Wiedeń radzi: zbudujcie metro

07.04.08, 21:37
Tak, wlaśnie tak
a do wszystkich malkontentow i obrońców starych kości od razu powiem
że metro nie musi przechodzić pod rynkiem glownym tylko może okrążać
planty lacząc peryferyjne dzielnice z dworcem uczelniami i centrami
biznesu
Krakow jest bardzo podobny do Wiednia pod względem ukladu
przestrzennego, tylko tam komunikacja wokół ringu dziala wysmienicie
a dodtego jest wlasnie uzupelniana przez metro
    • Gość: adsg Wiedeń radzi: zbudujcie metro IP: *.ghnet.pl 07.04.08, 21:54
      Dajcie jeszcze kilkanaście lat władzy Majchrowskiemu i Tajsterowi
      wraz z kilkudziesięciomiliardowym budżetem to do emerytury zdążą
      metro wybudować
      • Gość: havi Re: Wiedeń radzi: zbudujcie metro IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.04.08, 22:05
        ...wtedy napewno powstanie linia KSW -pl. wszystkich świętych w inne bym wątpił...
        panie Trimmel pan nie wiesz gdzieś pan przyjechał...
    • Gość: Orkan Wiedeń radzi: zbudujcie metro IP: *.chello.pl 07.04.08, 22:03
      Głosujcie dalej na Majchrowskiego to nigdy nie będziemy mieć metra!
      • Gość: usta Re: Wiedeń radzi: zbudujcie metro IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.04.08, 10:36
        Sugerujesz, że gdybyśmy głosowali na Terleckiego to metro by było?
        Wolne żarty! Taplalibysmy sie w teczkach...
        • Gość: gniewko_syn_ryba Re: Wiedeń radzi: zbudujcie metro IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.04.08, 13:10
          Sprawdź, który z kandydatów - Majchrowski, czy Terlecki - miał metro w swoim
          programie... Może nie byłoby za jego kadencji (bo metro to inwestycja co
          najmniej na kilkanaście lat) ale coś by może ruszyło... No chyba, że wolisz
          tramwaj wodny z Tyńca do... KSW (bo gdzieżby indziej ?... )
    • Gość: krak-fuck Wiedeń radzi: zbudujcie metro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.04.08, 22:12
      Podobno w Krakowie będzie metro już w 2399 roku więc się już tak
      nie niecierpliwcie!
      • havi1 Re: Wiedeń radzi: zbudujcie metro 07.04.08, 22:14
        z takim prezydentem i dyrektorem od dróg i wszelkiej komunikacji to napewno nie szybciej...
        • Gość: benek Re: Wiedeń radzi: zbudujcie metro IP: 62.233.214.* 08.04.08, 12:46
          Po co go pakowali do zardzewiałego tramwaju. Trzeba go było zawieść na stadion
          rikszą. Przynajmniej by dojechał.
    • Gość: krakusoff Wiedeń radzi: zbudujcie metro IP: *.eranet.pl 07.04.08, 23:35
      to pomysł trochę jak "szklane domy", ale jak się nad tym głębiej
      zastanowić, to chyba wcześniej czy później nie będzie
      wyjścia...czasami zdarza mi się "wozić" po świecie i z moich
      skromnych obserwacji wynika, że jedynym skutecznym i tanim sposobem
      na ominięcie korków jest albo wprowadzenie do masowego obiegu
      latających dywanów i/lub poduszkowców albo właśnie metra. Poza tym,
      może czas być poważnie ambitnym i mieć lepsze metro od stolicy?
      • Gość: mario Re: Wiedeń radzi: zbudujcie metro IP: *.aster.pl 07.04.08, 23:52
        i znów jakiś kompleks stolicy? Miejmy metro na miarę naszych potrzeb, a nie od
        razu jakieś durne porównania do Warszawy.
      • Gość: x Re: Wiedeń radzi: zbudujcie metro IP: *.crowley.pl 08.04.08, 15:54
        czlowieczku zakompleksiony otworz umysl bo troszke go trzeba
        przewietrzyc...za bardzo czuc go stechlizna i molami jeszcze z
        czasow CK kiedy to Krakow byl podrzedna dziura a glownym europejskim
        miastem byl Lwow.

        "Krakusi" nadal jednak wola odwolywac sie do CK galicyjskiego
        zadupia niz do czasow swej jagiellonskiej swietnosci.

        Co za kretynstwo!
    • Gość: Antyszrot Wiedeń radzi: zbudujcie metro IP: 149.156.58.* 08.04.08, 07:48
      Tak, jasne, dzięki za rady. Może niech nam Wiedeń więcej rad nie udziela.
      Wystarczy że zasypują nas starymi tramwajami, które powinny być na złomowisku.
      • Gość: t Re: Wiedeń radzi: zbudujcie metro IP: *.geoinfo.tuwien.ac.at 08.04.08, 10:50
        Pfff...takich "starych tramwajów" po Wiedniu jeździ 3/4...jakoś nie zauważyłem
        żeby się psuły. Może wina naszych torowisk? A może skoro Kolega taki niechętny,
        to sam wyłoży kasę na zakup tramwajów?

        Czasami niedowierzam jak czytam takie posty. Piszesz tylko po to, żeby postukać
        palcami w klawiature?
    • Gość: METRO Trzeba zbudować metro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.04.08, 08:07
      Początek już jest. Premetro trzeba kontynuować,CZĘŚCIOWO NAZIEMNE, najlepiej pod
      ziemią. Projektowanie metra musi być priorytetem.
      Nie od razu Kraków zbudowano! Nowych linii tramwajowych JUŻ NIE BUDOWAĆ.
      • Gość: dzul Re: Trzeba zbudować metro IP: *.184-82-b.business.telecomitalia.it 08.04.08, 17:09
        Pewnie. A np. Ruczaj niech sie dusi w korkach przez najblisze 30 lat. Bo bedzie
        metro.
        • Gość: METRO Re: Trzeba zbudować metro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.04.08, 09:20
          Metro powinno jeździć przez RUCZAJ, w kierunku Skawiny. Kwestia tylko jakie -
          naziemne czy podziemne. Ale nie tramwaj. Kapelanka już teraz jest ciężko
          przejezdna. Eksperci niech się tym zajmą.
    • Gość: alek Re: Wiedeń radzi: zbudujcie metro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.04.08, 08:08
      Metro w Krakowie to jedyne rozwiazanie ktore umozliwi rozruszanie tego skostnialego i zakorkowanego miasta. Ostatnio mialem okazje przez tydzien jezdzic po Pradze. Tam nawet samochodem bylem w stanie dotrzec szybciej do centrum miasta niz w Krakowie. Oczywiscie nie wspomne o dojezdzie z peryferii Pragi do centrum metrem w 15 minut. Dla porownania z krowodzy do centrum (dworzec) jade tyle samo "szybkim tramwajem".

      Naprawde jezeli nie dostrzegacie tych korkow od ktorych odechciewa sie jazdy po miescie w Krakowie ktory tak naprawde duzym miastem nie jest to chyba faktycznie powinniscie skoczyc po karme dla golebi ;)
    • doktor_hiszpan krótkie pytanie? 08.04.08, 08:12
      Kto tu ma przygotowanie do rozmów o metrze w Krakowie - większe aniżeli takie, którego można nabyć, jadąc metrem?
      Bo od piany aż kipi...

      DH
      • Gość: obywatel Krakowa Re: krótkie pytanie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.04.08, 10:12
        Panie dr ,Proszę wykorzystać swoją wiedzę i włączyć się w zmuszenie WŁADZ
        KRAKOWA do budowy metra. Nie możemy sobie pozwolić na marnowanie czasu. JESTEśMY
        SKAZANI NA METRO, to tylko kwestia czasu.
      • Gość: x przedstawiciel (referent) biura prasy i informacji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.04.08, 11:17
        z wiedeńskiego magistratu. Czyli pan "przynieś, podaj, pozamiataj (i pojedź do
        Krakowa, bo tam czegoś od nas chcą)" - bo taka jest funkcja p. Wolfganga
        Trimmela - stał się wyrocznią dla Gazety Wyborczej i armii pryszczatych znawców
        komunikacji miejskiej.

        I na takim poziomie mamy dyskusję o metrze. Jak zwykle zresztą.
        • Gość: t Re: przedstawiciel (referent) biura prasy i infor IP: *.geoinfo.tuwien.ac.at 08.04.08, 11:45
          Sam sprowadzasz dyskusję do takiego poziomu. W takim razie może masz jakieś inne
          rewelacyjne pomysły...z budową szybkiego tramwaju na Alejach włącznie? Wydaje mi
          się, że jednak Kraków powinien brać przykład z miast, gdzie takie rozwiązania
          się sprawdziły. Ale nie...Polak potrafi sam...nikt nam nie będzie dawał rad.
          Sami sobie poradzimy.

          • Gość: x Re: przedstawiciel (referent) biura prasy i infor IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.04.08, 12:07
            Kraków może brać przykład z Manchesteru.

            Tym bardziej że Kraków jest NIEPORÓWNYWALNY z innymi miastami ze względu na
            dramatycznie skopany układ przestrzenny i bardzo niską gęstość zaludnienia (w
            porównaniu z Wiedniem - dwukrotnie).

            Nie ma GDZIE wyznaczyć linii metra żeby miały jakikolwiek sens ekonomiczny (tzn.
            żeby w izochronie 15 minut do przystanku mieszkało tyle osób żeby się wagoniki
            napełniały).

            A tam gdzie w izochronie 15 minut mieszka dość ludzi (Krowodrza) metro jeżdżąc w
            szczycie raz na 20 minut by "ukradło" wszystkich pasażerów tramwajów. Które dziś
            jeżdżą w szczycie co 5 minut.

            Nie wiem, czy zastępowanie komunikacji jeżdżącej co 5 minut inną jeżdżącą co 20
            minut (i RZADZIEJ!) jest krokiem w dobrą stronę. Tym bardziej że Krowodrza to
            jest praktycznie jednyny obszar gęstej zabudowy oprócz samego środmieścia.
            Wydawanie kilku/nastu miliardów złotych na pogorszenie warunków podróży to nie
            jest najlepszy pomysł, czy zgłasza go referent z wiedeńskiego magistratu czy
            ktokolwiek inny.

            cbdo.
            • Gość: aaa Re: przedstawiciel (referent) biura prasy i infor IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.04.08, 12:17
              Jesteś pewien, że tylko na Krowodrzy mieszka tyle ludzi? A wielkie osiedla
              peryferyjne, z Nową Hutą na czele? Poza tym gdyby zbudowano metro, to
              podejrzewam, ze gęstość zaludnienia szybko by się powiększyła. Mieszkanie przy
              metrze można dobrze sprzedać, więc deweloperzy szybko wypełniliby luki.
              • Gość: x Re: przedstawiciel (referent) biura prasy i infor IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.04.08, 12:39
                Nie chodzi o to że "tyle ludzi" tylko że tak gęsto.

                Co z tego że gdzieś mieszka 100 tys. ludzi, skoro w ciągu 15 minut do stacji
                może dojść tylko 2 tysiące (zwróć uwagę, że nie wszyscy mieszkańcy w ogóle mają
                potrzebę korzystania z danej linii, bo albo pracują lokalnie albo w jakimś
                zupełnie innym kierunku).

                Deweloperzy nie wypełnią szybko luki bo nie mają terenów, które by musieli kupić
                i to od tysięcy różnych podmiotów.

                Gdzie i co wybudujesz wzdłuż ul. Wielickiej? Gdzie i co wybudujesz wzdłuż al.
                Jana Pawła II? Jak "dogęścisz" mieszkalnictwo tamże? Co zrobisz z ogromnymi
                terenami przemysłowymi w srodku miasta (np. Pliva)? Jak chcesz budować
                mieszkaniówkę w terenie gdzie nie ma nawet wyznaczonych ulic?
        • Gość: y Re: przedstawiciel (referent) biura prasy i infor IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.04.08, 17:02
          x - nie pij tyle...
          • Gość: x to jest jedyna rada... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.04.08, 17:55
            ... jaką słyszałeś w życiu. Ale to nie powód, żeby ją powtarzać innym.

            Może nie pasować :-)
    • Gość: Pikpok Re: krótkie pytanie? IP: *.proxyweb.net 08.04.08, 10:47
      Gość portalu: obywatel Krakowa napisał(a):

      > Panie dr ,Proszę wykorzystać swoją wiedzę i włączyć się w zmuszenie WŁADZ
      > KRAKOWA do budowy metra.

      taki z niego doktor jak ze mnie papież

      Metro jest koniecznością dla Krakowa, niestety zanim zrozumieją to nasi ospali
      mentalnie włodarze miasta upłynie jeszcze wiele wody w Wiśle. Jedyne wyjscie to
      głosować na energicznych ludzi z wizją, problem jednak w tym, że takich
      osobników na razie brak. Jestesmy więc skazani na marazm i miernotę.
    • Gość: aaa Wiedeń radzi: zbudujcie metro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.04.08, 11:10
      W Krakowie życie skupia się w ciasnym centrum, gdzie ulic poszerzyć już nie
      można. Reszta dzielnic to sypialnie, o których atrakcyjności stanowi głównie
      bliskość centrum i dobry dojazd do niego. Jeśli to miasto ma się rozwijać, a nie
      przekształcać się w skansen dla turystów, to musi zafundować sobie metro lub coś
      w tym rodzaju. Inaczej rozwijać się przestanie.
      • Gość: tmk Re: Wiedeń radzi: zbudujcie metro IP: *.range81-156.btcentralplus.com 08.04.08, 11:39
        Metro do dobra sprawa rzecz jasna..ale nawet gdyby mialo dojsc do budowy metra,
        to zaraz pewnie jacys archeolodzy doczepiliby sie, ze metro kawalek jakis murow
        starodawnych, ktore odkopano zniszczy i budowa wstrzymana bedzie na kolejne
        kilka lat...dopoki nie bedzie wspolpracy w krakowie metra nie bedzie!
        • Gość: aaa Re: Wiedeń radzi: zbudujcie metro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.04.08, 11:49
          Jeśli w Rzymie zbudowano, to i w Krakowie się da. W Rzymie zresztą przy okazji
          odkryto wiele ciekawych rzeczy.
        • Gość: nick Re: Wiedeń radzi: zbudujcie metro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.04.08, 11:58
          Gość portalu: tmk napisał(a):
          > ...dopoki nie bedzie wspolpracy w krakowie metra nie bedzie

          Kraków i współpraca? Tu nawet wieże Kościoła Mariackiego są nierówne, bo dwóch
          braci nie mogło się dogadać.
          • Gość: Van Re: Wiedeń radzi: zbudujcie metro IP: *.crowley.pl 08.04.08, 13:16
            Nie wiem czy wiesz ale... symetria w sztuce jest zjawiskiem
            niepożądanym, a tym bardziej w średniowiecznej. Obejrzyj sobie jakiś
            ołtarz chociażby a potem się wypowiadaj....
            • Gość: nick Re: Wiedeń radzi: zbudujcie metro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.04.08, 13:39
              To był oczywiście żart, ale widzę, że niektórzy biorą wszystko na poważnie. Tak czy inaczej, legenda mówi o dwóch braciach, którzy z powodu tych wież się pozabijali. A wszystkie władze Krakowa za mojej pamięci też zachowywały się tak, jakby miały się zaraz pozabijać. I to wcale nie w walce o dobro miasta, tylko o interesy swoich partyjek czy kręgów kolesiowskich. Te nastroje znajdują odzwierciedlenie w wyglądzie Krakowa, który robi się coraz bardziej chaotyczny. Najlepszy przykład to Szkieletor - jeśli tylko ktoś chce coś z nim sensownego zrobić, zaraz pojawiają się protesty, przeszkody itp. W rezultacie już czwartą dekadę zachował sie w stanie niezmienionym.

              BTW, znawcą architektury nie jestem, ale może podasz mi jakiś przykład niesymetrycznej architektury z tamtego okresu? Bo wszystkie katedry czy kościoły, jakie sobie przypominam, są raczej symetryczne.
              • Gość: Van Re: Wiedeń radzi: zbudujcie metro IP: *.chello.pl 08.04.08, 21:17
                Front katedry Chartres - znajdź sobie zdjęcia. Wieże różnią sie wysokością i wyglądem.
    • towot1 Re: Wiedeń radzi: zbudujcie metro 08.04.08, 12:18
      Nowy odcinek U2 w Wiedniu (3,9km, 5 stacji) to koszt ~900 milionów euro.
      Poszukiwany: Salomon.
    • Gość: 3x Wiedeń radzi: zbudujcie metro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.04.08, 13:09
      Świetny pomysł. Tylko szkoda ale pewnie u nas się nie da, bo mamy bardzo dużo
      zabytków.
    • Gość: Ken Wiedeń radzi: zbudujcie metro IP: *.crowley.pl 08.04.08, 13:15
      To miasto wcalen nie potrzebuje metra, to miasto potrzebuje innego
      centrum jeżeli ma się dalej rozwijać (buduje się najchętniej w
      ścisłym centrum) bo to obecne jest zapchane na maksa a metro ta
      sytuację jeszcze pogorszy.
      Gdyby miasto rozwijało się równomiernie a nie przez to że jest rynek
      i tylko on jest atrakcyjny byłaby szansa na to że dałoby poruszać po
      Krakowie. Za parę lat minie moda na Kraków i nikt już nie będzie
      chciał mieszkać w jednym z najbardziej zapylonych miejsc w kraju,
      uciążliwym i zapchanym, nie tylko samochodami.
      • Gość: Barbie Re: Wiedeń radzi: zbudujcie metro IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.04.08, 13:30
        Nie słuchajcie go, on nie ma nic między nogami... ;-PPP

        A serio, przecież jedno nie wyklucza drugiego - w programie Terleckiego było
        zarówno metro jak i nowe centrum... Ale ponieważ Terlecki to PiS, a PiS jest BE,
        to i jego pomysły wyśmiano, a Krakusy wybrały prężny i dynamiczny rozwój KSW... ;-/
        • Gość: avi Re: Wiedeń radzi: zbudujcie metro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.04.08, 13:43
          Hehe, Terlecki chciał przenieść magistrat pod kombinat hutniczy, a na Małym
          Rynku urządzić jarmark z kapustą. Sorry, ale ten gość nie miał żadnego pojęcia o
          funkcjonowaniu miasta, co wykazał na wielu spotkaniach wyborczych. Nie mówiąc
          już o jego służalczej naturze. PiS go wystawił, bo chciał tu mieć marionetkę,
          która na rozkazy Kaczyńskiego czy Ziobry będzie niszczyć przeciwników za pomocą
          teczek. Bo teczki to jedyna rzecz, na której Terlecki się zna.
          • Gość: Barbie Re: Wiedeń radzi: zbudujcie metro IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.04.08, 14:19
            Gość portalu: avi napisał(a):

            > Hehe, Terlecki chciał przenieść magistrat pod kombinat hutniczy

            A skądżeś to wziął ?... Postulował jedynie wytyczenie miejsca pod nowe centrum:

            "W kampanii wyborczej najwięcej kontrowersji i słów krytyki budziła Pańska wizja
            stworzenia na peryferiach drugiego centrum miasta. Zrezygnował Pan może z tego
            pomysłu?

            - Broń Boże! Kraków rozwija się obecnie bardzo chaotycznie. Myśląc o jego
            przyszłości, musimy wytyczyć miejsce, które odgrywałoby rolę nowego centrum
            handlowo-turystyczno-urzędowo-mieszkalnego.

            Po co tworzyć coś na peryferiach? Nie lepiej zainwestować we wciąż zaniedbane
            dzielnice śródmiejskie?

            - Ale one są już zagospodarowane. Najwyżej można coś dobudować. Mnie chodzi o
            możliwość zaplanowania czegoś zupełnie nowego. Jestem historykiem - myśląc o
            mieście, patrzę jak się rozwijało. Kiedyś, gdy miasto było pod Wawelem, nagle
            ktoś wymyślił, by daleko od zamku wytyczyć ogromny plac w pustej przestrzeni,
            gdzie stały dwa kościoły i kilka drewnianych domków. Wtedy to też wydawało się
            nonsensem."
            miasta.gazeta.pl/krakow/1,35824,3752311.html
            > a na Małym Rynku urządzić jarmark z kapustą.

            Może to lepsze niż obecna funkcja tego miejsca (jest jakaś po likwidacji
            parkingu ?)... Zresztą z myślą o takim właśnie przeznaczeniu (handlowym) oba
            rynki kiedyś powstały... ;-P No i cobyłoby złego w tym, że raz do roku (jak sama
            nazwa wskazuje) odbywałby się tam jarmark ?...

            Sorry, ale ten gość nie miał żadnego pojęcia o
            > funkcjonowaniu miasta, co wykazał na wielu spotkaniach wyborczych.

            I dlatego Krakowianie wybrali doskonałego fahofca Majchrowskiego (który jako
            profesor prawa musiał zatrudnić pełnomocnika ds. prawnych) oraz jeszcze lepszego
            fahofca gajowego od zarządzania drogami, transportem i komunikacją... ;)))

            Nie mówiąc
            > już o jego służalczej naturze. PiS go wystawił, bo chciał tu mieć marionetkę,
            > która na rozkazy Kaczyńskiego czy Ziobry będzie niszczyć przeciwników za pomocą
            > teczek. Bo teczki to jedyna rzecz, na której Terlecki się zna.

            I do tego musiał zostać prezydentem miasta ?... Nie miał wcześniej okazji by to
            zrobić ?... To dlaczego nie zrobił ?...Nie żartuj... ;-P
            • Gość: avi Re: Wiedeń radzi: zbudujcie metro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.04.08, 15:27
              Idealną wizję rozwoju Krakowa potrafi przedstawić każdy jego mieszkaniec. To nie
              sztuka powiedzieć, że ma być metro, alternatywne centrum czy parkingi pod
              Plantami. Chodzi o to, że gdy zaczynano pytać o konkrety prawno-finansowe, pan
              Terlecki kompletnie się gubił. Z powodu braku czasu i miejsca nie będę
              przytaczać szczegółów, ale zapisy tych rozmów pewnie się gdzieś jeszcze
              zachowały w sieci.

              Nie jestem wielbicielem Majchrowskiego. Dla mnie idealny byłby Kracik, ale
              niestety, został w obrzydliwy sposób wykolegowany, nie wnikam, przez kogo. Nie
              mam jednak podstaw, aby sądzić, iż rządy pana Terleckiego w Krakowie wyglądałyby
              inaczej niż rządy PiSu w Polsce. To znaczy sprawą priorytetową byłaby
              "dekomunizacja", po której - jak wynika z niektórych wypowiedzi pana T. - nawet
              parkingi pod Plantami same by się wybudowały. Pierwsze dwa lata zeszłyby więc na
              usuwaniu nie-swoich ludzi ze stanowisk i angażowaniu swoich, o niższych
              kwalifikacjach, ale za to za wyższe pensje. A przez następne dwa lata pan T.
              zastanawiałby się, czy potencjalny wykonawca wspaniałych inwestycji jest
              wiarygodny, bo na tajnej mszy za ojczyznę w 1985 r. głośno pierdnął.
              • Gość: Barbie Re: Wiedeń radzi: zbudujcie metro IP: *.autocom.pl 08.04.08, 22:41
                Gość portalu: avi napisał(a):

                > Idealną wizję rozwoju Krakowa potrafi przedstawić każdy jego mieszkaniec.

                Prawie każdy - z wyjątkiem Majchrowskiego... ;-)))

                To nie sztuka powiedzieć, że ma być metro, alternatywne centrum czy parkingi
                pod Plantami. Chodzi o to, że gdy zaczynano pytać o konkrety prawno-finansowe,
                pan Terlecki kompletnie się gubił.

                A to prezydent miasta ma się OSOBIŚCIE takimi sprawami zajmować ?... Proces
                technologiczny też ma sam zaprojektować ?... ;-P

                Reszty jako demagogii nie zamierzam komentować.
      • Gość: mila Re: Wiedeń radzi: zbudujcie metro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.04.08, 13:55
        Gość portalu: Ken napisał(a):

        > To miasto wcalen nie potrzebuje metra, to miasto potrzebuje innego
        > centrum jeżeli ma się dalej rozwijać (buduje się najchętniej w
        > ścisłym centrum) bo to obecne jest zapchane na maksa a metro ta
        > sytuację jeszcze pogorszy.

        Nowe centrum prawdopodobnie nigdy w tym mieście nie powstanie, ponieważ stare
        jest zbyt atrakcyjne, żeby od niego ludzi odciągnąć. W pewnym sensie namiastką
        "alternatywnych centrów" są galerie handlowe, gdzie ludzie przyjeżdżają na
        zakupy, do kina czy usiąść i coś zjeść. Tylko że każdy jednak woli spotkać się z
        przyjaciółmi w przytulnej kafejce na Starym Mieście niż np. w centrum M1. Nawet
        jeśli dojazd do M1, przynajmniej samochodem, jest o wiele lepszy niż do centrum.
        Atrakcja studiowania w Krakowie tez polega m.in. na tym, że człowiek na co dzień
        chodzi po tych pięknych uliczkach. Nawet najnowocześniejszy kampus pod Skawiną
        nikomu tego nie zastąpi.
    • Gość: bulba Wiedeń radzi: zbudujcie metro IP: *.net.autocom.pl 08.04.08, 15:00
      Niech pan Trimmel oprócz "wspaniałej" rady da jeszcze kasę i już będziemy
      budować metro.
      • Gość: Ma-ryja Re: Wiedeń radzi: zbudujcie metro IP: *.dip.t-dialin.net 08.04.08, 15:30
        >Niech pan Trimmel oprócz "wspaniałej" rady da jeszcze kasę i już będziemy
        budować metro.

        Typowy Polaczek - niech Trimmel da, to my zrobimy, na tym skorzystamy a jeszcze
        wczesniej pomyslimy - co JA z tego bede mial, ile wpadnie do mojej kieszeni.
        Dlatego w Polsce jest tak, jak jest.
        Na kase maly polaczku trzeba zapracowac. A taka inwestycje trzeba tak
        zaplanowac, by sie oplacila. Czy ty to potrafisz? Chyba nie, bo za czesto
        myslisz w kategoriach - oni dac, to my zrobyc i skorzystac.
        • Gość: avi Re: Wiedeń radzi: zbudujcie metro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.04.08, 15:39
          Człowieku, czemu się tak rzucasz, przecież Twój przedmówca napisał to z
          przekąsem, ironią, i dał w ten sposób do zrozumienia, że propozycja tego pana
          nie ma podstaw finansowych, o czym sam zresztą piszesz.

          A poza tym - jaki wpływ ma przeciętny "Polaczek" na to, czy będzie kasa na
          budowę metra? Na przykład taka kasjerka z marketu, informatyk czy nauczycielka?
          Bo ja nie wiem. Mają płacić dobrowolnie jeszcze większe podatki?
    • Gość: x umysly krakowka prrzewietrzyc bo mole go jedza IP: *.crowley.pl 08.04.08, 15:56
      Czas przewietrzyc umysly "krakowian" ...za bardzo czuc je stechlizna
      naftalina i molami jeszcze z czasow CK kiedy to Krakow byl podrzedna
      dziura a glownym europejskim miastem byl Lwow.

      "Krakusi" nadal jednak wola odwolywac sie do CK galicyjskiego
      zadupia niz do czasow swej jagiellonskiej swietnosci.

      Co za kretynstwo!
    • Gość: ja Wiedeń radzi: zbudujcie metro IP: *.dsl.club-internet.fr 08.04.08, 16:47
      dobry pomysł
      • Gość: NH- MAN Re: Wiedeń radzi: zbudujcie metro IP: *.chello.pl 08.04.08, 18:50
        Budujmy metro z NH do Centrum Krk!Przecież metro nie musi
        przejeżdzać pod historycznym centrum miasta. Poza tym w Krakowie nie
        ma tak duzo zabytków żeby przeszkodziły w budowie metra.Za PRL-u
        powstały juz plany budowy metra w Krk. Szybkie tramwaje to kit, bo
        tak naprawdę nie roziwżuje problemu
        • Gość: havi Re: Wiedeń radzi: zbudujcie metro IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.04.08, 19:43
          na poczatek niech zbuduja szybki tramwaj, ale taki jak Pestka w Poznaniu (biegnie bezkolizyjnie w wykopie więc niema skrzyżowan), na początek można było poprowadzić w tunelu odcinek od ronda mogilskiego w kierunku mogilskiej i wylot zrobic w okolicach AWF,a samą mogilską poszerzyć do 3 pasow,kosztem obecnego torowiska, tak samo w kierunku mostu kotlarskiego gdzie ma byc linia biegnaca dalej przez most. Tunel pod alejami mialby sens gdyby tramwaj mogl przekroczyc wisłe np. drugi most obok debnickiego i dalej do ronda grunwaldzkiego
          ale to chyba bajki przyszłosci
          • Gość: NH-Man Re: Wiedeń radzi: zbudujcie metro IP: *.chello.pl 08.04.08, 20:41
            Poszerzanie ulic kosztem torowiska jest bezsensowne , bo to tylko
            zachęci ludzi do jeżdzenia samochodami tymi szerokomi ulicami .
            Szybki tramwaj to zadne rozwiąznie prędzej czy pozniej napewno
            pozniej skończy się to decyzja budowy metra.
    • Gość: gollum Re: Wiedeń radzi: zbudujcie metro IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 09.04.08, 10:50
      > Tak, wlaśnie tak
      > a do wszystkich malkontentow i obrońców starych kości od razu powiem
      > że metro nie musi przechodzić pod rynkiem glownym tylko może okrążać
      > planty lacząc peryferyjne dzielnice z dworcem uczelniami i centrami
      > biznesu
      > Krakow jest bardzo podobny do Wiednia pod względem ukladu
      > przestrzennego, tylko tam komunikacja wokół ringu dziala wysmienicie
      > a dodtego jest wlasnie uzupelniana przez metro

      hmmm ciekawe ze metro nie "wjezdza" w stara czesc Wiednia...
      praktycznie przy samej katedrze Stefana masz przystanek liniii U1 (o ile dobrze pamietam)... ;)
      ale fakt metro w Wiedniu dziala cudnie i co najfajniejsze jest naprawde czytelnie oznakowane i opisane :)
      • pensionistka Re: Wiedeń radzi: zbudujcie metro 09.04.08, 16:31
        Bardzo dobrze pamietasz, a teraz jest jeszcze U-3.
    • pensionistka Wiedeń radzi: zbudujcie metro 09.04.08, 16:39
      Znajoma studentka z Krakowa powiedziala, ze w Krakowie nie mozna,
      pod ziemiä, robic tuneli na metro ze wzgledu na piaskowe (miekkie)
      podloze.



    • Gość: jojo Wiedeń radzi: zbudujcie metro IP: 83.238.175.* 10.04.08, 10:37
      A jak następnym razem pojawi się przedstawiciel NASA i powie: "Yo Krakowianie!
      Zbudujcie sobie kosmodrom, przecież macie duże Błonia!" - to pan redaktor z
      Gazety też podchwyci taką inicjatywę??
      A mędrcy z forum będą również ją lansować, udowadniając jak znają się na temacie?

      (Wyjaśnienie - to było napisane z ironią. Wyjaśniam, bo widzę, że na forum
      pojawia się coraz więcej osób, które mają problem z czytaniem ze zrozumieniem...)
      • Gość: havi Re: Wiedeń radzi: zbudujcie metro IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.04.08, 12:58
        najpierw zbudujmy szybki tramwaj z prawdziwego zdarzenia, częściowo prowadzony w tunelu, (może nowe odcinki tunelu?)

        A o metrze pomyślmy jak będzie miasto stać: (3,9km w wiedniu - 900mln EURO)
Pełna wersja