Przetarg na 100 autobusów we Wrocku

IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 28.04.07, 13:06
To się nazywa dopiero przetarg!Niech Kraków się uczy.MPK Wrocław rozpisało
przetarg na dostawę aż 100 nowych niskopodłogowych autobusów w ciągu trzech
lat.Mają to być zarówno autobusy przegubowe jak i solo.Nieoficjalnie mówi się
w środowisko komunikacyjnych internautów,że maja to być tym razem MANy nie
wrocławskie VOLVA gdyż po pierwsze są tańsze,po drugie zaś bardziej spełniają
ekologiczne wymagania.Zatem przy Euro będziemy mieli już całkiem nowoczesne
autobusy.
Oprócz tego będą w tym roku o 4 nowe tramwaje więcej gdyż oprócz nowych SKÓD
z Pilzna MPK dostanie dotacje na nowe trójczłonowe tramwaje z PROTRAMU 205 wr
as z częściowo obniżoną podłogą co pozwoli wycofać więcej wysłużonych 102-
ek.Teraz jest przetarg po 7 000 zł za wagon nr.boczny 2038,2043,2053 i 2070
na razie.Zatem w naszym MPK wiele się dzieje.A u was?
    • Gość: ziew a u nas po staremu IP: *.compower.pl 28.04.07, 13:55
      bez napinki
    • Gość: MatKrak Wrocławska propaganda sukcesu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.04.07, 23:42
      Najpierw ktoś od Was z wierchuszki chwali się, że Skody to najnowocześniejsze
      tramwaje nie tylko w Polsce, ale i w Europie.
      Teraz ogłaszają przetarg na STO autobusów (drobnym druczkiem dopisane: przez
      trzy lata).

      Może dla Was to nowość, ale u nas w Krakowie wymiana taboru na nowy i nowoczesny
      stała się tak powszednia, że nie zwracamy aż tak wielkiej uwagi na dziesiątki
      nowych pojazdów rocznie. 33 autobusy rocznie? Co to jest?
      • Gość: dm Re: Wrocławska propaganda sukcesu IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 29.04.07, 19:02
        We Wrocku też to nie pierwsze zakupy.Już teraz mało tu starych Jkarusów a
        przeważają VOLVA,a zakupy tych autobusów pozwolą na wymianę i tych nowszych
        wysokopodłogowych Jelczów oraz z obniżoną częściowo podłogą z lat 90-tych.
        A jak uważacie że 33 autobusy rocznie to mało to dlaczego widac jeszcze też
        stare Jkarusy i Scanie?Jak kupujecie ich więcej to już nie powinno ich widać na
        waszych ulicach.Poza tym inne miasta śmieją się że Kraków to miasto zabytków
        nie tylko tych murowanych ale i tych na szynach,dosłownie złomu.Podobnie jest
        ostatnio w Łodzi,Poznaniu,Gorzowie,Elblągu i Grudziądzu.Nie przysłonią nawet
        tego te nowe BOMBY.Te Norymbergi czy Wiedeńczyki to starocie których zachód z
        radością się pozbył a wy się cieszycie.Fakt,że u nas też jeszcze jeżdżą stare
        102-ki ale Wrocław je miał od nowości i nie kupował ich od innych miast a teraz
        systematycznie się pozbywa.I nie reaguje na propozycje zakupu złomu choć na
        pewno zachód zasypuje nasze MPK ofertami.Wrocław i wiele pozostałych
        niewymienionych miast myśli normalnie i woli tę kasę przeznaczyć na coś
        nowszego.
        • Gość: MatKrak Re: Wrocławska propaganda sukcesu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.04.07, 21:18
          > A jak uważacie że 33 autobusy rocznie to mało to dlaczego widac jeszcze też
          > stare Jkarusy i Scanie?

          Pod koniec roku zostać ma tylko 6 ikarusów do przewozu kibiców (z wymontowanymi
          siedzeniami). Scanie? A dlaczego je wycofywać? Nie widzę powodu. Jedne z
          lepszych nabytków MPK - prędzej trzeba pokasować jelczozłomy.

          > Poza tym inne miasta śmieją się że Kraków to miasto zabytków
          > nie tylko tych murowanych ale i tych na szynach,dosłownie złomu.

          Inne == Wrocław? Znasz jeszcze jakieś inne?
          No może jeszcze Warszawa, która podobnie jak Wrocław nadal zamawia nowe
          wysokopodłogowe mutacje 105tek.

          > Te Norymbergi czy Wiedeńczyki to starocie których zachód z
          > radością się pozbył a wy się cieszycie.

          Wrocław za to woli skupować po Polsce wyeksploatowane 105tki i je "zbulwiać" w
          Protramie. Cóż, kwestia gustu - jedni wolą używane volvo z zachodu, inni
          używanego poloneza z Polski.

          > Fakt,że u nas też jeszcze jeżdżą stare
          > 102-ki ale Wrocław je miał od nowości i nie kupował ich od innych miast
          > a teraz

          Owszem, obecnie jeżdżące egzemplarze 102-jek są kupowane bezpośrednio przez
          Wrocław. Ale nie jest prawdą, że wszystkie jeżdżące po Wrocławiu tramwaje są "od
          nowości" we Wrocławiu - bo odkupował od innych przedsiębiorstw (między innymi od
          Krakowa) zarówno 102-ki jak i 105-ki. Jak nie wierzysz, to przepytaj prof. Gógla.

          > I nie reaguje na propozycje zakupu złomu choć na
          > pewno zachód zasypuje nasze MPK ofertami.

          Na pewno nie zasypuje, takich ofert się szuka samemu. Tylko że Wrocław woli
          szukać w Polsce. Kwestia gustu, a o gustach się nie dyskutuje.

          > Wrocław i wiele pozostałych niewymienionych miast myśli normalnie
          > i woli tę kasę przeznaczyć na coś nowszego.

          Wiele? Wrocław i Warszawa to wiele?
          Bo chyba tylko te dwa miasta nie "zhańbiły" się ściąganiem używanych wozów i
          inwestują w zbulwianie 105tek oraz kupowanie kolejnych ich mutacji.
          No może jeszcze szeroko pojęte Tramwaje Śląskie.

          Kraków (jak i wiele innych miast może i nie potrafiących "myśleć", ale za to na
          pewno potrafiących liczyć) woli ściągnąć używany skład (przegub+przyczepa, albo
          pojedynczy trójczłonowy) który z transportem kosztuje mniej niż remont jednej
          105tki. Żeby nie być gołosłownym - na "modernizację" 36 wagonów typu 105 Wrocław
          ma wydać w tym roku bagatela ... 19 mln!!! Dla porównania koszt zakupu w miarę
          nowych N8S to 150tys/sztukę, transport kilkanaście tysięcy, dostosowanie niechby
          70tys - za Waszą modernizację jednej 105tki mamy DWA nowocześniejsze i większe
          tramwaje. Że używane? I co z tego? Dzięki temu Kraków (i inne miasta) ma więcej
          kasy na inwestycję w *NAPRAWDĘ* nowoczesny tabor. I nie musi się przechwalać
          przed mieszkańcami, że po zakupie czterech nowoczesnych tramwajów ma
          najnowocześniejszy tabor w Europie.
          • Gość: Martix Wrocław Re: Wrocławska propaganda sukcesu IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 30.04.07, 08:42
            Nowocześniejsze od 105 skartoflanych?Chyba ci się coś pomyliło!Bierz pod uwagę
            ile pojeżdżą jeszcze te wasze wyjeżdżone Helmuty{ładne z zewnątrz,trupy w
            środku} a ile zmodernizowane 105-ki?Modernizacja 105-ek fakt za tania nie
            jest,ale przy nich tramwaj dostaje jakby drugie życie.Remontuje się
            wszystko,łącznie z antykorozyjnym zabezpieczeniem szkieletu.Reszta jest nowa.I
            tu jest cała ekonomia.
            Nieprawdą jest że Wrocław skupuje stare 105-ki do modernizacji dla
            siebie,remontuje tylko swoje i to w ograniczonym zakresie gdyż ileś tam
            najstarszych jest przeznaczonych zaraz po 102-kach do kasacji.Obecnie PROTRAM
            remontuje też coś dla Szczecina który też zainwestował w uzywane tramwaje ale
            nieco młodsze niż Kraków.W latach 90-tych sprowadzono trochę z Warszawy i
            Krakowa ale tylko jednorazowo.Sprowadzono też ze trzy 102-ki kanciaki,ale
            jednej już nie ma bo ją pocięto.
            Te nowe 205 WR AS są podobne do 105-ek tylko z zewnątrz,w środku to taka sama
            budowa jak te Bomby czy Skody.Są nawet ładne i mogły by kursować np.u was na
            Nową Hutę gdzie nie mogą jeżdzić niskopodłogowce,mogą jeżdzić po gorszych
            torach niż niskopodłogowce.
            Wrocław nadal ma jeszcze trochę zmodernizować 105-ki ale Kraków przecież też
            ich się nie pozbywa,remontuje je przecież nadal ale po staremu,a u nas jak nie
            da się skasować ze względu na braki taborowe wszystkich 105-ek to na jakiś czas
            madre jest nadanie im nowego,lepszego wyglądu.Przed Euro 2012 i być może Expo
            2012 na pewno będą dotacje na nowe niskopodłogówki bo będzie szybka potrzeba
            budowy nowych linii.Jest juz swieży plan wykorzystania linii kolejowej dla
            tramwaju.
            • Gość: MatKrak Re: Wrocławska propaganda sukcesu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.04.07, 20:17
              > Nowocześniejsze od 105 skartoflanych?Chyba ci się coś pomyliło!Bierz pod uwagę
              > ile pojeżdżą jeszcze te wasze wyjeżdżone Helmuty{ładne z zewnątrz,trupy w
              > środku}

              I te "trupy" jeżdżą do śmierci technicznej po 10-12 lat. (bo jak to ktoś
              podobnie mądry do Ciebie kiedyś napisał nie opłaca się ich naprawiać).

              > a ile zmodernizowane 105-ki?

              15 lat? Mające 25-30 lat od nowości z wszelkimi naprawami są w stanie rozpadu.

              > Modernizacja 105-ek fakt za tania nie
              > jest,ale przy nich tramwaj dostaje jakby drugie życie.
              > (...) I tu jest cała ekonomia.

              Chyba socjalistyczna.
              Bo normalna ekonomia każe uzyskiwać maksymalny efekt minimalnym kosztem.
              Ile kosztuje Was zbulwianie JEDNEJ 105ki?
              500.000,- PLN
              Nas zakup porównywalnego wiekowo, a na pewno nowocześniejszego od zbulwionej
              stopiątki N8S (sprawdź sobie, co to jest, bo mam wrażenie że nie wiesz o czym
              piszesz) kosztuje 150tys + koszty sprowadzenia i dostosowania. Tylko że to jest
              tramwaj prawie dwa razy większy od 105tki. Czyli za wasz JEDEN zbulwiony SKŁAD
              (2x105) mamy CZTERY tramwaje porównywalne wielkością do Waszego składu, a na
              pewno przyjaźniejsze niepełnosprawnym.
              Przebitka na wiedeńczykach jest jeszcze większa - z tego co wiem, skład (przegub
              + przyczepa) kosztuje około 10tys EUR. Czyli z kosztami transportu i adaptacji -
              mniej niż 100tys PLN. A jest większa i pojemniejsza od składu 105tek. Czy Wasze
              zbulwione 105tki wytrzymają STO lat użytkowania? Bo wtedy ich remont będzie
              ekonomicznie uzasadniony.

              > Te nowe 205 WR AS są podobne do 105-ek tylko z zewnątrz

              Ale dla przeciętnego użytkownika liczy się to, co na zewnątrz - np. czy jest
              wysoko czy nisko podłogowy.

              > Są nawet ładne

              Kwestia gustu - dla mnie to ohyda: o ile 105 ma wygląd jaki ma, i nie ma się
              czego przyczepić (w końcu to nie jest produkt z XXI wieku) to protramy wyglądają
              jakby ktoś na siłę podoklejał 105ce plastikowe owiewki.

              > i mogły by kursować np.u was na
              > Nową Hutę gdzie nie mogą jeżdzić niskopodłogowce

              No tak, Ty lepiej wiesz że nie mogą. A niby czemu?

              > mogą jeżdzić po gorszych torach niż niskopodłogowce.

              Za niedługo z takich "gorszych" to zostanie chyba tylko linia na Pleszów.

              > Wrocław nadal ma jeszcze trochę zmodernizować 105-ki ale Kraków przecież też
              > ich się nie pozbywa,remontuje je przecież nadal ale po staremu,a u nas jak nie
              > da się skasować ze względu na braki taborowe wszystkich 105-ek to na jakiś
              > czas madre jest nadanie im nowego,lepszego wyglądu.

              Kraków owszem minimalnym kosztem remontuje to co jest, koszt NG szacowany jest
              na 250tys. Jako że u Was "modernizacja" kosztuje 500tys to z tego wynika, że
              250tys ładujecie w "zbulwianie".
              Jeżeli to jest mądre, to ja nie mam więcej pytań.
              • Gość: mikołaj Re: Wrocławska propaganda sukcesu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.05.07, 18:25
                Gościu nie podniecaj się że Kraków sprowadził wagony N8S, sprowadził tylko 4
                sztuki z czego 3 weszły do eksploatacji, a ile mistrzu sprowadził złomu z
                Wiednia, zapomniałeś o tym?! Wiedeńczyki to stare wąskie i ciasne tramwaje do
                których nie tylko niepełnosprawnym ciężko wejsć ale również zwyklym ludzią !!
                Cóż to są 3 wagony N8S na milionowe miasto Kraków!? I więcej nie będzie kolego
                bo podkupił je Gdańsk za to więcej będzie złomu z Wiednia.!!! Nie bądź tubą
                propagandową jego eminencji Juliano!!
            • Gość: ozzy Re: Wrocławska propaganda sukcesu IP: *.chello.pl 01.05.07, 09:47
              Gość portalu: Martix Wrocław napisał(a):
              > Są nawet ładne i mogły by kursować np.u was na
              > Nową Hutę gdzie nie mogą jeżdzić niskopodłogowce, mogą jeżdzić po gorszych
              > torach niż niskopodłogowce.

              Wszystkie torowiska w Nowej Hucie są zmodernizowane, być może poza dwoma
              ostatnimi odcinkami wokół kombinatu hutniczego: na walcownię i na Pleszów (dawno
              nie byłem w tamtej okolicy).

              Na przyszłość proponuję nie wyrabiać sobie opinii po obejrzeniu wyłącznie
              Polsatu. Gdybym chciał oceniać Wrocław według polsatowskiego stereotypu
              musiałbym stwierdzić, że mieszkańcy Wrocławia to śmierdzące lenie (Świat wg
              Kiepskich) i ludzie nieprzyjemni, rozwrzeszczani, którym brakuje zaufania nawet
              do najbliższych przyjaciół (Pierwsza miłość).
              • Gość: Martix Wrocław Re: Wrocławska propaganda sukcesu IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 02.05.07, 08:13
                Ferdek{Grabowski} jest Krakowiakiem.To o was też tak mogą pomyśleć.Żaden film
                nie skrzywi panującej opinii i realiów bo każdy wie że wrocławianie to gościnni
                i sympatyczni ludzie.To też zasługa przemieszczania ludności po wojnie zza
                Buga.A wiadomo film to tylko film i mogą być tylko stereotypy a nie realia.
        • mojetrzygrosze Re: Wrocławska propaganda sukcesu 14.05.07, 23:36
          Gość portalu: dm napisał(a):

          > Fakt,że u nas też jeszcze jeżdżą stare 102-ki

          W Krakowie takie zabytki można spotkać już tylko w muzeum komunikacji.
          Widziałem te wrocławskie tramwaje kiedyś w TV i poczułem się jak w latach
          70-tych. Pomalowalibyście je chociaż ;-)
    • Gość: xyz Re: Przetarg na 100 autobusów we Wrocku IP: *.veranet.pl 02.05.07, 08:27
      Matrix, Ty to jakiś taki zakompleksiony jesteś i chyba "mały - niedojrzały" ;-))
      Wrzuć sobie na luz i ciesz się po prostu tym, że coś się w tej materii dzieje i
      to zarówno we Wrocławiu jak i w Polsce.
      Chcę tylko zauważyć, że ostatnie 3 lata w Krakowie to zakup nowych:
      1) 50 szt Solarisów U12
      2) 36 szt Solarisów U18
      3) 10 Jelczy M181MB
      4) 5 szt Jelczy M121CNG
      oraz 6 używanych Scanii Castrosua.
      Na tapecie są kolejne przetargi. Zakupy te pozwolą na całkowite wycofanie z
      ruchu Ikarusów 280, oraz Autosanów, a w przyszłym roku może i Jelczy M120.
      Jak widzisz patrząc obiektywnie wielkiej tragedii w porównaniu do Wrocławia to
      w Krakowie nie ma.
      • Gość: Martix Wrocław Re: Przetarg na 100 autobusów we Wrocku IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 02.05.07, 18:42
        Nie zrozumiałeś!Żaden zakompleksiony,bo u nas nie Przemyśl gdzie są same stare
        graty ale chwalę się że u was jeszcze tak dużego przetargu nie było,tylko u nas
        i w Warszawie.
        • Gość: MatKrak Re: Przetarg na 100 autobusów we Wrocku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.05.07, 19:20
          > Nie zrozumiałeś!Żaden zakompleksiony,

          Jeszcze nie spotkałem osoby, która przyznałaby, że jest zakompleksiona.

          > bo u nas nie Przemyśl gdzie są same stare graty

          A ile macie nowoczesnych tramwajów? Więcej niż Przemyśl nowych autobusów?

          > ale chwalę się że u was jeszcze tak dużego przetargu nie było,
          > tylko u nas i w Warszawie.

          To pochwal się, jak wywalicie kupione z Krakowa zdezelowane stozłomki.
          A nie, Ty się będziesz chwalił, że głupi Kraków za grosze pozbył się doskonałych
          tramwajów z których mądry Wrocław tanim (według Ciebie) kosztem robi tramwaje
          nie odbiegające od krakowskich Bombardierów.
          Jak inaczej niż leczenim kompleksów nazwać takie brednie?
          Zresztą to chyba u Was norma - patrz stwierdzenia ludzi z władzy że Skody to
          najnowocześniejsze tramwaje nie tylko w Polsce, ale i w Europie.
          Mówisz, że chwalisz się ilością zamawianych na raz? Jakie na raz? Nie na raz,
          ale przez trzy lata. Jaka to różnica - 100 sztuk w jednym przetargu na trzy lata
          czy 40 co roku przez trzy lata?
          • Gość: Martix Wrocław Re: Przetarg na 100 autobusów we Wrocku IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 03.05.07, 15:51
            Na raz kolego,na raz!Liczy się ile kupujesz od razu a nieważne kiedy odbierasz!
            Jeżeli tak chwalisz Kraków że pozbył się 105-ek to czemu nie pozbył się ich do
            końca ale dalej je remontuje?Te wasze 105-ki u nas są już niektóre skartoflone
            i nieżle się sprawują a tniemy tylko na razie 102-ki.Wrocław je wtedy od was
            sprowadził bo wycofywał stare N-ki i czymś trzeba było je uzupełnić.Zresztą to
            było dawno,w 1 połowie lat 90-tych a ty ciągle o tym piszesz.Od tamtej pory na
            naszych torach nie pojawił się ani jeden używany tramwaj i długo niestety i
            nowy.Ale mogę być pewien i ty również Wrocław przed EURO 2012 będzie miał
            więcej niskopodłogówek niż wy.I to nie kompleksy lecz realia i basta!
            • Gość: ziew a ja ci przyznam racje. IP: *.compower.pl 03.05.07, 18:17
              a dlaczego nie? jestescie lepsi i basta!
            • Gość: MatKrak Re: Przetarg na 100 autobusów we Wrocku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.05.07, 00:37
              > Na raz kolego,na raz!Liczy się ile kupujesz od razu a nieważne kiedy odbierasz!

              > Jeżeli tak chwalisz Kraków że pozbył się 105-ek to czemu nie pozbył się ich do
              > końca ale dalej je remontuje?

              Pozbył się najgorszego i najstarszego złomu, którego nie opłacało się już
              remontować.

              > Od tamtej pory na naszych torach nie pojawił się ani jeden używany tramwaj i
              > długo niestety i nowy.

              No popatrz - ciekawe, dlaczego Kraków było stać na zafundowanie sobie pierwszych
              czternastu bombardierów już na przełomie 1999 i 2000 roku, kolejnych dwunastu
              trzy lata później, a obecnie trwa montaż następnych dwudziestu czterech. W sumie
              - 50 sztuk. Wrocław kupił raptem sześć w miarę nowoczesnych skód dopiero w 2006
              roku.

              > Ale mogę być pewien i ty również Wrocław przed EURO 2012 będzie miał
              > więcej niskopodłogówek niż wy.

              Tak? Pogadamy w 2012 roku. Bo macie zaledwie pięć lat na kupienie CO NAJMNIEJ
              czterdziestu czterech (i to zakładając, że N8S-NF nie są niskopodłogowe a Kraków
              w międzyczasie nic nie dokupi).
              Ekstra pieniędzy z Unii na Euro nie będzie - co już było w różnych źródłach
              wielokrotnie podkreślane.

              > I to nie kompleksy lecz realia i basta!

              Kompleksy wymieszane z bajkami. Bo w kwestii tramwajów co najmniej od 1989 roku
              jesteście i jeszcze długo będziecie daleko za Krakowem.

              PS. Nie sądzę, aby Kraków był zainteresowany usługami Protramu - my też mamy u
              siebie jego odpowiednik. Tyle, że nie udaje on, że coś wymyśla - ale świadczy
              usługi które może sprzedać nie tylko Krakowowi. Z montażem Bombardierów na czele.
              • Gość: Martix Maratończyk Re: Przetarg na 100 autobusów we Wrocku IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 04.05.07, 08:35
                W tyle za Krakowem?Śmieszny jesteś,pod żadnym wzgledem,również tramwajów bo
                zaraz po tych autobusach kupimy ze 100 tramwajów.Łyso ci?
                • Gość: MatKrak Re: Przetarg na 100 autobusów we Wrocku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.05.07, 10:52
                  Rozpiszcie chociaż przetarg na tę setkę tramwajów, to pogadamy.
                  Bo NA RAZIE jesteście daleko w tyle. W ilości rzęchów na torach biją Was chyba
                  tylko Tramwaje Śląskie.
                  • Gość: ziew Re: Przetarg na 100 autobusów we Wrocku IP: *.compower.pl 04.05.07, 11:28
                    na drugim miejscu jast Warszawa. Wro jest trzeci.
                    • Gość: Martix Wrocław Re: Przetarg na 100 autobusów we Wrocku IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 04.05.07, 17:31
                      Te dane są wyssane z palca.A co Szczecin czy Gdańsk oraz Bydgoszcz ma nowsze
                      tramwaje.
                      Jak Wrocek będzie miał te 100 nowych tramów to te wasze już się podstarzeją i
                      będziecie nam zazdrościć.
                      • Gość: MatKrak Re: Przetarg na 100 autobusów we Wrocku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.05.07, 18:26
                        > Te dane są wyssane z palca. A co Szczecin czy Gdańsk oraz Bydgoszcz ma nowsze
                        > tramwaje.

                        Gdańsk - na pewno. 102-ki wycofał jeszcze w latach osiemdziesiątych, w
                        dziewięćdziesiątych kupował już niskopodłogówki (konstalowskie), obecnie MPK
                        Kraków montuje dla nich Bombardiery.
                        Bydgoszcz - no cóż, ma tylko wąskotorowe wersje 105tek (805) - więc jest co
                        najmniej porównywalna.
                        Szczecin - jak na szybko sprawdziłem również nie ma powodów do kompleksów przy
                        Wrocławiu - owszem, nowe Skody macie lepsze, ale za to w Szczecinie nie ma
                        takiego złomu jak Wasze 102-ki.

                        Bo nie chodzi o to, kto ma najnowsze tramwaje (w sensie: najmniej miesięcy od
                        zakupu), ale jaki jest PRZECIĘTNY STAN taboru.

                        > Jak Wrocek będzie miał te 100 nowych tramów to te wasze już się podstarzeją i
                        > będziecie nam zazdrościć.

                        Jesteśmy na 100% pewni, że jak tylko będzie ten przetarg to nie omieszkasz nas o
                        tym powiadomić.
                        • Gość: MatKrak Re: Przetarg na 100 autobusów we Wrocku - poprawka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.05.07, 19:16
                          Poprawka: miało oczywiście być:

                          Bo nie chodzi o to, kto ma najnowsze tramwaje (w sensie: najmniej miesięcy od
                          OSTATNIEGO zakupu), ale jaki jest PRZECIĘTNY STAN taboru.
                          • Gość: Martix Wrocław Re: Byłem wczoraj u was! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 07.05.07, 08:57
                            Nasze 102 N fakt,że to stary złom,ale są kasowane i są lepiej utrzymane niż te
                            które miał Szczecin.Zresztą trudno je od razu skasować jak Wrocław miał ich
                            ostatnio ponad 40,a Szczecin kilka,to samo Śląsk i Łódż.Do pierwszej połowy
                            2009 będą tylko ze dwa w muzeum.W tym roku skasują ich połowę a to coś już jest.
                            W sobotę przejechałem się "skunksem" 2014 i potem 2021 na linii "74" na odcinku
                            Błonie-centrum i z powrotem.Widzę,ze te tramwaje jeżdżą na Cichy Kącik puste aż
                            szkoda na to patrzeć gdy mogą je dać na coś bardziej obleganego.
                            No w środku są niezłe,cichutkie,ale nie wydają mi się bardziej pojemne od Skód
                            16 T które są równie cichutkie.Dobre są obydwa tramwaje.Tylko ktoś strasznie
                            zeszpecił tą BOMBĘ tymi napisami że ma być ich 50.Ten tramwaj wygląda jak by
                            nie był z 10 lat malowany.Oprócz tego zauważyłem w jednym z nich pewne
                            uszkodzenie przez wandala.W czoraj jak miałem jechać starą "15" to wolałem isć
                            mimo zmęczenia po przebiegnięciu maratonu na piechotę.Cześć!
                            • Gość: ziew Re: Byłem wczoraj u was! IP: *.compower.pl 07.05.07, 10:17
                              a autobusami nic nie pojezdziles?

                              jak ma sie Twoj dzisiejszy post do tych poprzednich? zamierzasz dac jakies
                              sprostowanie? Czy moze zalozysz nowy watek "Skunksy sa rownie dobre jak nasze
                              skody"? po co byla te napinka?
                              • Gość: Martix Wrocław Re: Byłem wczoraj u was! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 07.05.07, 12:44
                                Nie pojeżdziłem bo się bałem,że się rozlecą.
                                Żart.Nie musiałem jeżdzić to nie jeżdziłem ale uważam że to poroniony
                                pomysł,żeby autobusy miały taki sam kolor jak tramwaje,to zbyt monotonne.U nas
                                tramy są niebieskie a autobusy żółto-czerwone a u was wszystko na jedno
                                kopyto.Nowych wozów nie brakuje ale stare jeszcze są-Scanie i Jelcze.
                                Ale my po zakupie tych 100 autobusów i tak będziemy lepsi.
                                • Gość: ziew Re: Byłem wczoraj u was! IP: *.compower.pl 07.05.07, 13:46
                                  no popatrz, jak tu nudno u nas:)
    • Gość: Martix Re: Przetarg na 100 autobusów we Wrocku IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 07.05.07, 14:08
      Sam to przyznałeś!
    • Gość: mikołaj Re: Przetarg na 100 autobusów we Wrocku IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.05.07, 18:13
      Wrocław górą!! To miasto od dawna prowadzi sensowną politykę taborową, nie to
      co głupi krakówek. Naściagal złomu z zachodu, pozbył się ponad 100 stopiatek
      które śmiało mogły jeździć. No ale cóż kraków to zakompleksione miasto któremu
      wciąż się wydaje ze jest stolicą a tak naprawdę jest zapyziałym miastem, pełnym
      złomu tramwajowego ( norymbergi 40-50 letnie i równie stare obrzydliwe
      wiedeńczyki, które są bardzo awaryjne. Brawo Wrocław !!!
      • Gość: Martix Wrocław Re: Przetarg na 100 autobusów we Wrocku IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 11.05.07, 21:12
        Fakt,że złom jak juz nie raz pisałem ale widzę,że przejrzał na oczy i przestał
        już je sprowadzać a i 105-ek się już nie pozbywa ale nawet sprowadza-2
        kierunkowe ze Śląska,widziałem.Podobają mi się wasze torowiska,we Wrocku też są
        coraz lepsze,nie najgorsze w kraju ale np.koło mnie na ul.Krakowskiej{wylotówka
        na Oławę i Opole}są strasznie poskręcane i nie tylko tu.Ta Krakowska mówią że
        jest najgłośniejszą ulicą w Polsce ze względu na chałas od bruku i dziur ale w
        tym roku rusza jej kapitalka.
        Szkoda,że nie ma wspólnych przetargów np.Kraków i Wrocław zamawiają wspólnie
        tramwaje bo tak było by taniej ale tak nie jest i każde miasto musi zamawiać
        osobno.Były takie podejścia wspólne Wrocławia z Poznaniem i Szczecinem ale nie
        powiodło się.
        I tak nasze miasta są zawstydzane przez mniejszy Elbląg bo w tym mieście
        obecnie najszybciej rozwija się sieć tramwajowa,a u nas zastój bo kasa idzie na
        remonty i nowy tabor a na nowe trasy brak choć plany są ambitne.Wierzę,że przed
        Euro coś drgnie.
        Obecnie nasze MPK rozpisało przetarg na dwa składy 204 WR AS dwu wagonowe z
        wysoką podłogą i cztery nowe trójczłonowe składy 205 WR AS z 22% niskiej
        podłogi.Tych pierwszych mają być jeszcze 4 składy a drugie 11.
        • Gość: farsanieprzetarg Buhahahaha!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.05.07, 22:31
          > Obecnie nasze MPK rozpisało przetarg na dwa składy 204 WR AS dwu wagonowe z
          > wysoką podłogą i cztery nowe trójczłonowe składy 205 WR AS z 22% niskiej
          > podłogi.Tych pierwszych mają być jeszcze 4 składy a drugie 11.

          Przetarg "na dwa składy 204 WR AS" i "cztery 205 WR AS" ??
          A co to za przetarg?
          Równie dobrze można ogłosić "przetarg" na zakup pięćdziesięciu autobusów Solaris
          Urbino 18.
          Tylko że to nie będą przetargi, tylko farsa - skoro od razu wiadomo co ma być
          kupione.
          • Gość: Martix Wrocław Re: Buhahahaha!!!!! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 12.05.07, 07:49
            Przecież chyba wiesz że przetargi tak naprawdę teraz są przykrywką bo wiadomo z
            góry kto wygra.Są często pisane pod danego wykonawcę.
            • Gość: farsanieprzetarg Re: Buhahahaha!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.05.07, 23:56
              > Przecież chyba wiesz że przetargi tak naprawdę teraz są przykrywką bo wiadomo z
              > góry kto wygra.Są często pisane pod danego wykonawcę.

              Ale nie AŻ tak bezczelnie !!!!!
              • Gość: Martix Wrocław Re: Buhahahaha!!!!! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 13.05.07, 22:28
                Nie podano w tym przetargu nazwy tramwaju ale opisano wymagania ktore obecnie
                spełnia tylko PROTRAM Wrocław.Tramwaj 3 członowy z 22% obniżonej podłogi nie
                robi w Polsce nikt oprócz Protramu z symbolem 205 WR AS.W związku z tym nie ma
                tu mowy o krętactwie ale o wyłonieniu producenta który spełnia wymogi podane w
                przetargu.Przetarg jest ważny nawet gdy zgłosi się jeden producent.
                No jedynie może wygrać inny prodecent tramwaju dwuwagonowego ale nie wygra gdyż
                PROTRAM ma zakontraktowane 10 takich składów do wyprodukowania{4 już
                wyprodukowano} a przetarg jest tu tylko formalnością potrzebną do wypełnienia
                tego kontraktu.
                • Gość: farsanieprzetarg Potwierdziłeś, że to FARSA. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.05.07, 22:36
                  > No jedynie może wygrać inny prodecent tramwaju dwuwagonowego ale nie wygra gdyż
                  > PROTRAM ma zakontraktowane 10 takich składów do wyprodukowania{4 już
                  > wyprodukowano} a przetarg jest tu tylko formalnością potrzebną do wypełnienia
                  > tego kontraktu.

                  No i właśnie potwierdziłeś dobitnie, że to FARSA a nie przetarg.
                  • Gość: Martix Re: Potwierdziłeś, że to FARSA. IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 15.05.07, 20:59
                    Jaka farsa?Jak jest jeden oferent na placu boju a nie zgłasza się inny który
                    może to samo zaoferować to miasto ma wogle zrezygnować z zakupów i ludzi wozić
                    nadal złomem?Nie tędy droga i to nie żadna farsa lecz konieczność.
                    To samo było ze Skodami.Skoda wygrała bo wycofał się Bombardier a pieniądze z
                    Unii mogły przepaść,więc nie było wyboru.
                    • Gość: kr A taka: IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.05.07, 21:26
                      > Jaka farsa?

                      Farsą jest to, że jak sam napisałeś Protram ma już zakontraktowany zakup
                      tramwajów, na które dopiero rozpisywany jest przetarg.
                      • Gość: Martix Maratończyk Re: A taka: IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 15.05.07, 22:38
                        A wasz Bombardier ma inaczej?To też farsa.Te 25 czy 26 wozów też było pewne że
                        wygra on by krakowiacy montujący je u siebie mieli robotę.To samo z PROTRAMEM.
                        • Gość: kr Re: A taka: IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.05.07, 23:56
                          Nie. Nie było to pewne. Było co najwyżej prawdopodobne.
                          I nie, Bombardier nie miał podpisanego kontraktu (czy też zamówienia) PRZED
                          przetargiem. A - jak twierdzisz - PROTRAM już ma. I to jest farsa.
    • mojetrzygrosze Re: Przetarg na 100 autobusów we Wrocku 14.05.07, 23:42
      Drodzy Wrocławianie, a ile macie Ikarusów i ile czasu będą one jeszcze
      jeździły? Krakowskie mają być całkowicie wycofane we wrześniu.
      • Gość: Martix Re: Przetarg na 100 autobusów we Wrocku IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 15.05.07, 20:55
        Razem jest ich gdzieś z 20.W tym roku również znikną wszystkie wyprodukowane w
        demoludach na Węgrzech.Pozostałe osiem Jkarusów z silnikiem Mana zmontowanych
        pod Poznaniem w latach 90-tych znikną do 2009 roku,to samo dotyczy najstarszych
        Jelczów..Także nasze miasta{biorąc pod uwagę,że stare Scanie jeszcze u was
        pojeżdżą też ze dwa lata} będą miały jednakowo nowy tabor autobusowy.
        • Gość: Martix Re: Skodillak-jak wam się podoba? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 15.05.07, 22:42
          W sobotę ochrzczono stłuczeniem butelki pierwszą nową Skodę #3001.Ochrzcił ją
          gość który wygrał w plebiscycie na nazwę tramwaju.Nazwał ją SKODILLAK.Ale nie
          spotkała się ona z uznaniem naszych internautów.Inni
          woleli:Pasikonika,glizdę,jamnika czy jeszcze inaczej.Czy wg was ta nazwa może
          być i czy pasuje ona do tramwaju?
Pełna wersja