Plac Centralny bez Reagana?

IP: *.crowley.pl 20.10.04, 00:19
Kolejną inicjatywą sld-owskich radnych z Nowej Huty powinno być
przemianowanie os. Albertyńskiego na XX-lecia prl-u.
Być może znajdą i w tym poparcie radosnego radnego Macieja Twaroga, w końcu
lpr nie od dziś uważa, że IIIRP zniszczyszczyłą "dorobek" lat powojennych...
    • Gość: A co? Re: Plac Centralny bez Reagana? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.10.04, 00:56
      A co masz do Placu centralnego nie podobał ci sie? Bez jaj! To co zrobiły te
      Rachwały, Zieby i Rasie to skandal!
      • Gość: myślenie_nie_boli Re: Plac Centralny bez Reagana? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.10.04, 01:16
        Cała ta ferajna: Twaróg, Ciężak, Moryc czy Urynowicz to takie popłuczyny po
        endecko-narodowej grupie Moczara. Tyle, że bezideowe bo cała akcja obliczona
        jest na wynik wyborczy w 2006 roku. Zobaczcie jak łatwo można zmanipulować
        gawiedź! Gdyby nie ich nagonka na propozycję dodania imienia Reagana do nazwy
        pl. Centralnego, nikt nie zauważyłby tej zmiany.

        Ot znaleźli się domorośli spece od socjotechniki. Pewnie codziennie do poduchy
        czytają kolejne rozdziały "Buntu mas" Jose Ortegi y Gasset'a. Biedni wyborcy,
        poraz kolejny zostaną wykiwani!
      • Gość: Pe Re: Plac Centralny bez Reagana? IP: *.crowley.pl 20.10.04, 11:15
        Fascynuje mnie spotkanie popłuczyn prl-u (nasza, pożal się Boże, lewica)
        i "myśli" narodowej (vide lpr) (czy to przypadek, że oba skróty tak niewiele
        różni?).
        A tak swoją drogą, widzę po Twoim poście, że obrzydliwa maniera tow. Wiesława
        żyje i trwa ("tym wszystkim Wńkowiczom, Jasienicom mówimy: nie..."). Ot, hihot
        historii...
    • Gość: ol Re: Plac Centralny bez Reagana? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.10.04, 09:32
      ja sie zastanawiam czy ludzie naprawde nie maja innych zajec jak tylko debatowac
      nad nazwa placu w nowej hucie? paranoja
    • Gość: mick Re: Plac Centralny bez Reagana? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.10.04, 10:43
      odwalcie sie od naszego placu Centralnego - nie macie poważniejszych problemów
      • Gość: ~Jerzyk Re: Plac Centralny bez Reagana? IP: *.bezlicznika.pl 20.10.04, 12:05
        Poniektórzy strasznie pokrętnie patrzą na wydarzenia historyczne pomyślec,że
        Niemcy traktują mur berliński jako pomnik dziejów i pragną jego w części
        odbudowania
    • bo98 brakuje Jej pomnika Lenina!!! 20.10.04, 15:36
      Jeszcze raz będę bronił Ronalda Wilsona Reagana.


      Podstawy ideologiczno-urbanistyczne Placu Centralnego, zgodnie z nauką wielkiego
      Stalina:
      Lothar Bolz -
      „ zentralen Platz den Ort, an dem die politischen Demonstrationen, die
      Aufmärsche und die Volksfeier“
      (Po polsku Bolz Lothar Dr. Zasady Budowy Miast. In: Biuletyn Instytutu
      Urbanistyki i Architektury, Nr. 1/1951).
      cytat z dr Bolz’a (teraz po polsku):
      "Na placach centrum odbywają się demonstracje i pochody oraz obchody i zabawy
      ludowe w dni świąteczne(...)
      Miarą dla wielkości centrum nie jest pasażer pędzący przez miasto w nowoczesnym
      samochodzie, ale człowiek idący pieszo, demonstrant polityczny, i szybkość jego
      marszu"

      Tyle teoretyk socrealizmu.

      Nowy człowiek, potrzebował nowych miejsc „Nowa Huta została zbudowana jako
      zespół osiedli mieszkaniowych dla pracowników kombinatu metalurgicznego. W 1951
      roku przyłączona została do Krakowa jako jedna z jego dzielnic. Zaprojektowana
      przez zespół architektów Ptaszycki, Ingarden, Juchnowicz. Budowie przyświecały
      również cele
      patriotyczno-ideologiczne, polegające na zmianie struktury społecznej Krakowa
      tzn. stworzeniu dzielnicy proletariacko – robotniczej, jako przeciwwagi
      społeczeństwa inteligenckiego, uważanego za niechętne przemianom typu
      socjalistycznego.

      Plan urbanistyczny Nowej Huty zakłada Plac Centralny jako ośrodek - ścisłe
      centrum handlowe i komunikacyjne. Jego architektura miała stanowić twórcze
      odzwierciedlenie ideologii ustroju. Był to socrealizm”

      Ta nazwa nie jest obojętna politycznie, potwierdza to walka eseldowców.

      Ciekawe, że na fali walki o tradycję i zwalczania R.R. nie pojawiły się jeszcze
      hasła powrotu do nazwy HiL, Al. Pl Sześcioletniego, Al. Rewolucji
      Październikowej, czy Rewolucji Kubańskiej itd. Niech wróci inż Demakow, po co
      nam Mościcki.

      Walka o nazwę „Plac Centralny”, która stworzyła pozornie egzotyczny sojusz PZPR
      z LPR, jest potwierdzeniem choroby sierocej po sowieckim okupancie Polski.

      Wczoraj koleżanka w pracy powiedziała mi, że brakuje Jej pomnika Lenina!!!
      Zróbmy składkę i odkupmy od Szwedów, niech wraca na Al. Róż
      • kapitan.kirk Re: brakuje Jej pomnika Lenina!!! 20.10.04, 15:48
        Na litość boską, czy naprawdę nie widzisz różnicy pomiędzy nazwami "Plac
        Centralny" a "Al. Lenina" czy "Al. Rewolucji Październikowej" ?! Plac Centralny
        jest przecież dlatego centralny, że leży w centrum Nowej Huty, a nie z jakichś
        tajemniczych względów politycznych. No ale cóż, są tacy, co im się wszystko z
        d... kojarzy (bez urazy ;-)... Czy długo będziemy czekać na wniosek o
        przemianowanie Nowej Huty na Reaganowo ?

        Odnośnie pominka, to faktycznie JAKIEGOŚ pomnika w tym miejscu brakuje, jako że
        w całym planie kompozycyjnym od początku jakiś pomnik miał tam stać (początkowo
        oczywiście Stalina). Kłopot jedynie w tym, że Nowa Huta nie wydała chyba jak
        dotąd nikogo takiego, komu należałby się pomnik w tak eksponowanym miejscu i w
        odpowiedniej architektonicznie skali :-(

        Pozdro
        • gregry Re: brakuje Jej pomnika Lenina!!! 20.10.04, 18:33
          Na Placu Centralnym Planowane było postawienie Iglicy.
          Ciekawe ile by to kosztowało?
          Może dało by się uzbierać mietodą "co łaska" od 250 tysięcznej rzeszy
          mieszkańców Nowej Huty?
          Po złociaku to wychodzi....?


          Tak to miało/ma wyglądać:
          nh.pl/koniec.htm (drugi obrazek od góry)
        • Gość: RASIOWI!!! Re: brakuje Jej pomnika Lenina!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.10.04, 19:42
          Rasiowi pomnik postawcie, albo Rachwałowi, bo on bvrzydki jak diabli i kretyn!
          Znajomi Moczara co tak przyrównują, niech na zawsze pozostaną wiernymi psami
          Irka R.!
          Ciekawe czy Raś z Okońskim również pozdrawiali niejakiego Metala na meczu
          Cracovia - Polonia. ROBERT JESTESMY Z TOBĄ! Wstyd, wspólnicy mordercy!
        • bo98 Re: brakuje Jej pomnika Lenina!!! 21.10.04, 10:24

          > Na litość boską, czy naprawdę nie widzisz różnicy pomiędzy nazwami "Plac
          Centralny" a "Al. Lenina" czy "Al. Rewolucji Październikowej" ?! Plac Centralny
          jest przecież dlatego centralny, że leży w centrum Nowej Huty, a nie z jakichś
          tajemniczych względów politycznych<


          Szanowny Panie, jeżeli choć raz był Pan w Nowej Hucie, to powinien Pan wiedzieć
          że przed Placem R. W. R rozciągają się łąki, de facto ten Plac leży na obrzeżu
          N. H.
          2/
          Gdyby przeczytał Pan uważniej to co napisałem i postarał się zrozumieć.
          Plac Centralny był punktem zbornym wszystkich leninów i rewolucji, dlatego był
          Centralny, bo docierały do aleje o odpowiednich nazwach.
          • kapitan.kirk Re: brakuje Jej pomnika Lenina!!! 21.10.04, 14:09
            > Szanowny Panie, jeżeli choć raz był Pan w Nowej Hucie, to powinien Pan
            wiedzieć
            > że przed Placem R. W. R rozciągają się łąki, de facto ten Plac leży na obrzeżu
            N. H.

            Jako b. mieszkaniec NH orientuję się w jej specyfice na tyle by wiedzieć, że
            każdy tubylec zapytany o centrum dzielnicy bez wahania wskaże Plac Centralny i
            okolice. Wynika to zarówno z tradycji, jak i z ukształtowania urbanistycznego.

            > Gdyby przeczytał Pan uważniej to co napisałem i postarał się zrozumieć.
            > Plac Centralny był punktem zbornym wszystkich leninów i rewolucji, dlatego był
            > Centralny, bo docierały do aleje o odpowiednich nazwach.

            No to przecież teraz docierają już aleje o słusznych nazwach; w czym więc
            problem? ;-) Czemu demokratyczne władze włażą w buty komunistów, narzucając na
            siłę nazwę nie chcianą przez mieszkańców? Dlaczego Reagan komponuje im się
            świetnie akurat koniecznie tam?

            Pzdr
            • bo98 Re: brakuje Jej pomnika Lenina!!! 21.10.04, 16:37
              - Każdy tubylec zapytany o centrum, wskaże centrum (administracyjne) HiŚ ,
              dawniej HiL, czyli „Watykan”
              - Jestem mieszkańcem N.H., większość mojej rodziny urodziła się w N.H., my
              akurat chcemy R. W. R. Dlaczego tutaj? bo „Stara N.H” jest ładnie
              zaprojektowana i zbudowana, warto żeby miała godnego patrona.
              - nazwa „Plac Centralny” jest dla mnie artefaktem pezetperowskiego syfu,
              resztą po tych wszystkich bzdetach

              Można nie zwracać uwagi na miana, ja lubię nazywać rzeczy po imieniu.
              Rozumiem zatem wszystkich walczących o Plac Centralny, to Ci, którzy uważają, że
              Krakówek nimi gardzi i uszczęśliwia ich na siłę. Ta postawa wynika z
              nieuzasadnionych kompleksów.
              N.H. ma zasługi wyjątkowe w walce z kolaborantami CCCP.
              Szkoda, że pogrzebanie nazwy P. Centralny nie było bardziej uroczyste i nie
              nastąpiło po referendum.
              Niechętni konkretnym radnym, mszczą się bezzasadnie na wybitnym Prezydencie USA.


              Ale są plusy - czytelny sojusz przyjaciół Putina w Radzie Miasta Krakowa.


              Pozdrawiam
      • pilly Mniej ideologii, więcej geometrii. 21.10.04, 12:47
        Przede wszystkim na zmiany nazw ulic obowiązuje moratorium Rady Miasta Krakowa
        i obowiązywało ono przed zmianą nazwy placu. Jeśli połowa radnych nie stosuje
        się do własnych uchwał to o czym my w ogóle mówimy? Czy można od nich wymagać
        kompetencji poważniejszych?

        Po drugie, być może "na placach centrum odbywają się demonstracje i pochody
        oraz obchody i zabawy ludowe w dni świąteczne(...)", ale nie miało to miejsca
        na placu Centralnym. W tych celach wykorzystywano aleję Róż oraz zabudowany
        osiedlami Szklane Domy i Zgody plac defilad.

        "Miarą dla wielkości centrum nie jest pasażer pędzący przez miasto w
        nowoczesnym samochodzie, ale człowiek idący pieszo, demonstrant polityczny, i
        szybkość jego marszu". I znów nie mówimy o placu Centralnym, bo to było i jest
        głównie węzeł komunikacyjny, samochodowy i tramwajowy. Spełnienie funkcji
        opisanych przez Lothara Bolza umożliwi postawienie obelisku i planowana
        przebudowa.

        "Jego architektura miała stanowić twórcze odzwierciedlenie ideologii ustroju.
        Był to socrealizm”. Zatem problem nie leży w nazwie lecz w socrealistycznej
        architekturze. Zmiana nazwy placu nie wyburzy tych budynków, ani nawet nie
        zmieni ich kontekstu, bo adresy pozostaną te same.

        > Szanowny Panie, jeżeli choć raz był Pan w Nowej Hucie, to powinien Pan
        wiedzieć
        > że przed Placem R. W. R rozciągają się łąki, de facto ten Plac leży na obrzeżu
        > N.H.

        Użytek ekologiczny "Łąki Nowohuckie" leży jak wskazuje nazwa w Nowej Hucie, w
        środku której znajduje się Plac Centralny R.W.R.

        > Plac Centralny był punktem zbornym wszystkich leninów i rewolucji, dlatego był
        > Centralny, bo docierały do aleje o odpowiednich nazwach.

        Ale już nie jest, bo te nazwy już nie dawno zmieniono! I nie było przy tym
        żadnych protestów! Dlatego, że nazwa pl. Centralny jest neutralna w ogólnym
        odczuciu, a wspomniane nazwy alei nie były. Jeśli plac jest zaprojektowany jako
        punkt zborny to teraz jest to punkt zborny dla idei wolnościowych: Jana Pawła
        II, gen. Andresa, Solidarności... Może zatem pl. Wolności? Ups, sorry, ta nazwa
        też jest naznaczona ideologicznie.

        Ironią losu jest fakt, że w 2002 roku plac był tematem IX Biennale Architektury
        po hasłem "Mniej ideologii, więcej geometrii". Dwa lata później poprzez jedną
        kontrowersyjną uchwałę znowu znaleźliśmy się w ogniu ideologicznej dyskusji.
        Szkoda, że zwycięskie projekty Biennale nie są przeznaczone do realizacji.
        Obyłoby się bez kolejnego niesmacznego skandalu nad trumną zasłużonego
        człowieka.

        A jeśli nieszczęsny pomysł z Leninem miałby dojść do realizacji, znowu trzeba
        będzie organizować zadymy. Ten pomnik nigdy nie był w Nowej Hucie mile widziany.
        • gregry Re: Mniej ideologii, więcej geometrii. 21.10.04, 18:32
          Pięknie piszesz. Zgadzam się w 101%
    • Gość: eeeee zostawic hute w spokoju! IP: *.server.ntli.net 23.10.04, 00:10
      zostawic jej mieszkancow w spokoju! niech sie powyzynaja sami! bedzie swiety
      spokoj.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja