Dlaczego PiS sam siebie nie wyśle do Afganistanu?

16.09.06, 07:16
Niebezpieczeństwo utraty życia i zdrowia dla młodych Polaków , a także 300 mln
zł z budżetu, bo tyle ma wynieść koszt misji w Afganistanie. Na utrzymanie
jednego żołnierza w Afganistanie wydamy więcej niż w Iraku. Nie dość, że PiS
nie wycofuje naszych wojsk z Iraku, co w zamiarach poprzedniego rządu
planowane było na grudzień 2005 r., nie dość, że wzmacnia naszą obecność w
Libanie, to wysyła dodatkowo 1000 młodych Polaków na wojnę w Afganistanie.
Minister obrony narodowej Sikorski najpierw raczył zakomunikować decyzję
swojej partii Amerykanom. Zlekceważył polską opinię publiczną,
parlamentarzystów, a nawet swój rząd, skoro Lepper i Giertych dowiedzieli się
z mediów. Żadne bogate państwo, ani Francja, ani Niemcy, nie chce się zgodzić
na zwiększenie liczebności swoich wojsk w Afganistanie. A Polska? Lepper
twierdzi, że to cena Za pięć minut spotkania Kaczyńskiego z Bushem. Nie
jesteśmy mocarstwem militarnym i nie powinniśmy w tak lekki sposób dysponować
polskimi żołnierzami.
    • longwehicle Re: Dlaczego PiS sam siebie nie wyśle do Afganist 16.09.06, 07:23
      Zeby to było tylko 300 milionów!!Ciche wyliczenia mówią o ok.450-550mln.
      Czuję ,ze te 5 minut "szczęscia"Jarosława ,bedzie jedynie końcem koalicji.
      Lepper wykorzysta to od powrotu Kaczyńskich do przejścia do politycznej
      ofensywy-która tak zirytuje kaczystów,że zaczną robić błedy.a błędy to juz
      prosta droga do.......!!!
    • Gość: aldona Re: Dlaczego PiS sam siebie nie wyśle do Afganist IP: *.ntvk.com.pl 16.09.06, 10:04
      Nie widzicie, że kaczki już bokami robią?Totalna kompromitacja. Co Lechu chciał
      za ten tysiąc młodych chłopców kupić? Od początku było widać, że handel to jest
      to, co kaczki lubią - tylko w w kasie coraz większe manko.
    • janstrak Decyzję w tej sprawie podjął jeszcze Kwaśniewski! 16.09.06, 11:12
      jacek3142 - nie pieprz bzdur. Decyzję o zwiększeniu kontyngentu podjął jeszcze
      Kwaśniewski :-)
      A wojsko jest od tego żeby się bić. Zamiast siedzieć w koszarach i zajmować się
      falą to niech powalczą i zdobędą doświadczenie bojowe. Nikt nikogo tam na siłę
      nie ciągnie. Idziesz na ochotnika to walcz albo się zwolnij i zostań babysitter
      albo bibliotekarzem!
      • longwehicle Re: Decyzję w tej sprawie podjął jeszcze Kwaśniew 16.09.06, 12:50
        janstrak napisał:

        > jacek3142 - nie pieprz bzdur. Decyzję o zwiększeniu kontyngentu podjął
        jeszcze
        > Kwaśniewski :-)
        > A wojsko jest od tego żeby się bić. Zamiast siedzieć w koszarach i zajmować
        się
        >
        > falą to niech powalczą i zdobędą doświadczenie bojowe. Nikt nikogo tam na
        siłę
        > nie ciągnie. Idziesz na ochotnika to walcz albo się zwolnij i zostań
        babysitter
        >
        > albo bibliotekarzem!
        >
        >
        Bredzisz człowieku!!
        Czy Kwaeśniewski jest urzędującym Prezydentem????
        Dewaluuje się ta Pierd...polityka w Polsce.Teraz o tym decyduje byle jaki
        premier i nawiedzony minister obrony!!Za garść srebrników!!;o(((
    • czesiekkk Re: Dlaczego PiS sam siebie nie wyśle do Afganist 16.09.06, 12:37
      Bogate państwa Europy nie wysłały wzmocnień walczącym na południu Brytyjczykom i
      Kanadyjczykom z powodu strachu przed opinią publiczną spowodowaną ewentualnymi
      stratami w ludziach. Polska też takie straty poniesie jeżeli Polacy będą bić się
      w Afganistanie. Czy warto się bić Afganistanie? Uważam, że tak, z kilku powodów.
      Bo lepiej bić się z terrorystami na pustkowiach Afganistanu niż w naszych
      miastach w Europie. Bo talibowie i Al-Quaida faktycznie operują na tym obszarze
      i nie nalezy im oddawać bez walki Afganistanu. Wreszcie udział naszych sił
      zbrojnych w wojnie sprawdzi wyszkolenie naszych jednostek, ich zdolność do
      współpracy z sojusznikami, będzie wiadomo co poprawić po zakończeniu misji.
      • Gość: nulka Re: Dlaczego PiS sam siebie nie wyśle do Afganist IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.09.06, 12:41
        Super! Tylko powiedz to rodzinom tych, którzy zginą "testując" poziom wyszkolenia.
        • czesiekkk Re: Dlaczego PiS sam siebie nie wyśle do Afganist 16.09.06, 12:48
          Tam pojadą ochotnicy albo zawodowcy, czyli ludzie którzy wybrali taki zawód i
          udział w wojnie nie powinien być niczym niezwykłym w ich karierze zawodowej.
          Śmierć na polu walki albo kalectwo odniesione w walce jest po prostu ryzykiem
          zawodowym żołnierza.
          Doświadczenie wyniesione z misji zagranicznych jest bezcenne.
          Powtarzam nie powinniśmy oddawać Afganistan bandytom, talibom i terrorystom z Al
          Quaidy bez walki.
          • kocinos Re: Dlaczego PiS sam siebie nie wyśle do Afganist 16.09.06, 13:54
            Niestety, Czesiekkk ma rację. Górnik też ryzykuje, są ofiary w ludziach, jego
            rodzina też wtedy cierpi, ale zgodził się na wykonywanie tego zawodu. Ludzie
            zapominają, że zawód żołnierza to nie udział w defiladach, poświęceniach
            sztandaru i.t.p. Ten zawód "jest do czegoś innego". Podkreślam ZAWÓD, bo
            jeszcze chwila i nawiedzeńcy mogą zmienić nam przepisy o obowiązkowej służbie
            wojskowej, a to zmieni wszystko.
            Problem jednak jest, moim zdaniem, w pewnym "następstwie" zdarzeń, które
            sugeruje, że nasz udział w Afganistanie to nie konsekwencja wcześniejszych
            zobowiązań (NATO, stosunki z USA), ale "sukces" Kaczyńskiego - a więc
            jego "handel". Czy tak jest na prawdę, czort wie, ale wygląda to dwuznacznie...
            • 333a3 Re: Dlaczego PiS sam siebie nie wyśle do Afganist 17.09.06, 05:43
              Jedziemy do Afganistanu, argumentują zwolennicy tej wyprawy, albowiem należymy
              do NATO i trzeba wywiązywać się z zobowiązań wobec innych – po to, żeby inni
              wywiązywali się z zobowiązań wobec nas. Nigdy i nigdzie nie zostało jednak
              dowiedzione, że sfera działalności operacyjnej NATO sięga po Kandahar i
              żetalibowie czyhają na cnotę Sojuszu. Gdy są wątpliwości co do celu ekspedycji,
              to zawsze można znaleźć tysiąc i jeden sposobów, żeby się z niej wymigać. Tym
              bardziej że Afganistan to kraj mało podatny na pacyfikację, o czym przekonali
              się w XIX wieku Anglicy, a w XX wieku Rosjanie, których wyprawa przyspieszyła
              rozkład ZSRR. Jedziemy do Afganistanu niczym kolonialny korpus ekspedycyjny i
              śmierdzi ta wyprawa w podobny sposób, jak udział gnanych złudzeniami Polaków w
              wojnie Napoleona w Hiszpanii, w ekspedycji na San Domingo i w wyprawie na
              Moskwę. Po Hiszpanii pozostała legenda o Kozietulskim i „Rękopis znaleziony w
              Saragossie”, na San Domingo rodziły się dzieci o słowiańskich rysach twarzy, a
              po wyprawie na Moskwę, wiadomo – kurduplowate Królestwo Polskie z rosyjskim
              namiestnikiem. Czy po tej wyprawie mali Afgańczycy będą mieli rysy ministra
              Sikorskiego? Po tamtych ekspedycjach została do dziś legenda o bohaterskich
              walkach „za waszą i naszą wolność”, którą to legendę skutecznie odbrązawiają
              wydarzenia ostatnich lat.
              • kocinos Re: Dlaczego PiS sam siebie nie wyśle do Afganist 18.09.06, 00:50
                To jednak nie wygląda tak jak historia Polaków u Napoleona i.t.p...
                Przez analogię, co by było, gdyby Europa "załatwiła" faszystowskie Niemcy zanim
                urosły w siłę? Np. z okazji Hiszpanii? Prawdopodobnie nie byłoby II WŚ, a
                przynajmniej nie z takim ludobójstwem... Czy to by było źle? A wtedy też trzeba
                było interwencji zbrojnej na terenie obcego kraju. Że to było w Europie, a
                gdzie Afganistan? To, czy Talibowie przejmą władzę w Afganistanie nie wydaje mi
                się tragedią dla Europy.
                Problem jest w tym, że zaraz po Afganistanie może się zmienić władza np. w
                Pakistanie, a to już jest problem, bo oni prawdopodobnie mają "małą skuteczną
                bombkę" i choć nie stać ich (jeszcze) na współczesne środki przenoszenia, to
                dla fanatyków nie będzie to problemem.
                Niezależnie od tego fanatycy mający za sobą strukturę państwową to będzie duży
                problem - baza i zaplecze dla terrorystów - także dla bezpieczeństwa Europy.
                vide - histeryczna reakcja na wypowiedź BXVI.
                Ergo - może jednak trzeba dać talibom w łeb, żeby nie zaczęli funkcjonować na
                większą skalę. Pisząc "Talibów" mam na myśli całą "międzyplemieniówkę"
                islamskich terrorystów. Tak to widzę.
    • Gość: Ubogacony Idzi Re: Dlaczego PiS sam siebie nie wyśle do Afganist IP: *.chello.pl 17.09.06, 13:35
      Super by było gdyby utworzyć kompanię karną z m.in. Gosiewskiego, Cymańskiego,
      Antkapolicmajstra, Zawiasy, Kurskiego, Fotygi, Dorna, Wassermanna,
      Najjasniejszegopana i Jego Brata Zawsze Dziewicy i wysłać ich do Afganistanu.
      Na teren najcięższych walk.
      • Gość: unu dlaczego w Polsce ludzie są tacy zniewoleni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.09.06, 13:38
        na szczescie jest to margines
    • Gość: Janek Re: Dlaczego PiS sam siebie nie wyśle do Afganist IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.09.06, 16:14
      a jak Jola Kwaniewska odbierala forse na futra, bizuterie, nieruchomosci,
      miezkania dla coreczki i konta w banku to nie bylo niedozywionych dzieci?
      co? powrou ruskich komuchow chcesz, wszak Kwacck wspolpracowal z sowieckim KCPZR
      to nie ulega watpliwosci
      i to on zalatwial z zydowskim (90%) Kongresem USA sprawy Afganistanu i nie
      tylko ,to gdzie wtedy byliscie?
      ps. longi od kiedy nagle kochasz Afganistan
      dopiero co robiles deklaracje przeciwko terrorystom, teraz ich nagle kochasz?
      • longwehicle Re: Dlaczego PiS sam siebie nie wyśle do Afganist 17.09.06, 16:47
        Jak Byłem po stronie Afganistańczyków ,byłem solidarny z nimi w walce przeciw
        komunie/niczym Rambo!!heheh.Teraz afganistan to ul z terrorystami a to juz inna
        bajka!!Polaków,a zwłaszcza w takiej ilosci tam wysyłac nie musimy.Małość i
        głupota naszego 'prime"nie ma granic.za 5 minut w gabinecie "śmiechu",wydał na
        polskich żołnierzy wyrok śmierci.ato juz nie bajka tylko zbrodnia...i na tyle!!
        • Gość: Janek Re: Dlaczego PiS sam siebie nie wyśle do Afganist IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.09.06, 17:30
          to znaczy sie Kwach wydal? bo to on podpisal kontyngent
          a poza tym jada na wlasne zyczenie - udowodnij , ze ich ktos zmusza
          • 333a3 PiS mówi, że uzgodniono w koalicji, a tymczasem 17.09.06, 18:10
            Lepper mówi co innego. O co właściwie tutaj chodzi?
            wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3623743.html
            • Gość: Janek Re: PiS mówi, że uzgodniono w koalicji, a tymczas IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.09.06, 18:13
              jak Lepper mowi, to znaczy , ze jest dokladnie odwrotnie
              lze i tyle
        • kocinos Re: Dlaczego PiS sam siebie nie wyśle do Afganist 18.09.06, 01:08
          Z tą zbrodnią, to trochę przesadzasz. Sam napsałeś, że dziś Afganistan to inna
          bajka. Przykład Niemiec, Francji i innych "starych europ" też nie musi być
          rozstrzygający. Za Gdańsk "stara europa" też nie chcieła umierać, a potem
          zapłacili za to jeszcze więcej.
          A "wyrok śmierci"? Toż zawsze myślałem, że żołnierz zawodowy ma takie
          sytuacje "wpisane" w ryzyko zawodowe. No chyba, że są po to, by miał kto
          defilować, a i Głódź miał co robić...
          Głupotą raczej jest to, że nasz "prime" nie wynegocjował przynajmniej
          poniesienia kosztów tej ekspedycji przez Stany.
          Podsumowywując: Wysłanie wojska rozumiem, "otoczki" - nie.
          • atak.spawacza Re: Dlaczego PiS sam siebie nie wyśle do Afganist 18.09.06, 10:12
            A może jednak ?
            • Gość: Janek Re: Dlaczego PiS sam siebie nie wyśle do Afganist IP: *.chello.pl 18.09.06, 20:37
              Najwyższa pora ! Razem z koalicjantami i kapelanem o. Przkrętem.
              • czesiekkk Re: Dlaczego PiS sam siebie nie wyśle do Afganist 18.09.06, 21:14
                Oczywiście że premier, prezydent i minister powinni najpierw zakomunikować
                wyjazd naszych sił zbrojnych do Afganistanu w Polsce Polakom, którzy przecież
                zapłacą za udział w ISAF. I oczywiście, że misja będzie niebezpieczna, ale od
                tego mamy siły zbrojne, one muszą umieć wykonywać niebezpieczne misje daleko
                poza granicami Polski.
                I nie jest tak, że zostawienie talibom Afganistanu sprawi, że ekstremiści staną
                się bardziej ugodowi i przestaną atakować. Znajdą inne miejsce zapalne.
                • 333a3 Co może czekać Polaków w Afganistanie? 22.09.06, 07:59
                  Brytyjczycy np od czerwca br. stracili już 33 żołnierzy zabitych i
                  kilkudziesięciu rannych. Miejmy tylko nadzieję, że Polacy są lepiej wyszkoleni i
                  wyposazeni?
                  • czesiekkk Re: Co może czekać Polaków w Afganistanie? 22.09.06, 10:16
                    W czasie trzymiesięcznej wojny o Falklandy stracili 257 żołnierzy, w
                    Afganistanie są znacznie dłużej niż trzy miesiące i liczba strat-40 zabitych nie
                    jest aż tak wielka, chociaż rozumiem że dla rodzin zabitych to jest wielka strata.
                    O tym kto wezmie udział w walce zadecyduje zapewne minister obrony narodowej i
                    generałowie, można przypuszczać że do tego zadania zostanie wyznaczony GROM, a
                    on jest dobrze wyszkolony.
                    • antoni.goczal Najjaśniejszy Pan Główndowodzącym Siłami ! 22.09.06, 11:03
                      Siłom, wiraom katolickom i godnościom pokonamy Belzebuba !!!
                      • henryk.kowalski Re: Najjaśniejszy Pan Główndowodzącym Siłami ! 23.09.06, 12:03
                        antoni.goczal napisał:

                        > Siłom, wiraom katolickom i godnościom pokonamy Belzebuba !!!

                        Gó..dowodzący schował się gdzieś. Gdzie ?
                        • czesiekkk Re: Najjaśniejszy Pan Główndowodzącym Siłami ! 23.09.06, 15:21
                          Nie lubię odpowiadac na zaczepki, bo mam zdrowy dystans do netu, ale uczynię
                          wyjątek i odpowiem. Mam to gdzieś jak mnie kto nazwie, ale powtórzę, jeżeli ktoś
                          myśli że szyderstwa, defetyzm i izolacjonizm to najlepsze sposoby odpowiedzi na
                          terroryzm to grubo się myli. Polska wyizolowana od problemów współczesności nie
                          sprawi, że Polacy będą bezpieczni, bo Polacy podróżują i tragiczne skutki
                          zamachów terrorystycznych dotknęły także obywateli polskich którzy mieli
                          nieszczęście znaleźć się w Nowym Jorku, Madrycie albo Londynie.
                          Na koniec nie ma lepszego sposobu na terroryzm jak wspólpraca, dotrzymywanie
                          zobowiązań sojuszniczych i pokazanie determinacji w działaniu. Pacyfizm i
                          kapitulanctwo to zachęta dla terrorystów, żeby zażądali jeszcze więcej.
    • longwehicle Re: Talibowie już ostrzegają Polskę 23.09.06, 18:33
      Przecież Lepper, mówił o talibach w Klewkach!!
      • kacper31 Dlaczego nie ma sondażu OBOP, czy Polacy są za? 25.09.06, 10:18
        Zwłaszcza wobec najnowszych postanowień dotyczących wysłania wojska do
        Afganistanu. Tymczasem obywatele wypowiadają się na ulicach: ,Żołnierze do domu,
        Sikorski do Afganistanu'' – skandowano w sobotę podczas dwóch demonstracji
        przeciwko udziałowi polskich wojsk w afgańskiej zawierusze.
        W Internecie talibowie już przestrzegli rząd Kaczyńskiego przed mieszaniem się w
        ich sprawy. Demonstranci na front chcą więc wysłać „ministra wojny” Sikorskiego
        wraz z amerykańską „tarczą antypokojową”.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja