MPK nowe linie !!!

IP: *.devs.futuro.pl 17.12.05, 00:10
Czy waszym zdaniem w Krakowie jest odpowiednia ilość pospiesznych lini autobusowych ?
Z roku na rok podobno spada ilość osób korzystających z komunkacji miejskiej. Wydaje się, że powinno być odwrotnie, niby przybywa nam samochodów, ulice bardziej się korkują a ludzi i tak wolą jeździć prywatnymi samochodami.
Przeanalizowałem tą sytuacje i wydaje mi się, że jednym z czynników jest zbyt długi czas przejazdu z obreży krakowa do centrum. Nalepszym przykłądem może być dojazd z Borku Fałeckiego do centrum. W dzielnicy tej zanjduje się największa pętla autobusowa w naszym mieście, z której ani jeden autobus nie jedzie do centrum ! Pasażerowie do centrum muszą przesiadać się do tramwaji.
Przejazd tramwajem np. na rondo matecznego zajmuej około 15 minut w czasie gdy samochodem w umiarkowanej porze od 5 do 7 min. Dojazd np. na Rynek Gówny to ok. 25 minut, samochodem 10 , 12 minut krócej. Jeżeli weźmiemy jeszcze pod uwage to, że do tramwaju trzeba dojść to czas przejazdu samochoem jest dwu lub trzykrotnie krótszy! Dlaczego MPK nie możesz stworzyć lini pośpiesznej dla pasażerów, którzy jadą dalej niż 5 przystanków ? Dlaczego w naszym mieście jest tak mało lini pospiesznych ? Czy takie linie nie przyśpieszyły by podróży ? Po co każdy ma się męczyć w tramwaju, który zatrzymuje się co 100 m jadąc np. z Borku Fałeckiego do Huty !
Czy MPK nie może stworzyć pięciu, sześciu lini pośpiesznych, które będą przecinać kraków i zatrzymywać się tylko i wyłącznie na największych punktach przesiadkowych ?
Co Wy na to ?! Chce stworzyć projekt takich lini i przedstawić je w MPK ! Szukam wsparcia i waszych opini, podpowiedzi, sugestii !
    • Gość: rysiek Re: MPK nowe linie !!! IP: *.devs.futuro.pl 17.12.05, 21:50
      no jak nie jak tak
      • Gość: Marek26 Re: MPK nowe linie !!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.05, 22:07
        Zgadzam się w 100 % jest za mało linii przyspieszonych. Kiedyś z Borku jeździł
        autobus 119, miał mało przystanków i bardzo szybko można było dojechać do
        centrum.
        • Gość: xeikon Re: MPK nowe linie !!! IP: *.ramtel.pl 18.12.05, 15:49
          Też uważam że należy przywrócić linie pospieszne, oznakowane literami alfabetu
          w kolorze czerwonym.tak jak to było dawniej.
          Problem w tym,że przy obecnych korkach ulicznych, taka linia musiałaby
          korzystać przede wszystkim z wydzielonych pasów i torowisk.
          Chętnie widziałbym linię pospieszną na trasie Plac Centralny, R.Czyżyńskie,
          Mogilska,R.Mogilskie, R.Kotlarskie,Grzegórzecka,
          Dietla,R.Grzegórzeckie,Kapelanka, Łagiewniki.
          Pzdr.
    • Gość: xyz Re: MPK nowe linie !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.12.05, 20:33
      Poczytaj/cie troche archiwum tego forum. Wielokrotnie było już wałkowane, że
      bezsensem jest dublowanie linii autobusowych i tramwajowych na tych samych
      trasach.
      Co do przejazdu z Borku do Matecznego - to bez przesady rozkładowo tramwaj
      jedzie 9 minut. Czy to jest tak wiele dłużej w porównaniu z jazdą samochodem
      teoretycznie bez przystanków ?
      Po drugie - graruluje pomysłowości w dotarciu samochodem do centrum, oczywiście
      w okolice Rynku tj. pierwszej obwodnicy samochodem, zakładam że sumiennie
      wypełniasz kartę postojową co wiąże się z opłatą. Osobiście jak mam w dzień
      powszedni jechać w ten rejon zostawiam samochód w rejonie II obwodnicy i dalej
      jadę tramwajem, bo by mnie chyba szlag trafił zanim chiciażby znalazł bym
      miejsce do zaparkowania.
      Dziwne z resztą, że oczekujesz iż dojedziesz środkiem komunikacji publicznej
      (!) a więc zatrzymującej się na przystnkach w celu zabrania pasażerów w czasie
      = podróży prywatnym samochodem do którego przecież nie zabierasz nikogo z
      usytuowanych przystanków zbiorkomu po swojej trasie.
      Jak wiesz, a jak nie to się dowiesz, że w Krakowie istaniały kiedyś linie
      pośpieszne o podwyższonej opłacie, które zostały zastąpione przyspieszonymi o
      normalnej opłacie. Linie pospieszne w dobie wzrostu ilości samochodów i
      niewydolności systemu drogowego w Krakowie straciły zupełnie sens, wyróżnikiem
      tego że są pospieszne była tylko cena za bilet.
      Co do projektu linii pospiesznych to mniemam, że MPK niczym nie zaskoczysz.
      Mają tam trochę wieksze doświadczenie w tej materii. W końcu to samo MPK w
      latach 70-tych utworzyło 5 linii pospiesznych, no ale wtedy to była zupełnie
      inna jazda.
      I jeszcze raz powtórze - linie pospieszne na dzień dzisiejszy nie mają sensu -
      północna obwodnica zakorkowana; Tandeta - zakorkowana; aleje - szkoda gadać;
      Mogilska, Brodowicza, R. Mogilskie - zakorkowane. Gdzie Ty chcesz żeby te linie
      Cie szybciej dowiozły ?
      Jak dla mnie jedynym środkiem transportu dowozowym do Centrum jest tramwaj.
      Należy tylko wreszcie stworzyć mu realny priorytet w ruchu miejskim poprzez np.
      odpowiednią regulację ruchu na skrzyżowaniach, koordynację rozkładów jazdy itp.
      itd.
      • Gość: xyz-1 Re: MPK nowe linie !!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.12.05, 14:00
        > Jak wiesz, a jak nie to się dowiesz, że w Krakowie istaniały kiedyś linie
        > pośpieszne o podwyższonej opłacie, które zostały zastąpione przyspieszonymi o
        > normalnej opłacie. Linie pospieszne w dobie wzrostu ilości samochodów i
        > niewydolności systemu drogowego w Krakowie straciły zupełnie sens, wyróżnikiem
        > tego że są pospieszne była tylko cena za bilet.


        Trzeba jeszcze dodać, że każdy kto sie wypowiadał na temat pospiesznych to
        krytykował usytuowanie przystanków - kazdy chciał mieć pod domem i pod miejscem
        pracy.
    • Gość: gosc Re: MPK nowe linie !!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.12.05, 15:07
      1. W czasie gdy jest korek nie ma znaczenia czy autobus jest pośpieszny, czy nie. Wszytskie stoja tak samo w nim stoją.
      2. Aby na jakies nowej linii mogl jechac autobus sila rzeczy trzeba go przeniesc z innej linii, bo tabor jest ograniczony. I wlasnie dlatego, jak po okreslonej trasie jedzie tramwaj to nie ma sensu dublowac go autobusem, ktory moglby sie przydac na innej trasie.
      3. Dojazd tramwajem, ktory nawet objezdza mimo wszytsko jest czesto szybszy niz autobusem.
      Tak czy inaczej drobny aspekt zimowy -> jesli sie siedzi w cieple to juz te 5 minut roznicy nie robi.
      • szubak Re: MPK nowe linie !!! 19.12.05, 18:35
        Bezsensem jest dublowanie linii tramwajowych kolejnymi autobusowymi.
        W przypadku Borku nalzey raczej dazyc do zbudowania tam czegos w rodzaju dworca
        przesiadkowego, bo to co teraz tam jest nie sprzyja raczej przesdiakom
        • Gość: gostek Re: MPK nowe linie !!! IP: *.jtb.pl / *.jtb.pl 19.12.05, 19:10
          Krakow jest miastem nierozwiazywanym komunikacyjnie.
    • granatowy_kolnierzyk Re: MPK nowe linie !!! 19.12.05, 20:16
      A czy nie lepiej byłoby stworzyć linie pospieszne z odległych osiedli do
      centrum, które znacznie skróciłyby czas dojazdu do centrum, a nie zatrzymywały
      się po drodze (np. z Ruczaju taki autobus zatrzymywałby się na każdym
      przystanku na Bobrzyńskiego i Grota-Roweckiego, a następnie skręcał w
      Kobierzyńską i stawał dopiero na Rondzie Grunwaldzkim). W efekcie wyszłoby na
      to, że dojazd z Ruczaju do centrum trwa tyle samo co spod Tesco.
      • d.z Re: Jeśli już to ekspresy 20.12.05, 21:37
        Pośpieszne to zawsze problem przystanków.
        Lepsze by były (wzorem Warszawy) linie ekspresowe.
        Czyli takie co startują z jakiegoś osiedla i na tym osiedlu zatrzymują się na
        wszystkich przystankach, a potem bez zatrzymywania jadą do Centrum i tam znowu
        na wszystkich przystankach się zatrzymują.
        To byłaby alternatywa w transporcie bo w godzinach szczytu takie linie
        zbierałyby duże potoki pasażerskie przewożone na dłuższych dystansach. Wtedy
        nawet jakby dublowały się z tramwajem to byłyby skierowane do innego odbiorcy.
        Nie tego co cztery przystanki chce jak najszybciej przejechać ale takiego co
        chce dłuższy dystans pokonać.
      • Gość: jaro Re: MPK nowe linie !!! IP: *.wieliczka.sdi.tpnet.pl 22.12.05, 17:59
        Było by dobrze, tylko najpierw musiały by mieć wydzielone pasy ruchu. Wtedy
        było by szybciej. Tylko te nadete bubki w swoich parszywych samochodzikach
        nadal by wszystko blokowały. Popatrzcie na aleje, niby pas wydzielony, a kazdy
        sie ryje jak świnia do koryta. Oprucz rozwiazań komunikacyjnych nalezy
        wprowadzic bezwzględne przepisy. Jeżeli ktoś jadąc sam blokuje autobus wiozący
        klikudziesięciu ludzi, to nalezy takiemu cwaniakowi zabrać na rok albo dwa
        prawo jazdy. Pojeździ autobusem to zrozumie.
    • Gość: Głupie Kocię Re: MPK nowe linie !!! IP: *.pro.lama.net.pl 23.12.05, 13:09
      IMHO takie linie powinny być wypuszczone na obwodnice, jak jest w Rzymie. Jeśli
      chcesz szybko dostać się na drugi koniec miasta, zamiast pchać się przez
      zakorkowane ulice, wsiadasz w taką linię i szybko dostajesz się np z Bieżanowa,
      Prokocimia do Balic czy w okolice Azorów. Trzeba przecież wziąć pod uwagę, że
      coraz więcej przedsiębiorstw sytuowanych jest na peryferiach Natomiast
      "wewnątrz" miasta jedynym sensownym rozwiązaniem są na ogół tramwaje. Szkoda
      niestety, że ilość lini nie przekłada się na szybkość połączenia. Np. zamiast
      objechać Rynek wokół, szybciej jest przejść go na nogach. Jedynym rozwiązaniem w
      tym wypadku byłoby chyba wstrzymanie ruchu samochodowego na ulicach wokół Rynku
      (Gertrudy, Dominikańska, Podwale, Basztowa itd. (wyjątek stanowi zaopatrzenie)
      plus duży parking dla mieszkańców "około rynkowych". No i puszczenie tam jedynie
      komunikacji miejskiej. Może nie jest to najpraktyczniejszy pomysł, ale czy jest
      inna możliwość zmniejszenia ruchu/rozkorkowania tych ulic, bo przecież nie
      bardzo można je poszerzyć?
Pełna wersja