UE odbiera suwerenność !!!!!!!

20.07.02, 22:55
Oto fragment artykułu Wojciecha Sadurskiego z ,,Rzeczpospolitej" (Profesor
prawa, wykłada na European University Institute we Florencji, specjalizuje
się w filozofii i teorii prawa; publikuje w "Rzeczpospolitej") z 20.07.2002
roku.

Autor artykułu jest zwolennikiem wejście do UE i twierdzi wprost ,,realia są
takie, że w Unii Europejskiej suwerenność - rozumiana jako władza nadrzędna
państwa na jego terytorium - została pogrzebana raz na zawsze."

pisze też:

,,Jakie są realia Unii?

- Mniej więcej dwie trzecie wszystkich ustaw i innych przepisów wydawanych w
państwach członkowskich ma swoje źródła w aktach instytucji unijnych.

- Kompetencje organów Unii dotyczą m.in. takich sztandarowych dziedzin
państwowej suwerenności, jak: polityka monetarna, bezpieczeństwo wewnętrzne,
polityka zagraniczna i obronna.

- Weto państw członkowskich jest skuteczne w coraz mniejszej liczbie spraw,
o których decyduje się w Unii. Rozszerza się stale zakres, w którym
obowiązuje tak zwane kwalifikowane głosowanie większościowe, a zatem
poszczególne państwa członkowskie mogą być przegłosowane w sprawach, które
ich dotyczą.

- Waluta narodowa - ów najsilniejszy bastion suwerenności gospodarczej -
zastąpiona została przez wspólny pieniądz w dwunastu państwach członkowskich.

- Obywatelstwo: formalnie istnieje już pojęcie obywatelstwa Unii
Europejskiej, oprócz obywatelstwa państwowego.

- Konstytucja: ustawa zasadnicza, traktowana jako najwyższy prawny symbol
suwerenności państwowej, ma być rychło przyjęta przez Unię. Obradujący
obecnie Konwent ma formalne, publicznie zadeklarowane zadanie przygotowania
projektu konstytucji Unii, której częścią ma być już przyjęta w Nicei Karta
Praw.

- Demokracja przedstawicielska: Parlament Europejski - co prawda ze słabymi
na razie uprawnieniami - wybierany jest w wyborach bezpośrednich, a zatem
nikt już nie może powiedzieć, że organy unijne są reprezentacją
poszczególnych państw, a nie obywateli Unii.

- Granice między państwami członkowskimi: tak, jakby ich nie było. System
wolności przemieszczania się obywateli Unii, a także wolnego ruchu dóbr,
usług, siły roboczej i kapitału - tzw. cztery wolności - spowodował, że
praktycznie granice między państwami członkowskimi nie mają większego
znaczenia niż granice między stanami w USA.

- Secesja: według dominującego poglądu prawniczego w doktrynie prawa
unijnego państwa członkowskie nie mają uprawnienia do wystąpienia z Unii
Europejskiej."



Myślę, że są to przekonywujące dowody na to, ze UE odbiera Polsce
suwerenność (to nic, że zaprezentowane przez zwolennika wejscia do UE)



ALBO POLSKA ALBO UE


Wybór należy do Ciebie


WYBIERAM POLSKĘ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    • Gość: Belami Re: UE odbiera suwerenność !!!!!!! IP: *.bn.krakow.pl 21.07.02, 00:32
      Coś w tym jest, już po naszej akcesji do UE pierwszeństwo przed polską
      konstytucją będzie mieć prawo wspólnotowe i nasz TK chcąc nie chcąc będzie
      musiał się podporządkować pierwszeństwu prawu tworzonemu przez instytucje UE.
      Mnie zastanawia jedna głupiutka rzecz jak UE zamierza budować swoją tożsamość
      obronną skoro największe kraje jak Niemcy i Francja sępią na zbrojenie. Ile
      potrzeba lotniskowców na zabezpieczenie szlaków żeglugowych po których płyną
      kontenerowce i tankowce z surowcami i towarami? Skończy się w najlepszym razie
      na czterech dużych jednostkach CVN każdy po 50 samolotów ( 2 francuskie i 2
      brytyjskie), które pojawią się po 2010/12 r. Co do tego czasu? i czy to
      wystarczy do uzyskania samodzielności operacyjnej od USA, by móc reagować w
      sytuacji kryzysów podobnych do tych z Bałkanów bez Wielkiego Brata z Ameryki,
      który będzie miał od 10-12 takich jednostek i świetne kontakty z Rosją ?
      • st.beat Re: UE odbiera suwerenność !!!!!!! 21.07.02, 01:30
        Sorry ale nie odpowiadasz koledze na pytanie = albo Polska albo UE
    • st.beat Re: UE odbiera suwerenność !!!!!!! 21.07.02, 01:26
      dyszel2 napisał:

      > Oto fragment artykułu Wojciecha Sadurskiego z ,,Rzeczpospolitej" (Profesor
      > prawa, wykłada na European University Institute we Florencji, specjalizuje
      > się w filozofii i teorii prawa; publikuje w "Rzeczpospolitej") z 20.07.2002
      > roku.
      >
      > Autor artykułu jest zwolennikiem wejście do UE i twierdzi wprost ,,realia są
      > takie, że w Unii Europejskiej suwerenność - rozumiana jako władza nadrzędna
      > państwa na jego terytorium - została pogrzebana raz na zawsze."
      >
      > pisze też:
      >
      > ,,Jakie są realia Unii?
      >
      > - Mniej więcej dwie trzecie wszystkich ustaw i innych przepisów wydawanych w
      > państwach członkowskich ma swoje źródła w aktach instytucji unijnych.
      > POLACY NIE BEDA ROWNIE WLADNYMI CZLONKAMI INSTYTUCJI UNIJNYCH?
      > - Kompetencje organów Unii dotyczą m.in. takich sztandarowych dziedzin
      > państwowej suwerenności, jak: polityka monetarna, bezpieczeństwo wewnętrzne,
      > polityka zagraniczna i obronna.
      >
      > - Weto państw członkowskich jest skuteczne w coraz mniejszej liczbie spraw,
      > o których decyduje się w Unii. Rozszerza się stale zakres, w którym
      > obowiązuje tak zwane kwalifikowane głosowanie większościowe, a zatem
      > poszczególne państwa członkowskie mogą być przegłosowane w sprawach, które
      > ich dotyczą.
      > STRACHY NA LACHY
      > - Waluta narodowa - ów najsilniejszy bastion suwerenności gospodarczej -
      > zastąpiona została przez wspólny pieniądz w dwunastu państwach członkowskich.
      > JAK NA RAZIE WYGLADA NA TO ZE WYCHODZI TO GOSPODARCE WEST EUROPY NA DOBRE I
      POLSCE TEZ
      > - Obywatelstwo: formalnie istnieje już pojęcie obywatelstwa Unii
      > Europejskiej, oprócz obywatelstwa państwowego.
      > STRACHY NA LACHY
      > - Konstytucja: ustawa zasadnicza, traktowana jako najwyższy prawny symbol
      > suwerenności państwowej, ma być rychło(CZARNOWIDZTWO!!!!) przyjęta przez
      Unię. Obradujący
      > obecnie Konwent ma formalne, publicznie zadeklarowane zadanie przygotowania
      > projektu konstytucji Unii, której częścią ma być już przyjęta w Nicei Karta
      > Praw.
      >
      > - Demokracja przedstawicielska: Parlament Europejski - co prawda ze słabymi
      > na razie uprawnieniami - wybierany jest w wyborach bezpośrednich, a zatem
      > nikt już nie może powiedzieć, że organy unijne są reprezentacją
      > poszczególnych państw, a nie obywateli Unii.( CO W TYM ZLEGO.SLOWACKI WIELKIM
      POETA BYL? )
      >
      > - Granice między państwami członkowskimi: tak, jakby ich nie było. System
      > wolności przemieszczania się obywateli Unii, a także wolnego ruchu dóbr,
      > usług, siły roboczej i kapitału - tzw. cztery wolności - spowodował, że
      > praktycznie granice między państwami członkowskimi nie mają większego
      > znaczenia niż granice między stanami w USA.
      > NO KTOS MYSIAL MU ZA TO ZAPLACIC . O CO CHODZI TEMU ... ?
      > - Secesja: według dominującego poglądu prawniczego w doktrynie prawa
      > unijnego państwa członkowskie nie mają uprawnienia do wystąpienia z Unii
      > Europejskiej."
      > BOZE COS POLSKE PRZEZ TAK DLUGIE WIEKI ...
      >
      >
      > Myślę, że są to przekonywujące dowody na to, ze UE odbiera Polsce
      > suwerenność (to nic, że zaprezentowane przez zwolennika wejscia do UE)
      >TO NIE SA ZADNE DOWODY BEZ WZGLEDU NA TO PRZEZ KOGO SA REPREZENTOWANE.
      >
      >
      > ALBO POLSKA ALBO UE
      > albo albo ? idz walcz i gin ale mnie i moich bliskich zostaw w spokoju albo ..
      >
      > Wybór należy do Ciebie
      > PA !
      >
      > WYBIERAM POLSKĘ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      PA !



      Moje zdanie miedzy wierszami .
    • eldea A co na to profesor MAZUR? 21.07.02, 12:20
    • Gość: Joseph Re: UE odbiera suwerenność !!!!!!! IP: *.interkom.pl / *.interkom.pl 22.07.02, 12:04
      Dylemat "albo Polska albo UE" jest równie prawdziwy co "albo parówki albo
      musztarda". Nie chce mi się strzępić palców na komentowanie wszystkich tych
      banałów, radzę więc tylko uświadomić sobie, że Unia to nie Związek Radziecki i
      jeżeli jakiemuś krajowi nie podoba się członkostwo, to zawsze może z niej
      wystąpić. Ponieważ jak do tej pory jeszcze się to nie zdarzyło, możliwe są dwie
      tego przyczyny:

      1.) Zalety członkostwa przeważają nad jego wadami, co uświadamia sobie
      większość obywateli państw członkowskich UE;
      2.) Żydzi z masonami planowo ogłupiają niczego nieświadomych Europejczyków,
      dażąc do ich wynarodowienia i fizycznej eksterminacji.

      Wybór należy do Ciebie. Pzdr
    • an-nah kim jest dyszel 22.07.02, 15:04
      Wydaje mi się, że dyszel jest poprostu pracownikiem NBP,
      obawiającym się utraty pracy. No bo dla kogi innego
      pieniądz=suwerenność?
      • Gość: szydel Re: kim jest dyszel IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 22.07.02, 15:14
        an-nah napisała:

        > Wydaje mi się, że dyszel jest poprostu pracownikiem NBP,
        > obawiającym się utraty pracy. No bo dla kogi innego
        > pieniądz=suwerenność?

        Nie, to Ty chyba jestes licealistka, bo dla kogo innego pieniadz =/=
        suwerennosc ?
      • Gość: Joseph Re: kim jest dyszel IP: *.interkom.pl / *.interkom.pl 22.07.02, 15:24
        Labidzenie, że likwidacja złotego to koniec naszej suwerenności jest cokolwiek
        bez sensu, no chyba że uznamy za niesuwerenne takie państwa jak np. Francja,
        Włochy czy Niemcy. To prawda, że w momencie wejścia do unii większość uprawnień
        NBP i RPP przejmie Europejski Bank Centralny, ale pamiętać należy też, że
        zyskamy w ten sposób wpływ na ten bank, a więc i możliwość współdecydowania o
        polityce finansowej Europy. A warunki wprowadzenia euro są następujące:

        - deficyt budżetowy nie może przekraczać 3% PKB
        - długoterminowa stopa procentowa nie może przekroczyć więcej niż o 2 punkty
        procentowe średniego poziomu stóp procentowych
        - dług publiczny nie może być większy niż 60% PKB
        - stopa inflacji nie może być wyższa niż 1,5 punktu procentowego ponad średnią

        Można by się tylko cieszyć, gdyby to wszystko udało się na trwałe osiągnąć.
    • Gość: Hanka Re: UE odbiera suwerenność !!!!!!! IP: *.com.pl / 192.168.2.* 22.07.02, 23:37
      Dobry tekst.
      A czy dyskutanci znają ISI? www.innestrony.pl
    • substance Re: UE odbiera suwerenność !!!!!!! 01.10.02, 00:31
      dyszel2 napisał:

      > Oto fragment artykułu Wojciecha Sadurskiego z ,,Rzeczpospolitej" (Profesor
      > prawa, wykłada na European University Institute we Florencji, specjalizuje
      > się w filozofii i teorii prawa; publikuje w "Rzeczpospolitej") z 20.07.2002
      > roku.
      >
      > Autor artykułu jest zwolennikiem wejście do UE i twierdzi wprost ,,realia są
      > takie, że w Unii Europejskiej suwerenność - rozumiana jako władza nadrzędna
      > państwa na jego terytorium - została pogrzebana raz na zawsze."
      >
      > pisze też:
      >
      > ,,Jakie są realia Unii?
      >
      > - Mniej więcej dwie trzecie wszystkich ustaw i innych przepisów wydawanych w
      > państwach członkowskich ma swoje źródła w aktach instytucji unijnych.
      >
      > - Kompetencje organów Unii dotyczą m.in. takich sztandarowych dziedzin
      > państwowej suwerenności, jak: polityka monetarna, bezpieczeństwo wewnętrzne,
      > polityka zagraniczna i obronna.
      >
      > - Weto państw członkowskich jest skuteczne w coraz mniejszej liczbie spraw,
      > o których decyduje się w Unii. Rozszerza się stale zakres, w którym
      > obowiązuje tak zwane kwalifikowane głosowanie większościowe, a zatem
      > poszczególne państwa członkowskie mogą być przegłosowane w sprawach, które
      > ich dotyczą.
      >
      > - Waluta narodowa - ów najsilniejszy bastion suwerenności gospodarczej -
      > zastąpiona została przez wspólny pieniądz w dwunastu państwach członkowskich.
      >
      > - Obywatelstwo: formalnie istnieje już pojęcie obywatelstwa Unii
      > Europejskiej, oprócz obywatelstwa państwowego.
      >
      > - Konstytucja: ustawa zasadnicza, traktowana jako najwyższy prawny symbol
      > suwerenności państwowej, ma być rychło przyjęta przez Unię. Obradujący
      > obecnie Konwent ma formalne, publicznie zadeklarowane zadanie przygotowania
      > projektu konstytucji Unii, której częścią ma być już przyjęta w Nicei Karta
      > Praw.
      >
      > - Demokracja przedstawicielska: Parlament Europejski - co prawda ze słabymi
      > na razie uprawnieniami - wybierany jest w wyborach bezpośrednich, a zatem
      > nikt już nie może powiedzieć, że organy unijne są reprezentacją
      > poszczególnych państw, a nie obywateli Unii.
      >
      > - Granice między państwami członkowskimi: tak, jakby ich nie było. System
      > wolności przemieszczania się obywateli Unii, a także wolnego ruchu dóbr,
      > usług, siły roboczej i kapitału - tzw. cztery wolności - spowodował, że
      > praktycznie granice między państwami członkowskimi nie mają większego
      > znaczenia niż granice między stanami w USA.
      >
      > - Secesja: według dominującego poglądu prawniczego w doktrynie prawa
      > unijnego państwa członkowskie nie mają uprawnienia do wystąpienia z Unii
      > Europejskiej."
      >
      >
      >
      > Myślę, że są to przekonywujące dowody na to, ze UE odbiera Polsce
      > suwerenność (to nic, że zaprezentowane przez zwolennika wejscia do UE)
      >
      >
      >
      > ALBO POLSKA ALBO UE
      >
      >
      > Wybór należy do Ciebie
      >
      >
      > WYBIERAM POLSKĘ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      to zostań tu sam....żal mi cie ale jak zawsze zanjda sie rózni chrystusowie
      którzy sie poświecą za resztę....ty a może ty cwaniak jesteś i jak większosc
      sie stąd wyniesie to ty cichcem co lepsze posadki zachafmęcisz?
    • Gość: wuen Re: UE odbiera suwerenność !!!!!!! IP: *.ha3.agh.edu.pl 01.10.02, 00:56
      Proszę Państwa, nie ma nic za darmo. Licząc na ewentualne korzyści płynące
      z akcesji w Unii Europejskiej godzimy się na utratę części suwerenności.
      Powstaje tylko pytanie czy zyski jakie osiągniemy są warte tej ceny?
      Ale na to pytanie każdy musi sam sobie odpowiedzieć podczas
      referendum.
      Pozdrawiam.
      wuen
      P.S. Polska remisuje z Włochami w setach 2:2!!!!!! :-))))))
      • belami1 Re: UE odbiera suwerenność !!!!!!! 01.10.02, 07:04
        A kij z naszą suwerennością, od kilkuset lat jesteśmy pachołkami obcych
        mocarstw i jest nam z tym już do twarzy. Chodzi o coś innego o możliwie jak
        najlepsze warunki akcesji, ostatnio czytałem że w UE jest nadprodukcja stali i
        teraz Wspólnota chce ją zmniejszyć naszym kosztem, już teraz HTS ma obciąć
        produkcję o 10 % i zwalniać ludzi. Niemcy lub Franncuzi płaczą kiedy mają 10 %
        bezrobocie a co my mamy zrobić z 17, 5 %?. Nie może być tak że wchodząć do UE
        powiększamy bezrobocie, bo nasi negocjatorzy przespali hutnictwo, rybołóstwo a
        w zamian "wywalczyli" od UE możliwość już od chwili akcesji zakupu przez
        Polaków apartamentów w Paryżu, willi we Włoszech i posiadłości w Hiszpanii.


        Belami na tak, ale ostrożnie
Pełna wersja