Przewodnicy za otwarciem Tatr zimą

IP: *.238.116.218.adsl.inetia.pl 08.11.04, 05:17
Co do cholery stało na przeszkodzie p. Berbece (niestety znanemu) i innym
przewodnikom, by edukować ludzi przez poprzednie kilkadziesiąt lat? Robili w
tej sprawie mało, albo nic. I dalej tak będzie.

Więc cała opowiastka kolejnego bezkrytycznego żurnalisty jest tylko przejawem
zwykłej chucpy przewodnickiej, żeby zgarnąć jeszcze większą kasę. Bo przecież
wiele szlaków, które ogłasza się za zamknięte, można de facto na długich
odcinkach bezpiecznie przechodzić, byle ich tylko nie zamykano...

Ciekawe, co na to mówią przewodnicy tatrzańscy spoza Zakopanego. Znam ich
nieco w Krakowie i wiem, że zawsze byli bardziej miłośnikami Tatr, niż
byznesmenami, w których zakopiańczycy już dawno temu zaczęli się
przeistaczać, a pomysł Berbeki i jego kumpli dosadnie dowodzi, jak daleko ten
proces się posunął.
    • Gość: Ija Ijewna Re: Przewodnicy za otwarciem Tatr zimą IP: *.mpips.gov.pl 08.11.04, 09:17
      Pomysł może i słuszny, ale przedwczesny. Gdyby wcześniej ruszyła ogólnopolska
      akcja ucząca ludzi rozumnego chodzenia po górach, gdyby w podstawówkach oprócz
      dwóch lekcji o bezpieczeństwie na drodze tłumaczono i bezpieczeństwo w
      przyrodzie - wówczas przerzucenie odpowiedzialności na turystów miałoby sens.
      Chociaż... Chodzę po górach od lat. Głupota, którą zdarza mi się widzieć,
      przerasta Tatry: ludzie wychodzący w trasę pod wieczór, dziewczyny na obcasach
      na górnym reglu, debile, którzy na popasie w schronisku piją piwka (w liczbie
      mnogiej, a czasem nie tylko piwka), a później idą wyżej. Rozumiem, że
      przewodnicy byliby skłonni widzieć w nich kandydatów do Nagrody Darwina - jak
      ktoś jest durniem, to niechże sam się wyeliminuje z puli genów.
    • Gość: pea będzie więcej wypadków IP: 195.136.246.* 08.11.04, 11:12
      teza słuszna ale załozenia niespełnione. większość ludzi ma jednak rozum na poziomie przeciętnym, inni z kolei nie są doswiadczonymi taternikami na tyle, zeby samemu ocenić niebezpieczeństwo. jasne, że nie powinni w takim razie wybierac się w góry, ale ludzie chyba najczęściej nie robią tego co powinni i nie ma się co łudzić że to się zmieni. zamknięcie szlaku jest jasną informacją o niebezpieczeństwie.jesli jej zabraknie, to pewnie bedzie dużo więcej wypadków i ostatecznie TOPR będzie miał jeszcze więcej roboty :(
    • Gość: Tramp Re: Przewodnicy za otwarciem Tatr zimą IP: *.p-s-inter.net 08.11.04, 21:15
      > Ciekawe, co na to mówią przewodnicy tatrzańscy spoza Zakopanego. Znam ich
      > nieco w Krakowie i wiem, że zawsze byli bardziej miłośnikami Tatr, niż
      > byznesmenami, w których zakopiańczycy już dawno temu zaczęli się
      > przeistaczać, a pomysł Berbeki i jego kumpli dosadnie dowodzi, jak daleko ten
      > proces się posunął.


      A myślę, że jak zwykle może tu chodzić im po prostu o pieniądze. Raczej wygląda
      mi na to, że skoro w zimie przewodnicy nie cieszą się zbytnio popytem wycieczek
      zbiorowych, to teraz liczą na to, że jak będzie więcej wypadków, to zaczną się
      ich ofertami zapewnienia bezpieczeństwa interesować turyści indywidualni.

      Nie wiem czy ktoś z tutaj obecnych w ogółe czytał i analizował wyniki badań
      ruchu turystycznego w Polsce. Co z nich wynika? Ano, że (cytuję istotne
      fragmenty): "Ruch turystyczny zagraniczny (...) Program zwiedzania organizowali
      sobie samodzielnie. Niemal wszyscy byli zaopatrzeni w przewodniki i mapy po
      Polsce, które wydane były w ich krajach i językach. (...) Najczęściej są to
      grupy objazdowe po całej Polsce, mają charakter poznawczy - zwiedzają duże
      miasta jako centra kultury i zabytków, kulturowe szlaki turystyczne, poznają
      także tradycje regionów poprzez udział w różnych imprezach folklorystycznych.
      Często imprezy te są organizowane na specjalne życzenie (...)"

      Myślę, że te kilka zdań wystarczy i pozwoli sobie uzmysłowić, że cudzoziemcy
      samodzielnie realizują program zwiedzania, chodzą sami z dobrą mapą, a
      zaintresowanie z ich strony polskimi górami jest raczej niewielkie. I choćby
      nie wiadomo co wyczyniano, nie zawróci się kijem Wisły. Widać, że świat się
      zmienia zgodnie z łacińską maksymą: panta rei, przeobraża się również oblicze
      turystyki...

      Minęły czasy starożytne tzw. "egzegetów" oprowadzających po świątyniach i
      miejscach kultu strożytnych bogów, czasy prowadzących masowy ruch pielgrzymkowy
      w średniowieczu, "cicerone" w renesansie i pielgrzymek Sarmatów do polskich
      sanktuariów. Teraz mijają czasy masowej turystyki i przewodnictwa turystycznego
      obsługującego popularne do niedawna "autokarówki". Do tego dochodzi ogólne
      zjawisko kurczenia się ruchu turystycznego rodzimych zbiorowych wycieczek po
      kraju (jak już to jadą za granicę). Równocześnie kurczy się rynek usług
      przewodnickich w Polsce.

      Dziś ludzie organizują sobie wypoczynek w taki sposób, że coraz mniej w nim
      miejsca na chodzenie dużą grupą z przewodnikiem i wysłuchiwanie sztampowych
      informacji o zwiedzanym terenie. Samodzielne poznawanie kraju w mniejszych
      grupach z mapą i dobrymi wydawnictwami przewodnikowymi w ręku dawno zdobyło już
      przewagę nad masówkami typu: autokar, pilot, przewodnik i wielka ponad 40
      osobowa grupa wycieczkowiczów. Dziś najbardziej się ceni autorów i wydawców
      dobrych map i przewodników, zdobywa się wiedzę o zwiedzanym terenie poprzez
      rozmowy z mieszkańcami danego regionu, poznawanie ich zwyczajów, tradycji,
      pomników historii itp. Poznający w ten sposób kraj zyskują dużo więcej wiedzy i
      doświadczenia, niż mogli wynieść ze sztampowych wycieczek z obsługą przewodnika
      prowadzącego ich "za rączkę" i zabawiającego dowcipami. I to jest prawda
      oczywista, której nie zmienią żadne monopolistyczne zakusy i związane z nimi
      przedziwne pomysły.

      Co więc zostaje przewodnikom? Ano gotować się we własnym sosie i organizować
      sobie kursy, wycieczki i egzaminy, podwyższać klasy, obwieszać się blachami i
      produkować rzesze naiwnych statystów, którzy w tej quasi-profesji i tak nie
      mają szans na rozkręcenie własnego interesu. Chyba, że będzie trochę więcej
      głośnych wypadków, a wtedy media same mogą przewodnikom tatrzańskim zrobić
      darmową reklamę.
    • Gość: ml Re: Przewodnicy za otwarciem Tatr zimą IP: *.net.autocom.pl 09.11.04, 10:42
      a ja uwazam ze dobrze sie stanie kazdy bedzie bral odpowiedzialnosc za swoje
      zycie i za zycie innych a nie jak cos sie stanie to probowal sie od tej
      odpowiedzialnosci wymigac i zrzucic ja na innych a jak jest glupi to niech
      zginie. od 5 roku zycia chodze po gorach i wiele widzialam i uwazam ze to jest
      dobry pomysl.

      Nie sadze tez zeby edukacja w szkole cos pomogla
      jezeli kogos sie w domu pewnych rzeczy nie nauczy to
      w szkole nikt i nic mu juz nie pomoze.
      Dzisiejsza mlodziez ma w powazaniu to co mowia do nich dorosli
      a zwlaszcza nauczyciele, ktorych niejednokrotnie uwazaja za glupszych od siebie.
      Nie zrzucajmy wszystkiego na barki szkoly a zacznijmy interesowac sie swoimi
      dziecmi i wezmy sie w koncu za ich wychowanie.

      Aha Rawicz a ja zrozumialam ze to TOPR i TPN to wymyslili a nie przewodnicy z
      Zakopanego, wiec co do tego maja przewodnicy z Krakowa, w calej Polsce sa
      przewodnicy tatrzanscy, ktorzy jezdza z wycieczkami w gory.

      Zauwazcie tez ze np w Karkonoszach nie zamyka sie tras na taka skale jak w
      Tatrach i jakos przez to wcale nie ma wiecej wypadkow a lawin jest duzo i duzo
      turystow.

Pełna wersja