestycje biurowe wewnątrz II obwodnicy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wojtekk Re: To jest skandal ale inaczej widziany IP: *.26.ftth.classcom.pl 03.07.13, 14:39 > Kolego nie denerwuj się ze KRaków się nie rozwija Problem w tym ze inne miasta > się rozsrodkowuja a w Krakowie wszystko musi być wewnątrz drugiej obwodnicy kaz > da nowa inwestycja biurowa tylko tam i zniszczenie każdego kawalka zieleni Akurat ta strona al. PW jest już na zewnątrz drugiej obwodnicy. Rozsśrodkowują się miasta, w których w centrum brakuje miejsca. W Krakowie blisko centrum jest jeszcze dużo miejsc do zagospodarowania. > (Not > abene Krakow ma jej najmniej z dużych miast w Polsce) Niech Planty i Błonia Cię > nie zwodzą Kraków ma równocześnie najmniej i najwięcej zieleni, zależy jak policzysz :P Najmniej Kraków ma uporządkowanej zieleni, czyli parków. A to się najczęściej porównuje. Do tej statystyki nie liczą się trawniczki między chodnikami. Natomiast licząc całą zieleń łącznie z trawniczkami przy chodnikach, zielenią na osiedlach, lasami, łąkami polami uprawnymi i chaszczami to Kraków jest jednym z najbardziej zielonych miast w Polsce. Niestety zieleń i zabudowa w Krakowie tworzy totalny chaos. Raczej bardziej zasadne jest tworzenie zwartej zabudowy przeplatanej dużymi zielonymi obszarami. Lepsze dla miasta jest upchanie biznesu w jedno miejsce gdzie będzie opłacalne puszczenie linii metra, gdzie indziej dużego parku z prawdziwego zdażenia, a jeszcze gdzie indziej osiedli mieszkaniowych i handlu. Teraz mamy w Krakowie porozrzucane biurowce przeplatane osiedlami i miniskwerkami zieleni lub niezagospodarowanymi chaszczami i w tym wszystkim autobusy kursujące raz na godzinę, bo brakuje odpowiedniego potoku pasażerów. Odpowiedz Link Zgłoś
mgrzemow Kraków miasto Kononowiczów. 03.07.13, 13:21 Najlepiej, żeby nic w ogóle nie było... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michal Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowiec... IP: 213.188.29.* 03.07.13, 13:26 Budowac w zwyz a nie w szerz i po sprawie, zamiast 15 pieter, zrobic 30 pieter na mniejszym obszarze, wtedy i zieleniec sie zachowa i wymogi ekonomiczne budynku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kk Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi IP: *.matinf.uj.edu.pl 03.07.13, 13:42 Na kazdy kawalek zielenii w centrum. Cichcem bez wiedzy mieszkancow. Za 10 lat Blonia maisteczkeim biurowców. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wojtekk Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi IP: *.26.ftth.classcom.pl 03.07.13, 14:01 > Na kazdy kawalek zielenii w centrum. Cichcem bez wiedzy mieszkancow. Za 10 lat > Blonia maisteczkeim biurowców. Błonia zawsze były, są i będą zarezerwowane na zieleń. I tak ma zostać. Natomiast teren wzdłuż al. PW od ponad 50 lat we wszystkich planach i studiach rozwoju był zarezerwowany pod dzielnicę biurowców. Temat ten powraca bez przerwy, począwszy od budowy Szkieletora i jego rozbudowy, projektu Nowego Miasta jako przyczółku dzielnicy biznesowej, przebiegu trasy "szybkiego tramwaju", czy remontu istniejących "żyletkowców". W jakim mieście mieszkają ludzie, którzy są zaskoczeni budową biurowca w miejscu przeznaczonym pod biurowce? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kk Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi IP: *.matinf.uj.edu.pl 03.07.13, 14:15 "Błonia zawsze były, są i będą zarezerwowane na zieleń. I tak ma zostać" Ma zostać ale czy zostanie? tego w tym miescie to pewny nie bylbym Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TomaszS. Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowiec... IP: *.dynamic.chello.pl 03.07.13, 14:13 Chodzę tamtędy codziennie, nie mogę sobie wyobrazić, że na mojej drodze może stanąć 9-cio piętrowy klocek, którędy będę chodził do pracy. To jakiś koszmar !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Grzegórzki: Alejka i zieleniec, a nie biurowi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.07.13, 14:36 o matko! co to będzie!?? Chyba będziesz musiał zrezygnować z pracy i przesiedzieć resztę życia w domu, bo którędy ty teraz będziesz chodził...??Przecież to jedyna droga w tym rejonie a koło biurowca będą pewnie strażnicy z niedźwiedziami i tresowanymi wilkami, żeby nikt tamtędy nie przechodził!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Chl Budynek powinien być wyższy IP: *.30.11.112.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 03.07.13, 14:53 Marnotrawstwem jest budowanie tak niskiego, zaledwie kilkukondygnacyjnego budynku w ścisłym centrum. Biurowiec powinien nawiązywać wysokością do okolicznych wieżowców: Błękitka i Szkieletora. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZXs Re: Budynek powinien być wyższy IP: *.ists.pl 03.07.13, 17:48 w pełni się zgadzam z powyższym. nazwanie 34 metrowego budynku wieżowcem to jakaś kpina. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: \ Popieram - Budynek powinien być wyższy IP: *.ists.pl 03.07.13, 21:02 Popieram Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krk Zrzuccie sie po 300 000zł i kupcie sobie tą działk IP: *.dynamic.chello.pl 03.07.13, 15:22 Wtedy zrobicie tam sobie park - najlepiej ogólnodostępny:-))) Typowe krakowskie komunistyczne myślenie - myślą że wszystko jest ich... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: biuro A kto by tam chciał spacerować!!! IP: *.dynamic.chello.pl 03.07.13, 15:24 To miejsce dla biurowców nie parków - tysiące aut, drogi po 3 pasy ruchu, spaliny - A ONI CHCĄ TAM PARKI - dobre hehehe Byleby zaprotestować... Odpowiedz Link Zgłoś