Ile linii tramwajowych powinno być w Krakowie ?

IP: *.malopolska.mw.gov.pl 02.04.03, 17:47
No właśnie ,ile ? Wg mnie najwyżej od 12 do 15.Układ tych linii
funkcjonujących w systemie przesiadkowym powinno uzupełniać kilkanaście
magistralnych linii autobusowych - to powinien być szkielet układu
komunikacyjnego Krakowa.Taryfa powinna być czasowa.
    • Gość: misiek Re: Ile linii tramwajowych powinno być w Krakowie IP: *.zim.citynet.pl 03.04.03, 19:32
      powinna być jeszcze jedna np. 26 - Prokocim-Plac Centralny ( przynajmniej
      łącząca Prokocim, bądż Bieżanów z Hutą )
    • Gość: Misiek K Re: Ile linii tramwajowych powinno być w Krakowie IP: *.chello.pl 03.04.03, 20:06
      > No właśnie ,ile ?

      Tyle ile jest! dodatkowe dopiero gdy zbuduja nowe trasy.

      Wg mnie najwyżej od 12 do 15.Układ tych linii
      > funkcjonujących w systemie przesiadkowym powinno uzupełniać kilkanaście
      > magistralnych linii autobusowych

      brednia na resorach!
      1)przesiadki zawsze wydluzaja czas podrozy,
      2) taki uklad jest dobry dla sieci o ciagach komuniakcyjnych rownoleglych N-S i
      W-E, na ogolnym ukladzie "szachownicy". Tak jak Lodz. W krakowie to bylby
      niewypal do kwadratu.
      • Gość: Locutus Re: Ile linii tramwajowych powinno być w Krakowie IP: *.lama.net.pl / 192.168.11.* 03.04.03, 23:55
        To fakt - w Krakowie nic się nie da porządnie zrobić ;-(
        • pavlack Re: Ile linii tramwajowych powinno być w Krakowie 04.04.03, 14:39
          Gość portalu: Locutus napisał(a):

          > To fakt - w Krakowie nic się nie da porządnie zrobić ;-(

          Wcale nie - obecny układ jest dobry (chodzi mi o układ linii, a nie tabor na
          nich, bo powinny być UFA na 13 itp.). Brakuje może jedynie linii z Kurdwanowa
          do Huty przez al. Pokoju.
    • Gość: ADAŚ tramki IP: *.wielkopole.sdi.tpnet.pl 04.04.03, 09:19
      Twój pomysł nie zaspokoiłby potrzeb. W niektóre miejsca dojeżdżałaby może jedna
      linia albo w ogóle.
      Uważam, że linii powinno być 24 - czyli wszystkie jakie są plus "12".
    • Gość: jmaws Re: Ile linii tramwajowych powinno być w Krakowie IP: *.malopolska.mw.gov.pl 04.04.03, 16:32
      Układ przesiadkowy wcale nie wydłuża,tylko skraca czas podróży - na tej
      zasadzie funkcjonują sieci m.in. metra.W Krakowie jest on możliwy do
      wprowadzenia,chociaż na pewno sieć komunikacyjna Łodzi bardziej mu
      sprzyja.Obecnie część linii nie jest odpowiednio wykorzystana i blokuje
      tabor ,który mógłby kursować na mniejszej liczbie linii z większą
      częstotliwością.Oparcie systemu komunikacyjnego Krakowa na układzie kilkunastu
      linii tramwajowych o dużej częstotliwości i taryfie czasowej pozwoliłoby na
      zwiększenie przewozów ,tylko wymaga przełamania stereotypów i przyzwyczajeń.W
      najbliższym czasie tego typu reformę ma wprowadzić Warszawa, a podobne
      działania,może nie w pełnym zakresie wprowadziły Poznań i Łódż.
      • Gość: behemot Re: Ile linii tramwajowych powinno być w Krakowie IP: *.ds.uj.edu.pl 04.04.03, 18:28
        Gość portalu: jmaws napisał(a):

        > Układ przesiadkowy wcale nie wydłuża,tylko skraca czas podróży - na tej
        > zasadzie funkcjonują sieci m.in. metra.W Krakowie jest on możliwy do
        > wprowadzenia,chociaż na pewno sieć komunikacyjna Łodzi bardziej mu
        > sprzyja.Obecnie część linii nie jest odpowiednio wykorzystana i blokuje
        > tabor ,który mógłby kursować na mniejszej liczbie linii z większą
        > częstotliwością.Oparcie systemu komunikacyjnego Krakowa na układzie
        kilkunastu
        > linii tramwajowych o dużej częstotliwości i taryfie czasowej pozwoliłoby na
        > zwiększenie przewozów ,tylko wymaga przełamania stereotypów i przyzwyczajeń.W
        > najbliższym czasie tego typu reformę ma wprowadzić Warszawa, a podobne
        > działania,może nie w pełnym zakresie wprowadziły Poznań i Łódż.

        Moge sie przesiadac w metrze, ktore sie zatrzymuje tylko na przystankach i nie
        wplywaja na niego zadne zewnetrzne czynniki. Taryfa czasowa??Kupuje bilet
        powiedzmy pol godzinny. stoje w korku 15 minut i co mam kupic drugi??to ja
        dziekuje za taka impreze.
        Taki system mozna wprowadzic dopiero jesli Krakow bedzie mial rozbudowany
        system szybkiego (naprawde nie tylko z nazwy) w 100% oddzielony od ruchu
        kolowego. Czyli moze w przyszlym stuleciu.
      • pavlack Re: Ile linii tramwajowych powinno być w Krakowie 04.04.03, 20:48
        Konkrety, kolego, konkrety - tak gadać to każdy potrafi. Podaj proponowane
        trasy tych linii, to pogadamy.
        • Gość: jmaws Re: Ile linii tramwajowych powinno być w Krakowie IP: *.malopolska.mw.gov.pl 08.04.03, 17:44

          Przy obecnie istniejącym układzie torowisk 10 linii:
          4 Wzg. Krzesławickie - Bronowice
          3 Bieżanów - Krowodrza Górka
          2 Cichy Kącik -Dunajewskiego - Basztowa - Rakowice
          5 Salwator - Franciszkańska -Starowiślna - Dietla -Powstania Warsz. -
          Mogilska -J.P.II - Pleszów /lub Kopiec Wandy /
          6 Kurdwanów - Dw.Główny po trasie Wielicka -Limanowskiego-Krakowska-
          św.Gertrudy- Westerplatte-Basztowa -Podwale- Dominikańska i z powrotem
          8 Borek Fałęcki - Bronowice
          9 Borek Fałęcki-Kapelanka - Dietla -Al.Pokoju - Kocmyrzowska - Mistrzejowice
          14 Os.Piastów -Pl.Centralny -Al.Solidarności -CHTS - Pleszów
          16 Mistrzejowice - Walcownia
          12 Kurdwanów - Wielicka - Starowiślna -Dietla - Al.Pokoju - Kocmyrzowska -
          Wzg.Krzesł.

          Po uzupełnieniu układu torowego w najbliższych latach linie 3, 4, 5, 6, 8,
          9,14, 16, 12 pozostają bez zmian - linia 2 kursuje na trasie Cichy Kącik -
          Basztowa - Nowopawia - Krowodrza Górka i uruchomione zostają dwie dodatkowe
          linie 7 i 10 na trasach:
          7 Krowodrza Górka - Tunel pod Dw.Gł. - Powstania Warsz. - Most Kotlarski -
          Lipska
          10 Pychowice - Kapelanka - Dietla - Starowiślna - Westerplatte - Lubicz -
          Rakowicka -Bora-Komorowskiego - Mistrzejowice -Os.Piastów.
          Docelowo /w najbliższej perspektywie/ układ składa się z 12 linii o częstotl.
          kursowania w szczycie 4 min /3,4,6,10 /,6 minut /7,8,9 / i 8
          minut /2,5,12,14,16/.
          Linie 3 i 8 dla ułatwienia przesiadania mogą się krzyżować na Limanowskiego ,na
          odcinku Kino Wanda -Poczta Gł. i ewentualnie na Dunajewskiego.
          Obsługa taborem jest następująca:
          2 2GT6+B4, 6 GT6
          3 24 pociągi 3x105Na
          4 24 pociągi 3x105Na
          5 12 pociągów 2x105Na
          6 20 NGT6
          7 12 pociągw 2x105Na
          8 8 pociągów 2x105Na + 6 pociągów 3x105Na
          9 16 GT6+B4
          10 24 pociągi 3x105Na
          12 12 pociągów 2x105Na
          14 8 GT6
          16 8 GT6
          Razem 182 brygady - 20 NGT6, 18 GT6+B4, 22 GT6 i 122 105Na / 78 3x105Na , 44
          2x 105 Na - razem 322 wagony 105 Na /.
          Taryfa czasowa - bilety jak niżej:
          10 min 1,20 PLN
          15 min 1,40
          30 min 1,70
          45 min 2,00
          60 min 2,60
          90 min 3,20
          120 min 4,00
          System ten należy uzupełnić magistralnymi liniami autobusowymi o częstotl.3 -
          4 min na głównych ciągach:
          Łagiewniki -Tischnera -Nowohucka -Stella- Sawickiego - Wiślicka z odgałezieniem
          na Kurdwanów
          Prądnik Czerwony - 29 List. - Al.3 Wieszczów -Kamieńskiego -Kurdwanów - Piaski
          Radzikowskiego -Conrada -Lublańska -Bora Komorowskiego - Okulickiego- Ujastek -
          HTS.
          Tramwaj na skrzyżowaniach ma priorytet - kursuje w systemie "street metro".
          • Gość: Billy czy to jest oda do radosci? IP: *.chello.pl 08.04.03, 20:18
            zasadniczo, to Kolega mnie rozbawil do lez ;)

            > 4 Wzg. Krzesławickie - Bronowice
            jesli juz to chyba N. Bronowice

            > 3 Bieżanów - Krowodrza Górka
            przepraszam tto jest juz wsyztsko co na Biezanow???
            tto niewiele...

            reszte sobie daruje, jesli pozwolisz,
            w kazdym razie wynika z niej ze dwie linie jada na Pleszow, a jedna na
            Biezanow....
            Wycinasz polaczenie Piastowa z centrum krakowa...
            w Krakowie zostaje 8 linii, a 2 to wewnetrzne Huckie... to duzo...

            moje gratulacje i nagroda za pomyslowosc w miesiacu kwietniu 2003.

            ɮ kursuje na trasie Cichy Kącik -
            > Basztowa - Nowopawia - Krowodrza Górka i uruchomione zostają dwie dodatkowe
            >
            ciekawe ze tam ktos ptrzewiduje taki skret... nie wiedzialem

            linie 7 i 10 na trasach:
            > 7 Krowodrza Górka - Tunel pod Dw.Gł. - Powstania Warsz. - Most Kotlarski -
            > Lipska
            > 10 Pychowice - Kapelanka - Dietla - Starowiślna - Westerplatte - Lubicz -
            > Rakowicka -Bora-Komorowskiego - Mistrzejowice -Os.Piastów.

            co nastapi mniej wiecej zaraz po tym jak siwnie latac sie naucza...

            > Docelowo /w najbliższej perspektywie... jakiegos cwiercwiecza...

            > kursowania w szczycie 4 min /3,4,6,10 /,6 minut /7,8,9 / i 8
            > minut /2,5,12,14,16/.
            > Linie 3 i 8 dla ułatwienia przesiadania mogą się krzyżować na Limanowskiego

            tak dla mojej wlasnej edukacji - czy 3 jechala by przez korone czy 8 przez
            getta,
            anyway, niewazne... podoba mi sie Twoj tok myslenia...

            > Razem 182 brygady - 20 NGT6, 18 GT6+B4, 22 GT6 i 122 105Na / 78 3x105Na ,
            44
            > 2x 105 Na - razem 322 wagony 105 Na /.

            no i gdzie 6 pozostalych NGT6??
            i i tak zmniejszasz wykorzystanie taboru i zmniejszasz liczbe wagonow w ruchu,
            brawo...
            sam udowadniasz ze taki system bedzie mniej wydajny od obecnego...

            > Taryfa czasowa - bilety jak niżej:
            > 10 min 1,20 PLN

            drogo sobie liczysz, biorac pod uwage ze te 10 minut potrwa zapewne jazda od
            poczty do dworca np - (przy czest. co 5 minut to sie wszystko zablokuje)

            > 120 min 4,00
            no to juz chyba nawet taxowa taniej by wyszla....

            extra ;)pozdro, Billy
          • Gość: ADAŚ Ile linii tramwajowych powinno być w Krakowie IP: *.wielkopole.sdi.tpnet.pl 08.04.03, 21:01
            Z całym szacunkiem, ale Twój pomysł jest kiepściuni.
            Absolutnie jestem przeciw.
            • pavlack Re: Ile linii tramwajowych powinno być w Krakowie 08.04.03, 21:56
              Gość portalu: ADAŚ napisał(a):

              > Z całym szacunkiem, ale Twój pomysł jest kiepściuni.
              > Absolutnie jestem przeciw.

              Też jestem przeciwny. System przesiadkowy może i jest dobry, ale nie u nas.
      • Gość: Misiek K Re: Ile linii tramwajowych powinno być w Krakowie IP: *.chello.pl 05.04.03, 12:29
        W
        > najbliższym czasie tego typu reformę ma wprowadzić Warszawa, a podobne
        > działania,może nie w pełnym zakresie wprowadziły Poznań i Łódż.

        Nie sadze zeby w Warszawie zdecydowano sie na zmniejszenie liczby linii,
        wystarczy spojrzec na larum jakie sie tam podnioslo gdy linia 4 przestala
        skrecac na Bankowym i zniknela z Pragi...
        ale w Warszawie taki system bylby mozliwy z uwagi na to co pisalem wczesniej -
        mozliwosc wprowadzenia linii na ciagach komuniakcyjnych N-S i W-E, krzyujacych
        sie w punktach przesiadjowych w centrum miasta.
        W Krakowie to jest nierealne, bo poza powiedzmy trasami linii 4 czy 22 takich
        ciagow po protstu nie ma, wplywa na to zarowno uklad torowisk w centrum jak i
        wyodrebnienie sieci wewnatrzdzielnicowej w Nowej Hucie (16,17,20,21).

        (to juz moja prywatna opinia):
        No ale jesli Lodz jest wzorcem to ja zycze zdrowia...bylem i widzialem, i nie
        chcialbym zeby tak w Krakowie tramwaje funkcjonowaly...
    • Gość: mouset Re: Ile linii tramwajowych powinno być w Krakowie IP: *.ghnet.pl / 192.168.5.* 06.04.03, 10:04
      Na pewno powinna być linia 12
Pełna wersja