Rondo Mogilskie: rowery w tunelach

IP: *.autocom.pl 11.01.08, 21:38
to rondo jest do udpy!!!!!!!!!!!! przeskalowane!!!!!!!!!
F A T A L N A S P R A W A !!!!!!!!!!!! :(
    • Gość: obserwator Rondo Mogilskie: rowery w tunelach IP: *.autocom.pl 11.01.08, 21:43
      a jeszcze jedna sprawa ........ pytanie do projektantow ... gdzie sa w tym calym
      syfie P I E S I? czyzby projektanci zapomnieli o takich uzytkownikach
      przestrzeni publicznych? <tylko faktycznie - to rondo to nie jest przestrzen
      publiczna :( > a szkoda, bo dawne rondo z grupa zieleni bylo jak oaza na srodku
      pustyni

      jeszcze...... niepowetowana strate ponioslo miasto i spoleczenstwo traca ten
      rejon na rzecz fragmentu autostrady w srodmiesciu :(

      projektantom i wykonawcom gratuluje G N I O T A :(
      • Gość: Makoy Choć jedno drzewo! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.01.08, 21:49
        Zieleń,Zieleń,Zieleń,Zieleń,Zieleń,Zieleń,Zieleń,Zieleń,Zieleń,Zieleń
        .POSADŹDZIE CHOĆ JEDNO DRZEWO WOKÓŁ RONDA!! Obecnie to jakaś
        bezduszna quasi-futurystyczna konstrukcja.
        • Gość: raj Re: Choć jedno drzewo! IP: *.ap.krakow.pl 11.01.08, 21:53
          Nikt nie posadzi drzew na terenie, który jest jeszcze cały czas placem budowy.
          Jak budowa się skończy to mam nadzieję że jakieś drzewa posadzą...
          • Gość: fff Re: Choć jedno drzewo! IP: *.devs.futuro.pl 12.01.08, 06:39
            a widziales projekt rondsa? na dole ma byc ich kilkaset
    • Gość: raj Niepokoi mnie... IP: *.ap.krakow.pl 11.01.08, 21:57
      ...ten opis: "Zminimalizowane zostały kolizje ruchu pieszego i rowerowego. Tam,
      gdzie rowerzysta mógłby nagle wypadać zza węgła, drogi rowerowe odsunięto od
      ściany i biegną środkiem chodnika - wylicza."
      Znając niestety podejście pieszych w Krakowie do ścieżek rowerowych, to jeżeli
      będą one na środku chodnika, to na 100% piesi będą po nich chodzić nie zważając
      na to, że tam jest ścieżka, i w efekcie będzie się tamtędy jeździć slalomem
      pomiędzy pieszymi, cały czas patrząc żeby na kogoś nie wpaść...
      Ale dobrze, że w ogóle te ścieżki są...
      Zatem odszczekuję, co napisałem tutaj:
      www.ap.krakow.pl/~raj/notka.php3?id=39 - zaraz wprowadzę odpowiedniego
      edita...
      • Gość: marcin ha Re: Niepokoi mnie... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.01.08, 22:29
        Czołem,

        Piesi chodzą po ścieżkach rowerowych nie ze złośliwości, tylko dlatego że mają
        po nich BLIŻEJ. Po prostu skracają sobie drogę, zwłaszcza jak się śpieszą.
        (Trochę inaczej jest, kiedy się nie śpieszą tylko spacerują albo stoją np. na
        przystanku).

        Wiedza o tej banalnej w sumie zależności pozwala na odpowiednie projektowanie
        dróg rowerowych i chodników. Wydaje mi się, że w tym przypadku wiedza ta została
        użyta właściwie.

        Jeśli rowerzystów będzie dużo (a na Rondzie Mogilskim może być nas naprawdę
        masa, bo teraz dostęp do Rynku z os. Oficerskiego czy rejonu ul. Mogilskiej się
        naprawdę robi łatwy) i będą mieć przy rowerach dzwonki, to sobie wywalczą
        miejsce nawet jeśli gdzieś piesi jednak będą mieć skrót po drodze rowerowej :-)

        Nie ukrywam, że jestem bardzo ciekaw, jak to się wszystko sprawdzi. Tym bardziej
        że pozostają kolizje "poprzeczne" - czyli piesi, którzy będą musieli przekraczać
        drogi rowerowe w poprzek. Może też się zdarzyć, że gdzieś na dole Ronda zostaną
        bezmyślnie postawione kioski i inne budy, które wygenerują zupełnie
        nieprzewidziane w projekcie strumienie pieszych i będzie klops.

        No ale na Rynku też w lecie jest mnóstwo pieszych a jakoś na rowerach dajemy
        radę, mimo że meleksy, dorożki, gołębie, stonka, ogródki, uliczni artyści itp. :-)

        pozdrower,

        marcin ha
        www.rowery.org.pl
      • Gość: cc a nie niepokoi Cie to ze jezdzicie bez...... IP: *.betanet.pl 14.01.08, 00:04
        kamizelek odblaskowych??!!
        • Gość: niepokój Re: a nie niepokoi Cie to ze jezdzicie bez...... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.01.08, 00:17
          Ja jeżdżę bez lewej skarpetki. A czasem nawet bez bielizny pod spodniami!

          Czy już drżysz z niepokoju?
        • Gość: turysta Re: a nie niepokoi Cie to ze jezdzicie bez...... IP: *.szczecin.mm.pl 16.01.08, 02:59
          A co ma niepokoić? Nawłączaliście świateł, to teraz wypatrujcie rowerzystów..

          PS. Czemu od razu kamizelka? Kiedy trzeba, zakładam odblaski, rower ma mocne światła, które włączam w odpowiednim czasie i miejscu, wystarczy.
    • Gość: pozytywista, wro Re: Rondo Mogilskie: rowery w tunelach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.01.08, 07:17
      Tak sobie patrzę na wizualizacje tego węzła i popatrzyłem na mapę Krakowa. To jest przecież centrum miasta! Naprawdę krakowiakom nie przeszkadzaja takie estakady w takim miejscu? Nie lepiej byłoby zaprojektować jakieś śródmiejskie skrzyżowanie? Tak się składa, że w latach 70. zbudowano we wrocławiu wielki węzeł komunikacyjny z estakadami, wielopasmowymi drogami i przejściem podziemnym. Teraz w przejściu hula wiatr, z braku miejsca nie ma tam prawie żadnych budynków. Ogólnie przestrzeń jest wymarła:(. Najlepsze jest to, że nadal są tam korki.
      • Gość: Grzegorz Re: Rondo Mogilskie: rowery w tunelach IP: *.gprs.plus.pl 12.01.08, 09:28
        Alez moj drogi wro, to jest ciagle jednopoziomowe skrzyzowanie! Zmiana polegala
        tylko na wpuszczeniu transportu publicznego pod ziemie i uplynnieniu ruchu
        dzieki jego zorganizowaniu. Rondo, ktore tam bylo wczesniej, po prostu przestalo
        dzialac. Nowe rondo to rozsadny kompromis.
      • el-042 Re: Rondo Mogilskie: rowery w tunelach 13.01.08, 13:46
        Na projekcie wyglądało to okazalej, a wyszło jak zwykle... Betonowe,
        ciemne zaułki pod topornymi estakadami, w sam raz by dostać pod nimi
        w czapę... Nie znoszę estakad w mieście, tak samo jak przejść
        podziemnych. To przeżytki z lat 70. Znowu wydano pieniędze na
        niebezpiecznie i nieestetyczne rozwiązania zmuszające do nadkładania
        drogi bądź łamania przepisów, chcąc sobie skrócić trasę.
        Komunikacyjna pustynia w sercu miasta... Trzeba albo zmienić sposób
        kształcenia inżynierów, albo czekać, aż wymrze stare pokolenie
        projektantów, którzy jeszcze niczego nie nauczyli się na swoich
        błędach. Kto z Was widział owoce ich pracy: przyjazne i bezpieczne
        przejście podziemne albo estetyczną estakadę? Chyba nikt...

        --
        Odpłyń Łodzią z EL-042
    • Gość: presso Re: Rondo Mogilskie: rowery w tunelach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.01.08, 09:59
      rondo mogilskie podobnie jak wiele innych inwestycji drogowych mimo
      wszystko jest zaprojektowane przede wszystkim dla samochodow. jest
      przeskalowane. są brzydkie bariery betonowe. dezintegruje przestrzeń
      miejską. jak dla mnie murowany kandydat do ARCHISZOPY.
      • Gość: Grzegorz Re: Rondo Mogilskie: rowery w tunelach IP: *.gprs.plus.pl 12.01.08, 10:26
        Tak presso, stanowczo nie komponuje sie ze szkieletorem. Zagajnik topolowy,
        ktory byl tam wczesniej byl o niebo bardziej ekologiczny, nieprzeskalowany i
        niedezintegrujacy przestrzeni miejskiej. Rondo jest zaprojektowane dla
        samochodow, skandal! No kto by bomyslal, rondo dla samochodow! Tez cos! Zamiast
        betonowych barier lepiej wygladalyby powiewajace teczowe wstazeczki?
        Jeżu, jak ja nie znosze takiego bezsensownego jojczenia...
        • Gość: el polacco Re: Rondo Mogilskie: rowery w tunelach IP: *.ists.pl 13.01.08, 15:19
          hehe Grzegorz popieram Cie w 100%, jak czytam tych baranow co "sie znaja na
          wszystkim" to zbiera mnie na wymiociny. Moze by ktos pomyslal ze jest budowa, a
          jak to na budowie brudno zero zieleni itp Pogadamy za rok napewno nie bedziecie
          tak mendzic (zwlaszcza ze do ukoczenia sa na rondzie dwa forty)
          • Gość: zrezygnowany Re: RM- 2 forty do zbudowania!!! IP: *.kracen.hor.net.pl 13.01.08, 20:36
            Może zamiast budować dwa forty na Rondzie lepiej byłoby uratować
            istniejący piękny fort na Krzemionkach - ostatnio miał go zamienic w
            parking Instytut Sztuki, ktory już doszczętnie zdewastował jedno z
            najpiękniejszych miejsc w Krakowie - ale jakos żaden z setek
            dziennikarzy GW i innych gazet się tym nie zajmie.. Nowe rondo (a
            raczej proca) to rozpacz - wystarczy spróbowac przejsc pieszo z
            jednego końca na drugi.
    • Gość: Jacek z Huty Nowe sciezki rowerowe w NH IP: *.chello.pl 14.01.08, 20:29
      Nowej Hucie przybyło kilkaset metró ścieżek rowerowych.
      Zaczynają się przy placu Centralnym , a kończą koło pawilonu Wanda.
      Jak wygladaja scieżki mozna zobaczyć na www.zyciekrakowa.pl
Inne wątki na temat:
Pełna wersja