Od stycznia młodzi lekarze znów bez pieniędzy

IP: *.ghnet.pl 22.12.06, 00:26
Ja jestem właśnie takim przypadkiem - mam za sobą sześć lat studiów, rok
stażu, na rękę nieco ponad 1000, żonę na utrzymaniu. Czy ktoś się zastanawia,
co nam państwo proponuje? No cóż, jedni po tak trudnych studiach dostają
1000zł, a inni - fizycy- zostają prezesami największych banków:
Popier... Istnie Sytuacja...
    • Gość: jsz Re: Od stycznia młodzi lekarze znów bez pieniędzy IP: *.betanet.pl 22.12.06, 08:28
      tjaaa... przynajmniej na stażu lekarze dostają kasę. co ma powiedzieć taki na
      przykład farmaceuta, który po skończonych studiach odwala jeszcze pół roku stażu
      ZA DARMO?!
      swoją drogą zadziwia mnie podejście studentów medycyny (znam kilka przypadków)
      do swojego zawodu: "co nam PAŃSTWO proponuje"... a co proponuje innym studentom?
      czy inżynier, ekonomista albo informatyk po skończonych studiach pyta - co mu
      PAŃSTWO daje? dało wykształcenie, to nie dość? nie ma pracy, warunki nie
      odpowiadają - są przychodnie, firmy medyczne prywatne; mało - pozostaje
      emigracja, mnóstwo krajów z otwartymi ramionami przyjmuje chętnych. więc o co
      chodzi? każdy młody człowiek po studiach szuka dla siebie pracy - a tylko
      studenci medycyny czekają co się im zaproponuje i narzekają, że mało...
      jsz
      • Gość: lek Re: Od stycznia młodzi lekarze znów bez pieniędzy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.12.06, 08:54
        palancie jeden, tylko , ze zarobki lekarzy sa uzaleznione od NFZ- czyli panstwa.
        fizyk, farmaceuta czy inni pracuja w prywatnych firmach. chcesz prywatynej
        sluzby zdrowia ?? ja tez, bo bede zarabiac z 30 tys, a takie gnisy jk ty
        wyzdychaja, bo ich na leczenie stac nie bedzie !!!
        • Gość: lek med Re: Od stycznia młodzi lekarze znów bez pieniędzy IP: *.ghnet.pl 22.12.06, 09:18
          Zupelnie sie z Toba zgadzam. Jakby sie ktos znalazl w naszej sytuacji to moze
          zrozumialby, jakim bagnem jest sluzba zdrowia.
          • Gość: zenon Re: Od stycznia młodzi lekarze znów bez pieniędzy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.06, 09:32
            Nie kłóćcie się. Nasz system opieki zdrowotnej to rzeczywiście bagno. System
            rozdzielania specjalizacji pochodzi rodem z Moskwy. Sprawdźcie na stronach
            www.cem.edu.pl i www.mczp.pl ile osób dostaje zgodę na rozpoczęcie
            specjalizacji.Tragiczne dane.
            • Gość: młody prawnik nie tylko lekarze IP: 62.233.163.* 22.12.06, 11:07
              Prawnicy mają podobnie - system rodem z komuny, który próbowano zmienić drogą
              konstytucyjną (nowa ustawa), później ustawa uchylona przez Trybunał
              Konstytucyjny i powrót do feudalnej Polski cechowej.

              Polska cechowa działa również w branży medycznej, inżynierskiej, tam gdzie
              osobom wyrosłym z komuny przyznano prawo do podejmowania decyzji o możliwości
              wykonywania zawodu przez zdolnych i ambitnych ludzi młodych.Przykład
              specjalizacji jest po prostu straszny.

              Młodzi - popierajmy się nawzajem

              • Gość: młoda lekarka Re: nie tylko lekarze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.06, 17:56
                Zgadzam się z Tobą. Ja jestem po medycynie, mąż skończył prawo. Oboje jestesmy
                na utrzymaniu rodziców. Nie mamy czasu na dorabianie w innych dziedzinach, bo
                większość czasu poświęcamy nauce. Przy czym jest taka różnica gdy mąż skończy
                aplikacje będzie zarabiał w tys.zł. A ja na rękę dostanę niecałe 1 tys zł z
                etatu. Reasumując wstyd mi, że my młodzi wykształceni ludzie mający po 27 lat
                jesteśmy na garnuszku u rodziców ( nie wszyscy mają taką możliwość) i odkładamy
                w czasie powiększenie rodziny bo nas samych jako małżeństwo na to nie stać.
                Wiele osób z mojego rocznika wyjechało, nie dlatego że chcieli ale byli
                zmuszeni. Ludzie nie rozumieją ,że my młodzi specjalizujący się lekarze musimy
                sami sobie opłacić wyjazdy na kursy ( zakwaterowanie, wyżywienie powiedzmy 2-3
                tyg w Warszawie) z pensji 1 tys . Poza tym co tu dużo dyskutować jeden z
                najbardziej odpowiedzialnych zawodów, wymagający lat nauki i poświęceń,
                ciągłego dokstałcania a taki jeden z drugim napisze że my się tylko domagamy by
                nam dać wszystko na tacy-absurd.
              • Gość: młoda prawniczka Re: nie tylko lekarze IP: *.ghnet.pl 22.12.06, 21:33
                Popieram! Święte słowa. Sytuacja młodych prawników przypomina sytuację młodych
                lekarzy. Niestety.
                • Gość: medyk Re: nie tylko lekarze IP: *.cust.tele2.pl 23.12.06, 19:02
                  Nie tak całkiem..młodzi lekarze mają jednak gorzej. Podam Ci 2 przykłady: jeśli
                  w ciągu 5 lat nie podejmę pracy w zawodzie, stracę uprawnienia. Drugie:
                  ustawodawca nałożył na nas obowiązek ustawicznego ksztacenia, zbieranie tzw.
                  punktów edukacyjnych. O ile wiem nie ma tego w innych zawodach. Nie mam pracy,
                  nie mogę otworzyć specjalizacji..pozostaje tylko wyjechać z tego kraju..
          • Gość: jsz Re: Od stycznia młodzi lekarze znów bez pieniędzy IP: *.betanet.pl 22.12.06, 12:32
            a czy ja mówię, że nie jest bagnem? jest. ale: od lat ministrami zdrowia są
            lekarze. znają problem - zmieniło się coś? tak, religa sięgnął do kieszeni
            kierowców, traktowanych w tym kraju jak worki z pieniędzmi, po nową składkę na
            tą niewydolną służbę

            natomiast zwracam uwagę - w tym również temu idiocie, który wcześniej mi
            nabluzgał (swoją drogą: nie wstyd wam, lekarze, za takiego "kolegę" po fachu..?)
            - że państwowa służba zdrowia nie jest jedynym wyjściem po skończonych studiach.
            podobnie jak w każdym innym zawodzie. socjalistyczne zasady? a, przepraszam, o
            co wy się dopominacie? pieniędzy za sam fakt ukończenia studiów? jeszcze raz
            powtórzę: każdy człowiek po studiach szuka sobie pracy, która go będzie
            zadowalała. tylko tacy jak wy - czekają, aż państwo za pieniądze podatników da
            etaty, da pieniążki na specjalizacje. samemu nic - tylko brać, "bo po takich
            ciężkich studiach _SIĘ_NALEŻY_" :/

            i jeszcze jedno, bo padło takie pytanie: czy chcę prywatnej służby zdrowia. TAK,
            TAK, TAK! bo zamiast państwo zagrabiać mi kilkaset złotych miesięcznie na
            niewydolny i marnotrawny aparat obecnej służby zdrowia - zostawi mi te pieniądze
            i pozwoli znacznie efektywniej ulokować je w prywante ubezpiecznie czy opłacić
            abonament w znacznie skuteczniejszej prywatnej przychodni czy szpitalu

            przy okazji pytanie: wiedząc, że ta służba zdrowia to bagno, po jaką cholerę
            idziecie na te studia?
            jsz
            • Gość: lekarka Re: Od stycznia młodzi lekarze znów bez pieniędzy IP: *.chello.pl 22.12.06, 13:49
              Zupelnie sie z Toba zgadzam. Tez nie lubie tej postawy - skonczylem studia a panstwo nie daje mi pracy. Panstwo ma zadbac o dobry poziom sluzby zdrowia poprzez odpowiednie oplacanie lekarzy, a nie o zapewnienie pracy absolwentom szkol medycznych.
              • Gość: Joannakon Re: Od stycznia młodzi lekarze znów bez pieniędzy IP: *.zab.nat.hnet.pl 22.12.06, 14:32
                Prace moge miec dopiero jak zdobede specjalizacje a specjalizacje moge zdobyc
                pracujac tylko i wylacznie w panstwowej "sluzbie" zdrowia!!! Nie jest tak jak w
                innych zawodach ze po skonczonych studiach jestem " pelnoprawnym członkiem
                cechu"-jak to ktos powyzej slusznie ujal.Musze sie ksztalcic conajmniej jeszcze
                szesc lat wliczajac ,staż zeby moc zaczac funkcjonowac normalnie na rynku pracy-
                ( biore pod uwage to wlasnie doniesienie ktore praktycznie uniemozliwia mi
                podjecie pracy wczesniej). To panstwo decyduje o tym ile osob moze w danym roku
                i na danym terenie podjac specjalizacje.W tym roku na cale wojewodztwo
                pomorskie przyznano 46 rezydentur w tym zadnej z chirurgii,
                dermatologii,okulistyki, onkologii i innych.Jesli nie podejme specjalizacji
                moje wyksztalcenie nic nie znaczy, lekarz po 5 latach poza zawodem traci prawo
                jego wykonywania.Tutaj sa socjalistyczne zasady centalnego sterowana |"ochrona
                zdrowia" i nie ma mowy o kapitalistycznym wolnorynkowym podejsciu do tego
                tematu.
              • Gość: maro Re: Od stycznia młodzi lekarze znów bez pieniędzy IP: *.crowley.pl 22.12.06, 18:25
                może nie jest od zapewniania, ale na pewno nie jest od uniemożliwiania! rozumiem
                że koszenie potencjalnej konkurencji Szanowną Koleżankę cieszy do tego stopnia,
                że zapomniała czasu jak była w podobnej sytuacji! No chyba że tatuś otdynator
                prace załatwił...?
            • Gość: maro Re: Od stycznia młodzi lekarze znów bez pieniędzy IP: *.crowley.pl 22.12.06, 18:33
              po pierwsze: "państwowa służba zdrowia nie jest jedynym wyjściem po skończonych
              studiach" - no to niby co mam robić???? prywatnie nikt mnie nie zatrudni - bo
              nie mam specjalizacji. W przychodni nikt mnie nie zatrudni - bo nie mam
              specjalizacji (kolega to chyba komentowanego przez siebie newsa nie raczył
              przeczytać...). Do firmy farmaceutycznej nie pójdę, bo nie po to poszedłem na
              medycynę, żeby innym leki reklamować... zresztą jakby wszyscy młodzi lekarze Cie
              posluchali, to nie wiem kto by leczył w szpitalach... moze pacjenci siebie
              nawzajem...
              po drugie: "wiedząc, że ta służba zdrowia to bagno, po jaką cholerę idziecie na
              te studia?" studia trwają 6 lat - to jednak sporo czasu (półtorej kadencji
              sejmu). Ja szedłem przed wstąpieniem Polski do UE i lyczyłem na to że się zaczną
              wyrównywać zarobki, a nie tylko ceny mieszkań (podobnie jak tysiące naiwnych
              kolegów). Poza tym jest to typowy i jakże głupi argument - to może nie
              powinniśmy iść na studia?? i kto by leczył Ciebie i Twoje
              dzieci/rodziców/znajmoych/krewnych??? Trzeba trochęszerzej pomyśleć a nie używać
              argumentów ludzi po podstawówce (vide koalicja rządząca)...
            • Gość: lekarz Re: Od stycznia młodzi lekarze znów bez pieniędzy IP: *.ghnet.pl 22.12.06, 21:41
              Jesteś kompletnym IGNORANTEM. Chodzi o to, że bez specjalizacji jesteśmy NIKIM
              i nic nie możemy dosłownie robić. A NIE MOŻEMY odbyć specjalizacji w prywatnych
              placówkach służby zdrowia. Zastanów się, co piszesz, zanim będziesz nas
              obrażał. My nie chcemy pieniędzy za nic, my nie chcemy pieniędzy za skończone
              studia. Tylko nie chcemy 1 tys złotych za pełny etat w szpitalu. Zastanów się,
              co piszesz i sprawdź swoją wiedzę wcześniej. Tyle.
              A studia wybieramy z pasji i powołania i żeby Cię leczyć, ignorancie.
              • Gość: jeyo Re: Od stycznia młodzi lekarze znów bez pieniędzy IP: *.net.autocom.pl 23.12.06, 01:23
                Studia wybierane z pasji i powołania, to ułuda drogi lekarzu. Wybierają ten
                kierunek ludzie 18-19 letni, pełni złudzeń i wyobrażeń fałszywych zgoła (jeśli
                nie mają rodzin lekarskich, to czerpią wiedzę z seriali, jeśli mają, to z życia
                pełnego zakłamania lub układów i znajomości). Studia są ciężkie, ale wcale nie
                cięższe niż wiele innych kierunków. Na pewno wzbudzają nieuzasadnione poczucie
                wyższości. I stąd bierze się wiele frustracji i wygórowanych oczekiwań. Jeśli
                ktoś płaci za tę pracę 1000 zł, to poszukaj innej, lepiej płatnej. Czy na pewno
                frazesy o wysokich kwalifikacjach nie są tylko pokryciem nieumiejętności
                wykonywania jakiejkolwiek innej pracy? Jest takie mądre powiedzenie w krajach
                anglosaskich - Jeśli jest taki mądry, to czemu jest taki biedny? Ta odpowiedź
                jest chyba przeznaczona dla wszystkich wcześniejszych wpisujących się młodych
                lekarzy - skoro nikt Was nie potrzebuje (ani państwo, bo nie chce Was szkolić,
                ani społeczeństwo, bo nie chce Wam płacić), to po co tkwicie w tym bagnie? Można
                pomagać ludziom na wiele innych sposobów. Można zarabiać na życie inaczej. I to
                nie tylko w Polsce. Przestańcie się nad sobą użalać, tylko weźcie sprawy w swoje
                ręce. Potraficie? Jak będziecie potrzebni, wrócicie? Prawda?
                • Gość: Joannakon Re: Od stycznia młodzi lekarze znów bez pieniędzy IP: *.zab.nat.hnet.pl 23.12.06, 11:39
                  "skoro nikt Was nie potrzebuje"to "po co tkwicie w tym bagnie? "
                  Bo nie zawsze bedziesz mlody, zdrowy i taki pewny siebie.Czy przez chwile
                  pomyslales kto zajmie sie Twoimi starszymi rodzicami albo Twoim
                  dzieckiem ,zona? Zycie szybko weryfikuje takie "ograniczone" poglady.Wtedy ktos
                  inny powie o Tobie"Jeśli jest taki mądry, to czemu jest taki biedny" czemu
                  blaga o jakakolwiek pomoc stojac w rocznych kolejkach do zabiegu?Nie przeganiaj
                  i nie obrazaj ludzi ratujacych zycie!

                • Gość: lek Re: Od stycznia młodzi lekarze znów bez pieniędzy IP: *.ghnet.pl 23.12.06, 11:51
                  Nikt nie ma nieuzasadnionego poczucia wyższości. Możesz twierdzić, że studia
                  nie są trudne - mi to kompletnie nie przeszkadza. Obrażasz ludzi, zarzucając z
                  góry brak kwalifikacji.
                  Odpowiedz mi na proste pytanie - chcę być lekarzem - gdzie po zdanym LEPie mam
                  bez specjalizacji pracować jako lekarz???????? Czekam na odpowiedź - może
                  czegoś nie wiem, podziel się swoją wiedzą tajemną. Co mi proponujesz?
                • Gość: Student Re: Od stycznia młodzi lekarze znów bez pieniędzy IP: 195.117.234.* 05.01.07, 00:57
                  Spoko! Fajne slowa, ale zycze Ci bys trafil do szpitala a tam nie bedzie
                  nikogo!!!
                  Czlowieku moze jeszcze studiuje, moze malo wiem, ale swoje grosze wtrace. W
                  jednej z klinik w jakich mam zajecia na oddziale reanimacyjnym nie pracuje
                  zaden lekarz anestezjolog, bo poprostu nie ma nikogo chetnego, ba nie ma nikogo
                  juz we wrocławiu z ta specjalizacja kto jest w stanie podjac kolejny etat! Tam
                  dyzuruja lekarze z innych oddzialow np. ortopedzi, internisci. Wiec jakby co
                  zapraszam tu moze przezyjesz. I co powiesz na ta sytuacje? A druga sprawa w
                  wojewodztwie dolnoslaskim w tym roku nie ma zadnego miejsca specjalizacyjnego z
                  anestezjologii- super co?
                  A do pracy w innych zawodach, super z checia pojde, bo juz nie widze osobiscie
                  przyszlosci w tym zawodzie, ale to wstyd by kolezanka po studiach ktora
                  skonczyla z wyroznieniem wyklada towar w tessco bo nie moze podjac pracy! Bomba
                  to jest wlasnie przyszlosc naszej sluzby zdrowia.
                  A na koniec zapraszam jak bedzie cie meczyl katar do siebie jak skoncze te
                  studia mysle ze za wizyte zaplacisz z 1000zl, to chyba bedzie super!!!
            • Gość: blackMoon Re: Od stycznia młodzi lekarze znów bez pieniędzy IP: *.com 22.12.06, 23:15
              niech się wstydzi, ten, który robi, nie ten, który widzi...

              co mnie obchodzi, że ktoś postępuje w ten czy inny sposób ... najważniejsze, to
              pilnowanie siebie ... swoją drogą - miał rację.

              Pozdrawiam i życzę miłego wieczoru i Wesołych Świąt
            • Gość: medyk Re: Od stycznia młodzi lekarze znów bez pieniędzy IP: *.cust.tele2.pl 23.12.06, 19:06
              Ktoś taki jak Ty pewnie nie zrozumie co to powołanie..
      • Gość: maro Re: Od stycznia młodzi lekarze znów bez pieniędzy IP: *.crowley.pl 22.12.06, 18:22
        nam za szósty rok studiów też nie płacą! macie pięć lat studiów i jeszcze
        marudzicie! ja bym chętnie tego stażu nie odbywał! a te 1403 brutto to sobie
        może Państwo ws... yhmm na kancelarie premiera przeznaczyc!
      • Gość: Gość Re: Od stycznia młodzi lekarze znów bez pieniędzy IP: 212.180.158.* 22.12.06, 23:27
        Słuchaj Gościu, Ciebie po....grzało zupełnie. Ty nic nie rozumiesz! Liczbą
        możliwych miejsc specjalizacyjnych rządzi Panstwo, nie tak jak w przypadku
        iznynierow, informatykow - idziesz po studiach i masz prace. Zauwaz, ze studia
        medyczne trwaja 6 lat... a nie 5 lub 4 lata. Poza tym po zdanym LEP-ie prawie
        wszyscy z nas sa skazani na miesiac zupelnego bezrobocia a potem na łaske, ze
        ktos nas przyjmie...Czesto na WOLONTARIAT!!!! i gdyby nie Rodzice i druga
        niemedyczna połówka, na pewno ie byłoby czasu sie ksztacic bo trzeba by bylo
        pracowac poza tym bagnem.....
        • dinozaur47 Re: Od stycznia młodzi lekarze znów bez pieniędzy 23.12.06, 13:48
          Szanowni Koledzy ,
          zwracam uwage na mozliwosc natychmiastowego rozpoczecia wiekszosci specjalizacji
          w Niemczech na pelnych etatach asystenckich , w wiekszosci regionow nawet bez
          stazu i LEP-u .
          • Gość: Andrzej Re: Od stycznia młodzi lekarze znów bez pieniędzy IP: *.zwm.punkt.pl 23.12.06, 17:53
            A znasz kogos kto pojechal za granice bez pelnego prawa wykonywania zawodu po
            studiach i zaczal specjalizacje? Mysle ze to wymysly ludzi ktorzy nigdy tym sie
            tym tak naprawde nie interesowali, LEP i dobry niemiecki to minimum do wyjazdu
            za granice.
    • Gość: pacjent Lekarze trzymajcie się!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.12.06, 11:42
      Czy ktoś w tym NFZcie w ogóle myśli? Tak... najlepiej zostawić starych
      łapkówkarzy na etatach... a młodym nie dać szansy na rozwój!
      To właśnie młodzi lekarze utrzymują jeszcze poziom leczenia!!!
      Od roku mam niestety do czynienia ze służbą zdrowia! I to właśnie młodzi
      lekarzee interniści w przychodniach specjalistycznych wykazali się największą
      wiedzą!!! Bo specjaliści ze stażem wyznaczali 3 miesięczne terminy, a wizyty
      trwały 2 minuty!!! Pewnie, że tym z NFZtu nie zależy,żeby mądrzy lekarze
      zostali w Polsce! Brawo!!! Oni pewnie leczą się prywatnie, albo bokiem wchodzą,
      więc ich nic nie interesuje!!!
      Mam nadzieje, że w końcu w NFZcie zacznie rządzić ktoś z głową, albo ktoś kto
      wie na czym to polega!
    • Gość: debil Re: Od stycznia młodzi lekarze znów bez pieniędzy IP: *.utaonline.at 23.12.06, 16:16
      mam pytanie: parkingi pod szpitalami i przychodniami: czy te wypasione fury to
      sa pacjentow? emerytek i rencistow? ilu z tzw. mlodych lekarzy dojezdza do
      pracy tramwajem czy autobusem? nad tym sie troche zastanowcie.
      • jaga_01 Re: Od stycznia młodzi lekarze znów bez pieniędzy 24.12.06, 13:52
        Czy ja tobie do garażu zaglądam??Czy ja komentuję skąd masz pieniądze na swój
        samochód??Nie, więc radzę ci nie wypowiadać się na tematy, o których nie masz
        bladego pojęcia. I jakie to są niby wypasione fury??Bo ja pod swoim szpitalem
        widuję samochody średniej klasy, a nie bentleye, mercedesy czy temu podobne...
        Swoją drogą bardzo adekwatny nick sobie wybrałeś...
    • Gość: tu Szczecin Solidarna Polska??? He he he IP: *.pam.szczecin.pl 28.12.06, 19:03
      Tak właśnie chcą nas wykończyć prawicowi marksiści, po tym jak lewicowym się to
      nie udało.
      W kraju socjalistycznym promowani są nieroby i ludzie słabiej wykształceni, a to
      znaczy, że musimy stąd wyjeżdżać.
      Tutaj więcej zarabia kasjer w Tesco niż młody lekarz na dyżurze...
    • Gość: lekarka bydgoszcz Re: Od stycznia młodzi lekarze znów bez pieniędzy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.01.07, 19:34
      taaaak...bardzo mądrze rządzą w Polsce. my po prostu MUSIMY wyjechać, bo jak
      utrzymać się za takie grosze!
      ja dorabiam w pogotowiu, na szczęście jeszcze tam moge pracować. jeszcze.
Pełna wersja