gregry 12.11.02, 17:53 Zrobić z Polski sito z wielkimi dziurami czy nie zrobić? Oto jest pytanie. Będzie referendum w sprawie taniej sprzedaży ziemi po wejściu Polski do unii czy nie będzie? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
jottka referendum 12.11.02, 18:25 ma dotyczyć wejścia do unii, a nie poszczególnych elementów umowy z nią. tym się teraz negocjatorzy zajmują, poza tym akurat kwestia kupowania ziemi jest już chyba ustalona. Odpowiedz Link Zgłoś
gregry ile Ziemi Tyle Ojczyzny!! 12.11.02, 19:02 Posłuchaj dzisiaj wiadomości Joteczko :) Odpowiedz Link Zgłoś
wh2 Re: ile Ziemi Tyle Ojczyzny!! 12.11.02, 19:12 ziomek to czy polacy beda sprzedawac ziemie niemcom : ))))) albo innym obcokrajowcom to zalezy tylko i wyloncznie od nich czy beda chcieli ja sprzedac czy ni pyty ;) poza tym nowy wlasciciel owej ziemi bedzie placil podatki polskiemu < skarbowi > czy jak to sie nazywa Odpowiedz Link Zgłoś
gregry Re: ile Ziemi Tyle Ojczyzny!! 12.11.02, 19:34 A ja sądzę tak: -Nie dano przez te 13 lat żadnej możliwości rozwoju rolnikom a tym bardziej robiono wszystko by stali się biedni (brak skupowania od nich produktów) -Nie wystawiono Państwowej ziemi na sprzedaż, aby Polacy mogli sobie powiększyć gospodarstwa (nawet jeśłi by się o to upomniano to zrobiono tak by Polskich rolników nie było na to stać – tak właśnie nie będzie ich stać kiedy wejdziemy do unii – stać natomiast będzie na to niemców i holendrów) -Trzyma się tą ziemię, aby sprzedać ją za grosze (grosze w porównaniu z zyskami, jakie można na niej wypracowywać [Holandia] i suwerennością, jaką daje) Ze sprzedaży ziemi państwowej będą mieły znowu zysk Polskie jednostki inteligenckie wykupując tą ziemię w pierwszej kolejności za pół darmo, (bo będą mieli prawo pierwszeństwa zakupu przed zagraniczniakami). Następnie poczekają kilka lat i sprzedadzą ją zagraniczniakom. Na tym to wszystko polega - tu właśnie chodzi o rozkradnięcie tego, co jeszcze zostało! Rozkradziono już dobra materiałowe (zakłady polskie) poprzez doprowadzanie do upadku zakładów i przejmowanie ich majątku przez jednostki (lub poprzez branie łapówek od firm zagranicznych, które chciały się pozbyć danej polskiej firmy z rynku). Teraz przyszła kolej na rozsprzedanie państwowej ziemi! Tu już musimy zdążyć powiedzieć stop!! Z takiej sprzedaży znowu jednostki będą miały zysk, a tych biednych maluczkich przybędzie. Polacy zgnębieni biedą poprzez brak możliwości sprzedaży produktów rolnych zrobią to, czego nie chcą i co jest najgorsze = sprzedadzą ziemię i umrą - umrą razem z naszą ojczyzną! Nienawidzę Was obłudnicy! Obłudny rządzie siejący nieprawdę! i obłudna praso siejąca toż samo! Odpowiedz Link Zgłoś
gregry Re: ile Ziemi Tyle Ojczyzny!! 12.11.02, 19:51 Nie ma sprawy komuchu zamknij mnie! Odpowiedz Link Zgłoś
wh2 Re: ile Ziemi Tyle Ojczyzny!! 12.11.02, 20:09 a ty niby kim jestes ?? narodowym socjalistą moze ?? Odpowiedz Link Zgłoś
gregry Re: ile Ziemi Tyle Ojczyzny!! 12.11.02, 20:27 Wiem jedno: Nie jestem takim czerwonym brzydkim warszawskim zakłamanym złodziejskim komuchem jak ty! I to ci musi wystarczyć. Odpowiedz Link Zgłoś
jottka Re: ile Ziemi Tyle Ojczyzny!! 12.11.02, 19:37 to ja ci może, gregruś, podrzucę linka: www1.gazeta.pl/wyborcza/1,34513,1121180.html dowiesz się szczegółów walk międzyfrakcyjnych, a nie będziesz mnie przed telewizor zaganiał :( Odpowiedz Link Zgłoś
gregry Re: ile Ziemi Tyle Ojczyzny!! 12.11.02, 19:50 Żałuj, bowiem czytanie obłudnej Gazetki Wyborczawej nikomu jeszcze na zdrowie nie wyszło. Trzeba było oglądać dzisiaj obrady sejmu, w których przedstawiano przez kilka godzin powody, dla których należy uniemożliwić sprzedaż ziem. Jeśli głos 700 000 mieszkańców Polski za przeprowadzeniem referendum w sprawie sprzedaży ziem są niczym dla sejmu to ja osobiście nie przyznaję się do takiego barbarzyńskiego i samowolnego sejmu. (drugi irak) "Dzisiaj Sejm zdecyduje, czy wniosek o referendum już w pierwszym czytaniu trafi do kosza. Jeśli SLD, UP oraz PO zagłosują zgodnie z deklaracjami, zapewne tak się stanie." Boją się zrobić referendum, bowiem wiedzą, że zostało by powiedziane wielkie 99 procentowe NIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE. Basta. Już najwięksi patrioci tego kraju dawno stąd uciekli, bowiem można tutaj oszaleć - teraz czas chyba i na takiego malutkiego jak ja - lepsze to niż żyć w świadomości, że ktoś zadecydował zaprzedanie mojej świadomości narodowej za mnie. Odpowiedz Link Zgłoś
jottka gregry, 12.11.02, 20:05 może spokojnie, odstaw to, czym się znieczulasz i przyjrzyj się własnym postom :) nikt ci nie może 'zaprzedać' twojej świadomości narodowej, jak to wdzięcznie ująłeś, bo jest ona wyłącznie twoją własnością. ponadto u nas do stanowienia prawa powołany jest parlament, a referenda - jako bezpośredni mniej lub bardziej głos ludu - zachowane są na okazje szczególne. taką będzie referendum za czy przeciw wejściu do unii, które pośrednio rozstrzygnie kwestie wyżwspomnianego zaprzedawania się lub czegoś komukolwiek. i mam nadal wrażenie, że kwestie związane ze sprzedażą ziemi (rolnej, nierolnej) przeszły już przez negocjacje z unią. cos mi się majaczy o 3latach dla rolników-obcokrajowców, którzy po tym czasie (licząc od wstąpienia polski do unii) będą mogli kupic swe grunta, o ile już teraz je uprawiają. Odpowiedz Link Zgłoś
gregry Jotkuś. 12.11.02, 20:20 Jotkuś. Przystąpienie do Unii bynajmniej nie oznacza zaprzedania świadomości narodowej! Popatrz na Francję. Za to zaprzedać taką świadomość można czyniąc to, o czym mówimy, czyli: sprzedając powtarzam: sprzedając Polską ziemię, bo ten przepis to sprzedanie jej w chwili jego podpisania! I jeszcze nie został ten rozdział zamknięty - stąd referendum! Popatrz na Francję, w której kupić ziemi nie sposób! Dlaczego? Dlatego, że tyle samo kosztuje ziemia w każdym z tych europejskich krajów i w każdym ludzie mają podobne dochody! Więc kupują tam gdzie im bliżej. Dla nas to nie będzie żadna równość - nigdy nie będzie nas stać na zakup tam ziemi a u nich zwykłego biednego będzie stać na wykupienie połowy województwa (a rząd niemiecki da im na to pożyczki, które następnie umorzy - proste?). Jest zbyt wielka przepaść między nami a niemcami/europą - my w tą przepaść wpadniemy a oni przejdą po naszych grzbietach i zagarną naszą ojczyznę!!! Przystąpieniu do unii - TAK Możliwości sprzedaży - NIE Komu tak bardzo zależy na sprzedaży ziemi? Rolnikom = NIE Politykom = TTAK Unii = TAK Jaki z tego wniosek? Złodziejstwo! To będzie największy legalny przekręt względem Polski w historii. Legalny Bezkrwawy (?) Prawomocny Sposób zagarnięcia naszej ojcowizny. Przekrętów już było nie mało a ten to będzie naprawdę szczególny. Warszawa jest znana z niszczenia Polski. Jestem NIEdumny z niej. Mao powiedziane: Powiem: nie nawidzę rządzących obłudników! Odpowiedz Link Zgłoś
jottka gramatyka 12.11.02, 20:36 wiesz co, ale ja nie podejmowałam polemiki nt. wariantów zaprzedawania czegokolwiek bądź, tylko usiłowałam cię delikatnie namówić do refleksji nad gramatyką twoich zdań :) żeby narodowiec kulawą polszczyzną się posługiwał, fe. gdzież twa świadomość języka przodków??? i jeśli już musisz zdrabniać mojego nicka, to proponuję formę 'pani jottko' Odpowiedz Link Zgłoś
gregry Re: gramatyka 12.11.02, 20:49 Dziękuję Ci za rozmowę. Jednym zdaniem sumując: "jeśli już nie wiadomo co powiedzieć to warto przekonać rozmówcę do jego niepoprawności gramatycznej i ortograficznej" To naprawdę rozwiązuje problem - dziękuję Za pewne nie kwestionowałbym ortografii ani gramatyki chińczyka mówiącego kiepskim Polskim lecz słuchałbym racji jego wypowiedzi. Jestem tylko małym człowiekiem i nie zważam na swoją ortografię i gramatykę. Postaram się o to tylko wtdy jeśli to będzie miało znaczenie. Przyznam się, że dzięki swojej poprawności gramatycznej i ortograficznej przekonałaś mnie do wszystkiego i masz całkowitą rację - taka wykształcona osoba jak może jej nie mieć? Nistety: ale Polska inteligencja to banda wykształconych inteligentnych złodziei A patriotyzm zawsze spoczywał wśród najuboższych i nie: wykształconych. Ynteligenci potrafią jedynie pojawić się i w odpowiednim momencie korzystać.... korzystać ... korzystać i kraść. Odpowiedz Link Zgłoś
jottka Re: gramatyka 12.11.02, 21:16 gregry napisał: > Za pewne nie kwestionowałbym ortografii ani gramatyki chińczyka mówiącego > kiepskim Polskim lecz słuchałbym racji jego wypowiedzi. bełkotu słuchać można, ale tu chodzi o to, żeby coś z tego zrozumieć :) ortografii w języku mówionym mogę się ostatecznie nie czepiać i to by było na tyle Odpowiedz Link Zgłoś
gregry Re: gramatyka 12.11.02, 21:26 Napisałem co umiałem Najmij deszyfranta. :) Odpowiedz Link Zgłoś
wh2 Re: Będzie referendum? 12.11.02, 20:16 1. ziemia sprzedana niemcom holendrom czy tez innym francuzom NADAL jest terytorium polski !!! 2. poza tym potencjalny zakaz sprzedazy ziemi ograniczyl by moze moje PRAWO WLASNOSCI do ziemi ktora bym ewentualnie posiadał bo niby czemu jesli była by moja wlasnoscia i chcialbym ja sprzedac niemcom :)) to jakas banda oszolomow mialaby mi tego zabronic ja sie pytam ?? Odpowiedz Link Zgłoś
gregry Re: Będzie referendum? 12.11.02, 20:25 Dlatego chcieliby Ci tego zabronić: bowiem tylko taki chosztapler i oszołom jak ty chciałby się pozbywać ziemi! Tylko taki oszołom jak ty będzie prowadził biznes na sprzedaży ziemi! A sprzedaj ty swoją firmę a później przejedz ją, przepij i umrzyj. Odpowiedz Link Zgłoś
wh2 Re: Będzie referendum? 12.11.02, 20:31 1. jak bym mial firme z checia bym ja sprzedał przejadł przepił i potem umrał 2. wytłumacz mi czemu chcesz zabronic mi sprzedazy mojej ziemi komus spoza polski < wybacz mi ale ja klasyfikuje ludzi na narodowosci dla mnie kazdy : niemiec polak angol czy portoryk to poprosu człowiek i kropka > 3. powtazam sprzedana ziemia ciagle bedzie stanowic INTEGRALNY FRAGMENT TERYTORIUM POLSKI czy ty tego nie kumasz Odpowiedz Link Zgłoś
gregry Re: Będzie referendum? 12.11.02, 20:40 To ty nie "kumasz". Zrozum, że jeśli sprzedasz ziemię to na obecnych połaciach zamiast 100% Polaków mających małe gospodarstwa rodzinne, na których żyją bez łaski państwa, będziesz miał 20% wielkich baorów z wielkimi gospodarstwami. Ja się pytam gdzie podzieją się Polacy? To będzie ta sama Polska? Polska, w której najlepiej czuć jej polskość nie w mieście, ale właśnie na wsi? Twoje słowa to słowa złodzieja. Należy przerwać negocjacie i pokazać unii, że nam członkostwo jednym słowem "zwisa". Wtedy zobaczymy jak jej bardzo na nas zależy. Będą się tak starali jak sprzedawcy samolotów dla wojska - i to my będziemy stawiali "Równe" - warto podkreślić "RÓwNE" i sprawiedliwe dla wszystkich członków unii warunki. Odpowiedz Link Zgłoś
wh2 Re: Będzie referendum? 12.11.02, 20:48 baron sam nie zaorze i nie zasieje wiec da prace biednym polaczkom z ktorej jestem pewien beda zadowoleni poza tym jak baron zmusi ich do sprzedarzy ich wlasnej ziemi p.s. zdradze ci sekret : jestem zlodziejem ( a w dodatku czarnoskorym niemcem zydowskiego pochodzenia )i to nie wiesz jak bardzo parszywym w czasie gdy ty sobie stukasz w klawiaturke ja podpisuje w brukseli wlasnie umowe o zakupie twojej ziemi Odpowiedz Link Zgłoś
gregry Re: Będzie referendum? 12.11.02, 20:51 HAhaha: BARON!!! Stary przestań już mnie rozśmieszać i dobijać - proszę Cię. Odpowiedz Link Zgłoś
wh2 Re: Będzie referendum? 12.11.02, 20:54 sorki nie zalapalem :)) nie wiem co to to tamto no nie wiem kto tu sie osmiesza panie nardowiec Odpowiedz Link Zgłoś
gregry Re: Będzie referendum? 12.11.02, 20:59 Tak masz rację. Ośmieszam się podejmująć dyskusję z takim czerwonym komuchem złodziejem jak ty, a ty mnie w dodatku rozśmieszasz. Niezła szopka z tym się musisz zgodzić? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: behemot Re: Będzie referendum? IP: *.bratniak.krakow.pl / 192.168.10.* 12.11.02, 21:06 Mowisz tyle o "NARODZIE". To dlaczego traktujesz ten Narod jako bande idiotow ktorzy tuz po wejsciu Polski do Unii truchcikiem pobiegna do Brukseli sprzedawac swoja ojcowizne?? Mowisz tyle o wlasnosci. Integralna czescia prawa wlasnosci jest prawo do SPRZEDAZY tej wlasnosci komukolwiek zechce. Dlaczego chcesz obywateli panstwa polskiego pozbawiac tego prawa? Sam sobie przeczysz: z jednej strony mowisz o patriotyzmie prostych ludzi z drugiej strony ze natychmiast pozbeda sie ziemi - sprzedadza ja Niemcowi, Holendrowi czy "bandzie polskich inteligentow". To ze 700 000 Polakow chce referendum nie znaczy ze chce go caly narod!!Znow na referendum pojdzie 30 % (optymistycznie rzecz biorac) i nawet jesliby powiedzieli NIE co by to znaczylo?? ze np 60% z 30% Polaków nie chce??18%!!! i tego warte jest referendum?? Tylko prosze nie przekonuj mnie ze Polacy pobiegna na referendum!Popatrz na frekfencje na wyborach samorzadowych! Odpowiedz Link Zgłoś
gregry Re: Będzie referendum? 12.11.02, 21:13 Zdążyłem już zaobserwować, że tobą nie da się dyskutować. Podejmowanie dyskusji nie ma, więc najmniejszego sensu. Na wszystkie twoje pytania padła już odpowiedź wystarczy uważniej czytać. Zainteresowanych powodem mojej powyższej decyzji odsyłam z poleceniem odszukania wspomnianych rozmów z udziałęm behemota. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: behemot Re: Będzie referendum? IP: *.bratniak.krakow.pl / 192.168.10.* 12.11.02, 21:19 gregry napisał: > Zdążyłem już zaobserwować, że tobą nie da się dyskutować. Podejmowanie dyskusji > > nie ma, więc najmniejszego sensu. Masz racje nie da sie ze mna dyskutowac wyzywajac mnie od najgorszych. Gratuluje swietnego samopoczucia. A swoja droga nie przypominam sobie wiecej niz 2 "dyskusji" z toba...chyba ze czesto zmieniasz pseudo. > Na wszystkie twoje pytania padła już odpowiedź wystarczy uważniej czytać. > Zainteresowanych powodem mojej powyższej decyzji odsyłam z poleceniem > odszukania wspomnianych rozmów z udziałęm behemota. > >Moje pytania byly retoryczne..wiec nie bede szukal rzekomych odpowiedzi. a to ze traktujesz "narod" (czyli mnie tez) jak kompletnych idiotow jest faktem. > > > Odpowiedz Link Zgłoś
zly_smok Re: Będzie referendum? 13.11.02, 01:20 gregry napisał: > Twoje słowa to słowa złodzieja. Jesli ktos ma inne zdanie niz Ty to automatycznie jest złodziejem i komuchem? Czyli "Jesli nie z nami to przeciwko nam" - to już przerabialiśmy. Zastanów się czy sama świadomość nieposiadania ziemi przez "Niemca czy Holendra" da ludziom z PGRu chleb i coś do niego. Może wolałby pracować dla tego "Niemca czy Holendra". Pytanie referendum zadaj może tak: "Czy wolisz pracować dla Niemca i zarabiać czy siedzieć w domu i mieć świadomość że państowa ziemia leży odłogiem?". I jaki teraz będzie wynik. Pytanie w referendum jest w stylu czy chciałbyś żeby było tak jak w 81 bo wtedy byłeś młody i nie chorowałeś? Niestety ludzie tego chcą. Odpowiedz Link Zgłoś
gregry Re: Będzie referendum? 13.11.02, 13:29 Nie mogę znieść myśli, że nie dano ludziom szansy. Tyle lat minęło od czasu upadku komuny a nie dano tym ludziom zarobić, aby stać było ich na wykup tych państwowych ziem i na ich uprawę [nawet nie wystawiono tych ziem na sprzedaż]. Do tej pory ziemia byłaby już gospodarowana przez Polaków i nie biedowaliby. No gdzie tutaj mówić o wspomaganiu tych najuboższych skoro nawet tych bogatszych rolników doprowadzano przez te lata do bankructwa. Doprowadzano ich do bankructwa poprzez sprowadzanie o grosze tańszych towarów z zagranicy nie dając im możliwości sprzedania swoich "wypocin". Nie podoba mi się taki wolny rynek. Państwo powinno w pierwszej kolejności dbać o swoich ludzi a dopiero na drugim miejscu myśleć o wolnym rynku. Przecież to logiczne, że jeśli doprowadzi się takie gospodarstwa do upadku to trzeba będzie tym ludziom później jakoś pomagać płacąc im pensje państwowe. Takie produkowanie mas bezrobotnych przez państwo to objaw największej głupoty. Dzisiaj państwo kupuje zborze taniej, gdzie zysk z operacji jest niewielki, a jutro płacą miliardy, aby ratować bezrobotnych. Ci polscy rolnicy naprawdę mają 120% szansę utrzymywania się samemu, potrzebują jedynie gospodarza[rządzących państwem] z prawdziwego zdarzenia. W rządzie mamy prawdziwych jełopów, którzy próbują rządzić a nawet wsi nie widzieli. Naczytali się jedynie o modelach wsi holenderskich i niemieckich. Nasza wieś jest rozdrobniona, ale przez to jej produkty są najzdrowsze na świecie [unia o tym wie i boi się tego]. Ludzie już teraz jeżdżą do Holandii Niemiec i innych krajów na zarobek. Zbierają tam, za naprawdę marne grosze, różnego rodzaju warzywa i owoce harując całymi dniami. Jeśli taki baor przejmie Polskie ziemie to on będzie wykorzystywał naszych ludzi dając im zapłatę taką jak jest w Polsce, (Czyli poniżej granicy opłacalności, jaką można znieść). Co najgorsze on nie przyjmie Polaków, bo byliby i tak za drogimi robotnikami, ale sprowadzi sobie ludzi z Ukrainy, Rosji i innych krajów (tak jak tanich Polaków najmował w Niemczech). To będzie naprawdę straszne. Każdy Polak potrafi zapracować na wsi na samego siebie tylko trzeba było dać im szansę. Taka szansa jeszcze istnieje. Pomyślcie, że jeśli rząd przytrzymałby ziemię przez 50 lat to w tym okresie dogonilibyśmy pozostałe kraje, ludzie staliby się bogatsi i wtedy mądry rząd sprzedałby naszym Polskim rolnikom ziemie państwowe i oni pokazaliby całej Europie, czym jest prawdziwa potęga gospodarcza. Pokazaliby, że może być nią rolnictwo (taka wielka Holandia). Rząd i ludzie przez te 50 lat mogliby sprzedawać Polakom ziemie zawsze i w każdym momencie. A Niemcom i inym Europejczykom dopiero po upływie tego okresu. Naprawdę mamy złodziejskich gospodarzy w rządzie. Mamy i mieliśmy – i to niezależnie od czy byli oni z lewej czy z prawej. Odpowiedz Link Zgłoś
gregry Coś z Bydgoskiego forum: 18.11.02, 22:47 www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=54&w=3607034&a=3612964 ...........Krytykuje Pan unijną politykę rolną. Dlaczego? - Politykę rolną Unii przetestowaliśmy już w Niemczech w ciągu 30 lat. Coraz wyraźniej widać, że prowadzi ona do katastrofy. We wsi, w której mieszkałem, 30 lat temu było 35 rolników. Dziś jest jeden, ma tysiąc hektarów, prowadzi rolnictwo na skalę przemysłową, a mimo to nie jest człowiekiem zamożnym... Musi bez przerwy kalkulować, a jeśli choć przez rok poluzuje wydatki, już tego nie zdoła odrobić. Jego sąsiad tylko czeka, aby przejąć gospodarstwo. Tak to wygląda wszędzie. Rolnik ma być dostawcą taniego surowca, a zysk powstaje dopiero w przetwórstwie. Jakie skutki przynosi ten model rolnictwa w strukturze społecznej i w sferze ekologii?.......... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: X Re: Coś z Bydgoskiego forum: IP: 80.48.253.* 19.11.02, 02:19 Taki cytacik: Jeśli dobrze rozumiem - Unia chciałaby zachodniemu rolnictwu przywrócić taki charakter, jaki ono ma w Polsce, natomiast polskie rolnictwo chce uprzemysłowić w oparciu o przestarzały model zachodni, który tam się nie sprawdził? - Mniej więcej tak. I to jest dramat. Opinia publiczna w krajach Piętnastki stanowczo żąda zbliżenia rolnictwa do standardów takich, jak w Polsce, powołuje się nawet wyraźnie na przykład waszego kraju. W tej sytuacji budowa w Polsce IACS to topienie miliardów w systemie, który wkrótce nikomu nie będzie potrzebny. Dopłat bezpośrednich możecie wcale nie otrzymać. Wszyscy na Zachodzie mówią o renacjonalizacji polityki rolnej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cykloop Re: restrykcje w UE !!! IP: 213.171.64.* 19.11.02, 11:24 "Opinie z grajdolka",to pierwsze wrazenie ,jakie odnosi sie po lekturze postow Jottki, jeszcze jeden egzemplarz eluropejki.Pisal onegdaj Milosz o takich w swoim"Zniewolonym umysle"... Niewielu w Polsce wie,ze Francja i Szwecja wprowadzily ograniczenia w sprzedazy ziemi... niemcom!Natomiast Holandia w rejonach przygranicznych stara sie postawic tame naplywowi uczniow niemieckich do holenderskich szkol,co sie ma nijak do teorii tzw. swobodnego przeplywu mysli i ludzi.A to jest UE wlasnie,co niniejszym dedykuje wszystkim eurodebilom."Smoku",ktorego to nick raczej powinien byl swiadczyc o sile i niezaleznosci jest w rzeczywistosci marniutkim rabem,ktorego fantazja nie wybiega poza prace u niemca ,czy holendra ,w harakterze parobka naturalnie!! Odpowiedz Link Zgłoś