Projekt zakazu palenia węglem. Zmierzch smogu n...

IP: *.krakow.pl 10.07.13, 10:43
Dopłaty poniżej ustalanego progu, czyli znając życie 99,99% ludzi opalających dom piecem będzie musiało dopłacić z _WŁASNEJ_ kieszeni.
Niestety, pokrycie Krakowa siecią ciepłowniczą tam gdzie są domki jest nieduże.
    • piter_inc Projekt zakazu palenia węglem. Zmierzch smogu n... 10.07.13, 10:48
      Z dopłatami to będzie tak jak ze stypendiami socjalnymi na uczelniach. Dopłaty w dużej części zgarną ludzie prowadzący działalność gospodarczą.
      Mamy to na uczelni przychodzi student w markowych ciuchach przedstawia dokumenty dot. dochodów i mamy Tata przychód 1 mln zł działalność mama 800 tyś działalność student 500 tys w akcjach dochód na członka rodziny 300 zł na miesiąc. Taka rodzina na pewno dostanie dopłatę do gazu natomiast student którego rodzice pracują na państwowej posadzie najczęściej przekraczają limit dochodu na osobę. Mówiąc prościej kolesie się załapią reszta będzie płacić kary lub siedzieć w zimnie. Po porostu Polska....
    • Gość: autor Na szczęście zmierzch PO też nadchodzi... IP: 149.156.60.* 10.07.13, 10:54
      Choć trochę strach, co po nich przyjdzie.
      PS dzięki radnym za podwyżkę ceny wywozu śmieci (segregowanych!) o 250%... Takie działania wywołuja entuzjazm prokeologiczny wśród mieszkańców. Tak trzymać!
      • Gość: tomm NIE DLA SMOGU! IP: *.xdsl.centertel.pl 10.07.13, 10:59
        Oby się udało! Podpisuję się pod tymi propozycjami rękami i nogami. Znajomi, bez których nie wyobrażam sobie życia, rozważają wyprowadzkę z Krakowa właśnie przez smog, który powoduje u nich kłopoty ze zdrowiem.

        Smog zabija krakowian, wizerunek Krakowa i ogranicza rozwój gospodarczy naszego miasta. Te 600 milionów to nie tylko inwestycja w zdrowie mieszkańców, ale też inwestycja w przyszłe bogactwo Krakowa.
        • Gość: R. Re: NIE DLA SMOGU! IP: *.scansafe.net 10.07.13, 11:20
          Słusznie, dlatego zabijmy tych których nie stać na grzanie gazem.
          Czy ci idioci zdają sobie sprawę że Kraków to nie tylko japiszony w swoich wypasionych apartamentowcach na Ruczaju. Że w granicach administracyjnych miasta stoi tysiące starych domów, w których mieszkają ludzie czasami w podeszłym wieku albo i młodsi ale naprawdę z niskimi dochodami chociaż powyżej minimum socjalnego, że koszt podłączenia i przerobienia instalacji w takim starym budynku to koszt czasami nawet parudziesięciu tysięcy ?
          Mówimy o mieście któremu brakuje czasami na wypłaty pensji dla własnych pracowników, więc o jakich dopłatach mowa ? I jak długo miałyby być, dwa lata, dziesięć, dożywotnio ?
          • Gość: joankb Re: NIE DLA SMOGU! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.07.13, 11:45
            Jeszcze wspomnij, że ten gaz musi być...
            Na mojej ulicy nie ma. Gazu nie ma, kanalizacji nie ma, komunikacji nie ma, miejskiego ciepła też nie ma.
            I wokół domki po 70-80m2. I niektórzy ludzie z emeryturami po 800 złotych. Żadne wsparcie ich nie obejmie, jestem pewna. Spokojnie i pieśnią na ustach będą mogli zamarznąć.
            Kraków przyłączył wiele sąsiadujących z nim wsi. Przez dziesięciolecia nie zainwestował na tych terenach złotówki. Tylko podatki ściągał. Na remonty i inwestycje - w centrum.
            A teraz będzie "wymagał".

            • Gość: jml13060 Sokojnie IP: *.ip.netia.com.pl 10.07.13, 12:53
              Spokojnie. A nawet jeśli wprowadzą ten zakaz, to jak go wyegzekwują ? No jak ? Jest tyle zakazów, których nikt nie przestrzega - palenie papierosów na przystankach, picie alkoholu w komunikacji miejskiej, ....

              Policjanci nie wejdą na prywatną posesję, bo na to potrzeba nakazu sądu. Poza tym policja jest od przestępstw większego kalibru. Nakaz wydaje sąd tylko w przypadku bardzo poważnych przestępstw, a dymek z komina jeszcze nie znalazł się na liście takowych.

              Z odmowy wpuszczenia SM na teren prywatnej posesji za dnia łatwo się można wytłumaczyć, a z ew. grzywny "wyślizgać". No bo jest tyle okoliczności .... A po zmroku jeszcze łatwiej, i dymu z komina nie widać.

              PO walczy o przetrwanie i szuka tematów/akcji zastępczych mających poprawić wizerunek. Nie chodzi o realne działanie, bo tego nie potrafią. Za 2 lata już odpadną od koryta i z ich akcji wyjdą nici. Przez tyle lat rządów dokonania PO są bardzo kiepskie - gospodarka gasnąca, bezrobocie rosnące, gospodarka śmieciami i umowy śmieciowe to jawne dowody nieudolności, .... Niech krakowska PO pochwali się choćby tym ile km nowej sieci ciepłowniczej, ile km torów tramwajowych, ile centrów P&R, ile km^2 nowych terenów zielonych i rekreacyjnych ... powstało w Krakowie za ich rządów ??????
              • Gość: Jacek_PLacek Re: Sokojnie IP: *.multi-play.net.pl 10.07.13, 14:18
                Fajnie kombinujesz.Typowo dla cwaniaczka. Wydymać policję, SM, ekologów itp. palić po nocach bo nie widać..... ręce opadają. Tylko wyjaśnij mi dlaczego moje dzieci i ja musimy umierać na choroby spowodowane wdychaniem Twojego taniego "ekologinczego" spalania śmieci?
                Może sprzedaj dom i zamieszkaj w mniejszym mieszkaniu. Jak mnie nie stać na utrzymanie samochodu to jadę rowerem
                • Gość: jml13060 Re: Sokojnie IP: *.ip.netia.com.pl 10.07.13, 14:59
                  ... to może ty wyprowadź się cwaniaczku z zasięgu krakowskiego smogu w bardziej ekologiczne okolice; proponuję Białowieżę, Hajnówkę. Puszcza, żubry, ... . twoje dzieci będą oddychały najbardziej ekologicznym powietrzem. Zadbaj o to. Nikt ci nie każe mieszkać w Krakowie, skoro ci tu nie pasuje. Droga wolna. Sprzedaj dom w mieście i zamieszkaj na wsi.

                  Ręce opadają. Wprowadzając przepis prawny - surowy zakaz - trzeba pomyśleć o aktach wykonawczych do niego i REALIACH; prawnych, ekonomicznych, społecznych, .... Moje argumenty miały na celu pokazanie dyskutantom tego, że samo zadrukowanie Monitora Polskiego nowym przepisem NIC nie da. Tak jakby zadekretować, że krakowianie mają być od 1 sierpnia 2013 roku SERDECZNI wobec bliźnich, pod karą grzywny 500 zł lub 2-dni aresztu. Wprowadź taki przepis i automatycznie krakowianie staną się serdeczni. Poniał ?
                  • Gość: Jacek_PLacek Re: Sokojnie IP: *.multi-play.net.pl 10.07.13, 16:03
                    Dlaczego mam się wyprowadzać ze swojego mieszkania które mam z dziada pradziada w Krakowie? Czy ja komuś truje i szkodzę jego zdrowiu. Czy to źle, że wreszcie po tylu latach zaczęły się jakieś rozmowy, propozycje w tym temacie?
                    Napisałeś: (...)Wprowadzając przepis prawny - surowy zakaz - trzeba pomyśleć o aktach wykonawczych do niego i REALIACH; prawnych, ekonomicznych, społecznych (...) zgadzam się w tej kwestii. Czytaj jednak ze zrozumieniem. To jest PROJEKT ! Lepiej nic nie robić ?
                    A może tak np. - Na stadion Wisły miasto wydało 600 mln. Wystarczy odpowiednio zarządzać miejską kasą, dorzucić pieniądze z pomocy unijnej i można wtedy się zastanawiać jak ludziom ubogim których dotyczy ten problem pomóc. "Poniał" ?
                    • Gość: jml13060 Re: Sokojnie IP: *.dynamic.chello.pl 10.07.13, 17:39
                      Ależ ludzie mieszkający w Krakowie z dziada-pradziada, palący z dziada-pradziada w piecach drewnem i węglem (a może i jeszcze dłużej ?) też nie mają powodu żeby się wyprowadzać z miasta. Dodatkowo jako wypędzeni przez grupkę nowobogackich ekoterrorystów. Dlatego moja reakcja na propozycję: "sprzedaj dom skoro cię nie stać na ogrzewanie prądem lub gazem". Dlaczego zakaz miałby dotyczyć tylko węgla, a drewna już nie ? Palenie drewnem w kominkach (coraz bardziej popularne) powoduje jeszcze większą emisję pyłu PM10 niż palenie węglem. Dodam, że palenie w kominkach nie wynika z naturalnej potrzeby ogrzania domu, a jest jedynie snobistyczną zachcianką. Rynek kominkowy jest bardzo duży. Dlaczego główny front jest nastawiony przeciwko paleniu węglem (inspiracja koncernów elektrycznych, gazowych, mpec ?) a nie przeciwko wzmożonemu ruchowi pojazdów silnikowych ? przeciwko likwidacji terenów zielonych ? przeciwko zabudowie korytarzy przewietrzających miasto ? ... które znacznie silniej wpływają na pogorszenie jakości powietrza w Krakowie niż paleniska węglowe.

                      Zobaczymy, co będzie się pisało na tym forum za jakieś 20-30 lat, kiedy przyspieszy proces wyczerpywania się zasobów surowców energetycznych ropopochodnych, a ceny prądu poszybują pod niebiosa. Zacznie się lament i ... powrót do tradycyjnych metod ogrzewania.

                      Propozycje też powinny być rozsądne, a nie głupie i wadliwe już na samym początku.
                      • tymon99 Re: Sokojnie 10.07.13, 18:34
                        Gość portalu: jml13060 napisał(a):

                        > Dlaczego zakaz miałby dotyczyć tylko węgla, a drewna już nie ?

                        zakaz miałby dotyczyć stosowania palenisk na paliwo stałe. jak w londynie.
                • Gość: JKK Re: Sokojnie IP: *.dynamic.chello.pl 10.07.13, 17:25
                  znam wielu, których stać na samochód i jeżdżą rowerem. Wg. nich rower to nie jest dla biednych - jest to pojazd, który ma swoje wady i zalety (jak każdy inny), ale nie jest przeznaczony dla którejś z warstw społecznych.
                  Ja jeżdżę rowerem, bo jest to dla mnie przyjemniejsze niż jazda w blaszanym pudełku, czekanie na przystankach, czy szukanie miejsca parkingowego. Poza tym licząc czas od drzwi do drzwi z reguły jest szybciej (mimo ok 7km do centrum).
                  • Gość: jkk Re: Sokojnie IP: *.dynamic.chello.pl 10.07.13, 17:26
                    Wiem, że trochę nie na temat, ale bardzo nie lubię tego stereotypu.
            • Gość: lukasz Re: NIE DLA SMOGU! IP: 195.88.251.* 10.07.13, 13:58
              Jak nie ma gazu to beda musieli doprowadzic :-) a dopuki tego nie zrobia to nie zakaza Ci palic weglem!

              Nie mniej jednak bede trzymal kciuki za to zeby jak najwiecej palenisk weglowych wygasic i popodpinac brakujace budynki i domu do sieci cieplowniczej. Nie przesadzajmy ze c.o. jest az tak drogie. To jest program dzieki ktoremu osoby biedne beda mialy szanse na poprawe warunkow zycia. Zdecydowanie wole zeby kasa poszla na docieplenie ich budynkow i doplate do ich ogrzewania, niz na przyklad na stadion. Ze stadionu nie mam nic oprocz brzydkiego gniota. z czystego powietrza skorzysta kazdy.

              Zreszta mysle ze po ociepleniu budynku i wymianie okien gdzie trzeba rachunki za cieplo beda podobne. A niektorym, ktorzy boja sie o wysokie rachunki proponuje skrecic troche temperature w mieszkaniu bo niestety czesto jest tak ze ktos pieniedzy nie ma ale grzeje 23-24stopnie....
              • Gość: Pengos Re: NIE DLA SMOGU! IP: *.ip.netia.com.pl 10.07.13, 14:02
                > Nie mniej jednak bede trzymal kciuki za to zeby jak najwiecej palenisk
                > weglowych wygasic i popodpinac brakujace budynki i domu do sieci
                > cieplowniczej. Nie przesadzajmy ze c.o. jest az tak drogie.

                Znajomy mieszka w domku na Czyżynach. Lata temu MPEC podciągnął do tego osiedla swoje ogrzewanie, ludzie się popodłączali... Teraz NIKT nie korzysta, ludzie ogrzewają gazem - bo jest taniej. Tak więc nie wiem czy to CO takie tanie jest...
    • tymon99 Re: Projekt zakazu palenia węglem. Zmierzch smogu 10.07.13, 11:09
      oczywiście. przez wiele lat oszczędzali pieniądze kosztem cudzego zdrowia, więc chyba nie jest dla nich krzywdą, gdy im się to urwie?
      • Gość: AdamP Re: Projekt zakazu palenia węglem. Zmierzch smogu IP: *.krakow.pl 10.07.13, 14:20
        Nie, przez lata było ludzi poprostu stać na życie, a teraz niekoniecznie będzie.
        To że ci wystarcza od 1-ego do 1-ego nie jest oszczedzaniem czy luksusem.
      • Gość: kjk Re: Projekt zakazu palenia węglem. Zmierzch smogu IP: *.free.aero2.net.pl 10.07.13, 23:49
        Tymon99 głupku zlituj się, czas popełnić harakiri i więcej tu się nie pojawiać.
      • Gość: !!! Re: Projekt zakazu palenia węglem. Zmierzch smogu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.07.13, 09:40
        Ty, tymon99 wsadź sobie granat w zęby i wyciągnij zawleczkę!
    • Gość: oko Pozdrowienia Gazprom!!!! IP: *.centertel.pl 10.07.13, 11:12
      W przypadku ogrzewania gazem rury odprowadzające spaliny
      są z azbestu .
      Co jest lepsze spaliny z pieców węglowych czy azbest .
      Pozdrowienia Gazprom!!!!
    • Gość: ergo Re: Projekt zakazu palenia węglem. Zmierzch smogu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.07.13, 11:18
      Kogoś kto posiada dom lub mieszkanie w kamienicy w centrum Krakowa o wartości 500 tys. zł ciężko nazwać biednym, nawet jak zarabia 1000 zł.

      Luksus mieszkania na 100 m2 i więcej kosztuje i żadne dopłaty nie powinny się należeć.
      • Gość: Pengos Re: Projekt zakazu palenia węglem. Zmierzch smogu IP: *.ip.netia.com.pl 10.07.13, 11:47
        > Kogoś kto posiada dom lub mieszkanie w kamienicy w centrum Krakowa o wartości
        > 500 tys. zł ciężko nazwać biednym, nawet jak zarabia 1000 zł.

        Aż żal czytać takie głupoty.
        Co proponujesz? Żeby sprzedał ten dom za 200 tys. i wyprowadził się do Bochni albo Oświęcimia, bo tylko tam kupi za te pieniądze cokolwiek nadającego się do zamieszkania?
        To, że TEORETYCZNE ceny nieruchomości są obecnie chore, nie znaczy że można tyle za nie dostać.

        Łatwo rzucić hasłem "zakaz palenia węglem", równie dobrze jak "zakaz oddychania". Ludzie których ledwo stać na ogrzanie domu/kamienicy węglem mają jak rozumiem zdechnąć z głodu?

        Sam się wkurzam na wszechobecny syf w powietrzu, ale jestem też świadom że nasze "kochane" państwo jest dobre tylko w nakładaniu danin i podwyższaniu kosztów życia.

        Chcesz żeby ludzie przestali palić w piecach byle czym? To walcz ze chciwym państwem, niech całkowicie zniesie VAT i akcyzę (czyli podatek od... dóbr luksusowych, bwahaha) od gazu.
        • Gość: ergo Re: Projekt zakazu palenia węglem. Zmierzch smogu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.07.13, 12:26
          200 tys. za dom w Krakowie, nie rozśmieszaj mnie. Chętnie kupię w takiej cenie dom w centrum Krakowa.

          Za wolno stojący dom w centrum Krakowa czyli tam gdzie jest największy problem ze smogiem, trzeba zapłacić min. 500 tys. zł.

          Podobna cena kształtuje się za 60-70 m2 mieszkanie w kamienicy w śródmieściu.

          Jak kogoś nie stać na ogrzewanie dużego metrażu zawsze może się przeprowadzić na mniejszy, 30-40 m2 bloku bez problemu można tanio ogrzać i jeszcze mu zostanie kilka set tysięcy w kieszeni.

          Nie wiem dlaczego mam komuś dopłacać tylko do tego, że chce mieszkać na 100 m2, a go na to nie stać?



          • Gość: Ktos Re: Projekt zakazu palenia węglem. Zmierzch smogu IP: *.telnet.krakow.pl 10.07.13, 13:00
            Zapominasz, że sporo mieszkań w starych kamienicach to mieszkania komunalne i kwaterunkowe. Nie są własnością lokatorów. A w tym przypadku ewentualna przeprowadzka graniczy z cudem. Lista oczekujących na lokal kwaterunkowy jest tak długa że w obecnym tempie ich przyznawania dopisywani do niej czekać będą dobre kilkanaście o ile nie kilkadziesiąt lat. A nawet jeśli będziemy mówić o ludziach którzy mieszkania od gminy odkupili to sprzedanie obecnie mieszkania w centrum za uczciwe pieniądze a nie za połowę graniczy z cudem. Przejrzyj ogłoszenia na portalach to zobaczysz że niektóre oferty wiszą od dobrych kilku lat.
            • Gość: ergo Re: Projekt zakazu palenia węglem. Zmierzch smogu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.07.13, 14:12
              Za jedną kamienicę komunalną w centrum starego miasta można wybudować blok o 2 krotnie większej powierzchni użytkowej dostosowany do osób niepełnosprawnych, do tego energooszczędny.

              Pieniądze są, tylko trzeba nimi dobrze zarządzać, np. zamiast budować stadion Wisły za 530 mln zł + odsetki można było by wybudować z 7000 mieszkań komunalnych.

              Takich przykładów można mnożyć i mnożyć.
              • Gość: Pengos Re: Projekt zakazu palenia węglem. Zmierzch smogu IP: *.ip.netia.com.pl 10.07.13, 14:14
                > Pieniądze są, tylko trzeba nimi dobrze zarządzać, np. zamiast budować stadion
                > Wisły za 530 mln zł + odsetki można było by wybudować z 7000 mieszkań
                > komunalnych.

                Nie zmienia to faktu, że nasi radni-debile wypieprzyli te setki miliony w bubla, którego nawet teraz nie możemy się pozbyć.
                A mieszkania komunalne to tylko część problemu niestety...
      • Gość: !!! Re: Projekt zakazu palenia węglem. Zmierzch smogu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.07.13, 11:34
        I to jest myślenie KRETYNA!
    • Gość: ELEKTROCIEPŁOWNIA Projekt zakazu palenia węglem. Zmierzch smogu n... IP: 195.5.188.* 10.07.13, 11:32
      Czy zakaz będzie również dotyczył elektrociepłowni ŁĘG (EDF)??? Z tego co wiem to zasilana jest w 95 % węglem!!!! Tylko kilka procent to biomasa! Jak zakaz ma dotyczyć wszystkich to wszystkich!!!!! Niech EDF zacznie zasilać EC ŁĘG gazem. Zobaczymy jak to wpłynie na wysokość rachunków w mieszkaniach! Ciekaw jestem czy nadal będziecie tak szczekać? I nie piszcie że EDF EC ma filtry i nie zanieczyszcza środowiska.
      Może lepiej zakupić mieszkańcom takie filtry niż zmuszać ich do kosztowynych wymian instalacji. Jeśli taki zakaz zostanie wprowadzony to większość - uboższych - ludzi zimą zamarznie.
      • errai Re: Projekt zakazu palenia węglem. Zmierzch smogu 10.07.13, 11:58
        Nie masz pojęcia o czym piszesz.
      • Gość: jml13060 Re: Projekt zakazu palenia węglem. Zmierzch smogu IP: *.ip.netia.com.pl 10.07.13, 13:01
        Celny argument z tym opalaniem elektrociepłowni gazem. GAZPROM już czeka na ofertę i kasę :) :) :) Przecież to by było takie eko(nie)logiczne. Czy są jakieś pomiary (mapy) emisji zanieczyszczenia pyłowego na okolice elektrociepłowni Łęg ? Czy są to dane poufne ?

        No i pyły znad Śląska - co z nimi ? Władza krakowskiej PO tam nie sięga, a chmura pyłów napływa nad miasto i nadal będzie napływać.
        • Gość: kr Re: Projekt zakazu palenia węglem. Zmierzch smogu IP: *.dynamic.chello.pl 10.07.13, 17:32
          > Czy są jakieś pomiary (mapy) emisji zanieczyszczenia pyłowego na okolice elektrociepłowni Łęg
          > ? Czy są to dane poufne ?

          Oczywiście, są od lat i jawne, a pisze to krakowianin, któremu już na początku lat 80-tych pokazywano jako studentowi PK takie mapy stężeń.
          I z pomiarów wynika czarno na białym, że to co leci z Łęgu, opada sobie zgodnie z różą wiatrów gdzieś parę/naście km dalej w kierunku pd-wsch, natomiast plama ta jest nieporównywalnie mniejsza i mniejsze maksymalne stężenia, niż plama w Śródmieściu, które truje się samo - węglem z palenisk i samochodami.
          • Gość: jml13060 Re: Projekt zakazu palenia węglem. Zmierzch smogu IP: *.dynamic.chello.pl 10.07.13, 17:45
            No to kolejne pytania: (1) a jak z emisją z uprzemysłowionego Śląska ? która "opada sobie zgodnie z różą wiatrów gdzieś paręnaście km dalej w kierunku pd-wsch" czyli dokładnie na miasto Kraków; (2) a jak wygląda sprawa dymów napływających do krakowskiej niecki z okolicznych wsi położonych na zachód od miasta ? Chyba zakaz palenia węglem w Krakowie nie rozwiąże tych dwóch problemów w ogóle.
            • Gość: smok Re: Projekt zakazu palenia węglem. Zmierzch smogu IP: *.zax.pl 10.07.13, 19:19
              Trzeba być radnym z PO żeby proponować taki idiotyzm.
              "Eksperci" od smogów prześcigają się w absurdalnych pomysłach,bo moda na ekologię?
              Przecież,abstrahując od absurdalności pomysłu,taki ewentualny zakaz nie utrzyma się po zaskarżeniu.Chociaż głupota jest już wszechobecna,jest jeszcze kilku sędziów w NSA,którzy nie stracili zdrowego rozsądku i na takie pomysły właściwie zareagują.
              Może się to udać za jakieś 20 lat,kiedy wymrze ostatni rozsądny człowiek i władzę obejmą infantylni idioci.
              Wtedy pójdą dalej i - jak ktoś tu już napisał - zakażą oddychania.
              Serwus rozum.
      • Gość: jkk Re: Projekt zakazu palenia węglem. Zmierzch smogu IP: *.dynamic.chello.pl 10.07.13, 17:33
        Filtry, które rzeczywiście działają są bardzo drogie i nie opłaca się ich montować w domach. Znacznie oszczędniej jest podłączyć wszystkie domki do jednego pieca i kupić jeden filtr.
    • gervee Cudowanie 10.07.13, 12:11
      Znów "cudowanie" z dopłatami itp. Czy potrzebne byłyby dopłaty gdyby cena np. gazu czy energii elektrycznej do ogrzewania była odpowiednio niska ? Teraz ceny nośników energii mamy relatywnie niskie na tle UE a w rzeczywistości coraz wyższe w stosunku do zarobków.
      Chciałoby się powiedzieć "Ludwiku, Sabo! Nie idźcie tą drogą".

      Takie szacher-macher to jak przybijanie wieka do własnej trumny. Jeszcze jeden gwoździk i już z niej nie wyjdziecie! Czy wy radni/radne myślicie, że jesteście "zawieniem" ciemnego krakowskiego ludu i jako to "zbawienie" po wsze czasu będziecie zasiadać na gminnych stołkach?
      • tymon99 Re: Cudowanie 10.07.13, 14:25
        dopłaty w ogóle nie są potrzebne. to, co truciciele zaoszczędzili kosztem naszego zdrowia, wystarczy.
        • Gość: Pengos Re: Cudowanie IP: *.ip.netia.com.pl 10.07.13, 14:32
          > dopłaty w ogóle nie są potrzebne. to, co truciciele zaoszczędzili kosztem
          > naszego zdrowia, wystarczy.

          To że ich stać było na przeżycie nazywasz oszczędzaniem? Może Tobie podnieść czynsz do wysokości powiedzmy 5000zł/miesiąc, wystarczająco zaoszczędziłeś przez te lata gdy płaciłeś jakieś nierealnie niskie kwoty.

          Nie, nie mam pieca węglowego - zlikwidowałem ze 20 lat temu. Nie lubię smrodu na osiedlu gdy ludzie palą koksem lub czymś jeszcze gorszym. Ale wiem że robią to nie z kaprysu a z konieczności - na nic więcej ich nie stać.
          Może Ty byłbyś skłonny wszystkie zarobione pieniądze przeznaczyć na ogrzewanie lokalu, ale jeśli tak to raczej jesteś w mniejszości. Ludzie mają inne potrzeby, np. muszą jeść...
          • tymon99 Re: Cudowanie 10.07.13, 16:19
            mnie czynsz nie dotyczy, więc spadówa uprzejmie proszę.
            potrzeba oddychania jest ważniejsza niż potrzeba jedzenia.
            • Gość: trawa Re: Cudowanie IP: *.motorolasolutions.com 10.07.13, 16:35
              tymon99 napisał:
              > potrzeba oddychania jest ważniejsza niż potrzeba jedzenia.

              Tu się mylisz, to są dwie, równorzędne, podstawowe czyności fizjologiczne, bez których organizm po prostu nie żyje.
              • Gość: Pengos Re: Cudowanie IP: *.dynamic.chello.pl 10.07.13, 16:38
                A dokładniej to jedzenie jest ważniejsze niż oddychanie krystalicznie czystym powietrzem.
                Może zróbmy eksperyment - ja będę oddychał brudnym krakowskim powietrzem, tymon99 nie będzie jadł. Kto pierwszy padnie - przegrywa :)
                • tymon99 Re: Cudowanie 10.07.13, 21:26
                  której części "spadówa" nie rozumiesz?
              • tymon99 Re: Cudowanie 10.07.13, 21:24
                bez jedzenia żyje znacznie, znacznie dłużej.
                • Gość: Pengos Re: Cudowanie IP: *.dynamic.chello.pl 11.07.13, 05:54
                  > bez jedzenia żyje znacznie, znacznie dłużej.

                  No dobra, to dzisiaj o 12 zaczynamy eksperyment. Ja oddycham brudnym krakowskim powietrzem, Ty - nie jesz. Stan zawodników sprawdzamy za 2 tygodnie. Powodzenia!
                  • tymon99 Re: Cudowanie 11.07.13, 07:54
                    no przecież prosiłem uprzejmie..
            • crises Re: Cudowanie 11.07.13, 19:04
              Oj, oj, ale emerytura mamusi kiedyś się skończy, wiesz?
              • tymon99 Re: Cudowanie 23.08.13, 19:47
                nie masz pewności, że będziesz żyć dłużej niż moja mama. wprawdzie ma już 75 lat, ale wypadki się zdarzają..
        • Gość: !!! Re: Cudowanie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.07.13, 11:41
          Ty, tymon99 wsadź sobie granat w zęby i wyciągnij zawleczkę!
          • tymon99 Re: Cudowanie 23.08.13, 22:15
            i co, długo mam tak siedzieć z granatem w pysku?
    • dzaga41 Projekt zakazu palenia węglem. Zmierzch smogu n... 10.07.13, 12:14
      Akurat,będzie koniec smogu.Kraków to zamknięta klatka w niecce.
    • Gość: gosc Projekt zakazu palenia węglem. Zmierzch smogu n... IP: *.ists.pl 10.07.13, 13:21
      1) argumenty czytelnika Ergo gorzej niż idiotyczne
      2) z projektu nic nie wypali, bo organizuje go PO. Partia ta już szósty rok okłamuje wyborców więc czemu nie miała by tego robić nadal ? A pomysł modny więc się podczepili pod koniunkture
      3) Gorsze od palenia węglem jest zabudowywanie korytarzy przewietrzające miasto, a za to właśnie są odpowiedzialni radni. I to im najpierw należało by się dorwać do dupy
    • Gość: hm Projekt zakazu palenia węglem. Zmierzch smogu n... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.07.13, 13:37
      Ale koksem nadal będzie można palić?
    • Gość: v Projekt zakazu palenia węglem. Zmierzch smogu n... IP: 195.150.113.* 10.07.13, 14:09
      no wreszcie jakieś konkrety ! tylko dlaczego tak długo 2018 ? + ew. 2 lata na rozpoczęcie walki ze smogiem ??? nie da się wcześniej ? sprzedać stadion (choćby za 50% wydanej kwoty) i można zaczynać już ;-)
      • 1234qwerty Re: Projekt zakazu palenia węglem. Zmierzch smogu 10.07.13, 15:08
        Gość portalu: v napisał(a):

        > no wreszcie jakieś konkrety ! tylko dlaczego tak długo 2018 ? + ew. 2 lata na r
        > ozpoczęcie walki ze smogiem ??? nie da się wcześniej ? sprzedać stadion (choćby
        > za 50% wydanej kwoty) i można zaczynać już ;-)
        A masz kupca czy sam jesteś chętny na to badziewie.
    • 1234qwerty Projekt zakazu palenia węglem. Zmierzch smogu n... 10.07.13, 14:27
      Najprościej to wydać zakaz czy to ruchu, czy wjazdu, czy postoju itd itp A później a to już nie nasza sprawa.
      • Gość: kjk Re: Projekt zakazu palenia węglem. Zmierzch smogu IP: 93.154.132.* 10.07.13, 23:42
        No cóż. Radni Miasta Krakowa, to specjaliści od nic nie robienia. No może nie do końca. To są eksperci od grubych przekrętów typu bezużyteczne stadiony za kilkaset milionów, betonowe hale i centra niczego - byle tylko jak najdroższe. Tacy zaprzańcy decydują dalej o losie uczciwych obywateli tego miasta, a powinni już siedzieć w ciupie zaś ich majątki pochodzące z krętackich przedsięwzięć powinny zostać skonfiskowane.
    • Gość: Ja Projekt zakazu palenia węglem. Zmierzch smogu n... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.07.13, 14:28
      Miasto wybudowało za 600 milionów stadion Wisły i ma z nim problem? No to proszę: zrobi się na boisku gigantyczny palnik gazowy (instalacje drenujące są - może się da je jakoś przerobić) a na trybunach, w ramach dotacji, będą mogli się poogrzewać ci od zlikwidowanych pieców węglowych. Wilk syty i wilczyca dziewica...
    • Gość: Peter Projekt zakazu palenia węglem. Zmierzch smogu n... IP: *.dynamic.chello.pl 10.07.13, 14:41
      Jeszcze z tymi spalinami samochodowymi coś zróbcie,bo nas wytrują.
      Samochodów coraz więcej i już teraz ciężko się oddycha.
      I to nie tylko na terenie Krakowa,ale i po za nim.
    • Gość: mona stop dla smogu IP: *.free.aero2.net.pl 10.07.13, 14:54
      trzymam kciuki za powodzenie akcji. po doświadczeniu tegorocznego zanieczyszczenia powietrza wyprowadzam sie wprawdzie z Krakowa z rodziną, ale chętnie wrócę po 2018.
      • Gość: jml13060 Re: stop dla smogu IP: *.ip.netia.com.pl 10.07.13, 15:03
        Nareszcie, a wolno wiedzieć dokąd szanowny pan/pani się wydala ?
      • Gość: kjk Re: stop dla smogu IP: *.free.aero2.net.pl 10.07.13, 23:31
        Mona jesteś chyba nawalona!
        Wynoś się i nigdy tu nie wracaj. Takiej jak ty hołoty nam tu naprawdę nie potrzeba.
    • Gość: jml13060 Projekt zakazu palenia węglem. Zmierzch smogu n... IP: *.ip.netia.com.pl 10.07.13, 15:05
      Polecam uwadze
      www.skladywegla.pl
      :)
    • Gość: Mich Projekt zakazu palenia węglem. Zmierzch smogu n... IP: *.dynamic.chello.pl 10.07.13, 15:55
      PO w sejmie odrzuca ustawę umozliwiającą samodzielne wytwarzanie energii w domach, a potem na szczeblu samorządowym walczy ze smogiem wprowadzając zakazy.
    • Gość: xcb w miedzyczasie niech IRD robi kontrole spalin IP: *.dynamic.chello.pl 10.07.13, 17:08
      diesli - zatrzymywać dowody rejestracyjne śmierdzielom.
    • Gość: x Projekt zakazu palenia węglem. Zmierzch smogu n... IP: *.geod.agh.edu.pl 10.07.13, 18:38
      Zakaz palenia węglem w piecach? To pomysl PO? Czyżby byli na usługach "czyścicieli kamienic"?
    • aarvedui opowiem dowcip - Radny PO spotyka chorego... 10.07.13, 19:12
      opowiem dowcip
      - Radny PO spotyka chorego na dżumę, pochyla się nad nim z troską i mówi :
      - Oho ewidentnie jest pan chory, bo płaci pan za mało podatków. Ze względu na Pana dobro obłożę Pana podatkiem od dżumy, i będzie się Pan mógł ubiegać u mojego kuzyna, który będzie rozdzielał kasę z tego podatku, o dotację dla chorego.

      - Po kilku miesiącach Platfus spotyka cudem ozdrowiałego chorego:
      - Oho, czyli jednak udawał Pan chorobę, więc proszę o zwrot dotacji.
      Nie pobierał Pan dotacji ? Naprawdę ? Ale mógł Pan pobierać ! Od możliwości dotacji należy uiścić dodatkowy podatek !

      takie to są rządy Platfusów "Obywatelskich".
      historyjka oparta na autentycznych pomysłach i decyzjach organów rządowych i Platfusów z ostatnich miesięcy.
    • Gość: satr bardzo zabawne IP: *.mannet.pl 10.07.13, 19:52
      90 % energii w Polsce pochodzi z wegla.
      leg pali tysiace ton .
      W razie awarii legu w zimie miasto stanie w obliczu kleski zywiolowej
      • tymon99 Re: bardzo zabawne 23.08.13, 22:20
        łęg ma 4 bloki energetyczne i dodatkowo 3 kotły wodne. jakiego rodzaju awarię masz na myśli? meteoryt tunguski?
    • Gość: ixi kontrole spalin w samochodach ! IP: *.86.radiotel.com.pl 10.07.13, 20:51
      kontrole emisji spalin na ulicach miasta można wprowadzić już teraz i to bez 600 mln

      wyeliminowanie kilku kopcących gruchotów da większy efekt niż kilkadziesiąt aut mniej po likwidacji miejsc parkingowych
    • urbanizm Projekt zakazu palenia węglem. Zmierzch smogu n... 10.07.13, 20:52
      O czyste powietrze w Krakowie należy walczyć wszystkimi sposobami!
      • Gość: Smog Re: Projekt zakazu palenia węglem. Zmierzch smogu IP: *.free.aero2.net.pl 10.07.13, 23:23
        To mam propozycję - wynieś się z mojego miasta !
    • atosatos1 Jestem spokojny o wprowadzenie tej ustawy, gdyż 10.07.13, 22:03
      będzie tak, jak z ustawą śmieciową. A wszelkie dopłaty dostaną znajomi królika.
Pełna wersja