Gość: wes Kopalnia w Wieliczce nie dla gwiazdy na wózku IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.10.08, 10:58 Co to za gwiazda? Jakaś tam Woodlawn. Dyrektor Kopalni w Wieliczce to jest gwiazda. Jak kopalnia coś sponsoruje, to zdjęcie dyrektora na plakacie. On widnieje jako sponsor; nazwa przedsiebiorstwa gdzies się chowa. Zdjecie dyrektora jest na każdym folderze. Gdyby tej wielkości gwiazda chciała zwiedzić kopalnię, zwiedziłaby za darmo. Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk Nasza chciwosc i zdzierstwo jest coraz bardziej 01.10.08, 11:04 znane. Nie pomoga zadne kampanie reklamowe finansowane pieniedzmi podatnikow w sytuacji kiedy wiele naszych uslug turystycznych jest miernej jakosci i niejednokrotnie duzo drozszych od tych w bogatych krajach. Wszystko sami chcielibysmy miec za pol darmo (na przyklad korzystajac z jalmuzny dla krajow zapoznionych w rozwoju) jednoczesnie pobierajac niewspolmiernie wysokie oplaty za miernej jakosci uslugi. To jest nic innego jak stale to samo nasze "wyksztalcone" prl-owskim rynsztokowym karierowiczowstwem i religijnym chciwym wstecznctwem tanie cwaniactwo szukajace wszedzie latwizny i tych ktorzy gotowi sa za nia placic. Poznajac nas blizej jest ich coraz mniej. Kopalnia w Wieliczce nie dla gwiazdy na wózku Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bbj Re: Nasza chciwosc i zdzierstwo jest coraz bardzi IP: *.adsl.inetia.pl 01.10.08, 12:50 wszystkko to prawda, za koncert tez placimy jakies absurdalnie wysokie stawki, drozyzna, cwaniactwo, slaba jakosc uslug i zmyslone ceny Odpowiedz Link Zgłoś
michalparadowski Kopalnia w Wieliczce nie dla gwiazdy na wózku 01.10.08, 11:27 No bo: DURNE LEX, SEDES LEX'! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Greenmind Kopalnia w Wieliczce nie dla gwiazdy na wózku IP: *.chello.pl 01.10.08, 11:30 Dla mnie nic nowego - szkoda, że GW zajęła się tematem dopiero, gdy nie wpuszczono "gwiazdy"... Pracowałem dość długi czas w turystyce. Obsługiwaliśmy także wycieczki do Wieliczki. Kilkakrotnie mieliśmy przypadek, gdy niepełnosprawny turysta chciał wybrać się na zwiedzanie, a my musieliśmy ostrzegać ich, że to wiąże się potężnymi kosztami... Część wierzyła, a część myślała, że to nasza firma ma takie "pomysły"... Oczywiście rozumiem, że fakt faktem niepełnosprawny w kopalni musi być inaczej traktowany - pełno schodów, trudne przejścia, itd., ale moim zdaniem to już jest mocne przegięcie. Logicznie rzecz biorąc niepełnosprawny turysta po prostu wchodzi do windy, zjeżdża tam gdzie trzeba, na miejscu odbiera go przewodnik, a następnie z resztą turystów zwiedza... Ale kopalnia wymyśliła sobie wybitne przepisy, że do windy turysta sam nie może wejść... dlatego musi być z przewodnikiem. Rozumiem, że tylko przewodnik ma odpowiednie kwalifikacje do obsługi windy? Wielokrotnie pytałem o to w kopalni, nikt mi nie chciał odpowiedzieć. Wieliczka ma najwyższe ceny za przewodników w całym regionie. Do tego szuka jak tylko może dodatkowych zarobków. A to dodatkowy koszt obowiązkowych słuchawek, a to opłata za zjazd windą, itd. To korporacja. Swoją drogą w rękach ludzi naszego wicepremiera Waldemara Pawlaka. Tej korporacji nie obchodzi pamięć, historia i takie tam. Tylko pieniądz się liczy. I tutaj nic tego nie zmieni - żadna gazeta, żaden samorząd i wątpię by jakikolwiek rząd. Ale temat ciekawy :-) Polecam dziennikarzom szczególnej uwadze! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: f Re: Kopalnia w Wieliczce nie dla gwiazdy na wózku IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.10.08, 17:35 z częścią tekstu zgadzam sie oprócz tego ze turysta musi zjechać winda z przewodnikiem -> nieprawda również w grupach turystów indywidualnych zdarzają sie osoby które wykopują zjazd i oni zjeżdżają sami winda a przewodnik z cała grupa czeka już na dole z niepełnosprawnymi jest inna sprawa bo zwiedzają inna trasę tzn maja cześć wyłączona (tą gdzie jest dużo schodów ) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wsadzio Kopalnia w Wieliczce nie dla gwiazdy na wózku IP: *.acn.waw.pl 01.10.08, 11:43 Ceny biletów wstępu do muzeów to rozbój w biały dzień. Zwiedzenie Wawelu kosztuje 3-krotnie drożej niż wstęp do Luwru czy Pergamonmusee. To rozbój w biały dzień! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc Wieliczka nie dla gwiazdy IP: *.pbg-sa.pl 01.10.08, 11:57 Czy wy byliscie kiedysz w Wieliczce? Przeciez zeby tam zejsc trzeba pokonac kilkaset schodów. Może Ms Woodlawn zażyczy sobie dobudowania windy? CO tam jeden szyb więcej! Odpowiedz Link Zgłoś
antypisiorek co nie stać starego próchna? 01.10.08, 12:00 to wypad z baru, damessa w mordę jeża, śmigaj na tym swoim wózku i git Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: titta Re: Wieliczka nie dla gwiazdy IP: *.botany.gu.se 01.10.08, 14:20 Tam jest winda. I mimo ze nie wszedzie da sie dostac na wozku to w kilku wzniejszych miejscach sa podnosniki umozliwiajace takie zwiedzanie. Pozostaje wiec kwestja przewodnika. I tu nie ma znaczenia czy osoba jest niepelnsoprawna. Jak ty zechcesz zwiedzac sam, nie w grupie i to jeszcze po angielsku, zaplacisz tyle samo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mario za wysokie ceny w tej kopalni IP: *.coig.katowice.pl 01.10.08, 12:00 nawet normalny bilet jest za drogi a to jak potraktowano tą panią to po prostu wstyd dla naszego kraju. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hmmm... Slone ceny w kopalni soli... ;-) IP: *.netcologne.de 01.10.08, 12:02 Slone ceny w kopalnie soli nie powinny dziwic ;-) A teraz na powaznie: Koszty obslugi niepelnosprawnych powinny byc wkalkulowane w ceny wszystkich biletow, aby nie dyskryminowac niepelnosprawnych! Muzeum jest placowka kulturalna, ale zarzadzajacym, brak podstawowej kultury! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Prawnik34Śląsk Kapalnia to nie teart czy kino IP: *.wieszowanet.pl 01.10.08, 12:12 bezpieczeństwo w kopalni kosztuje, jeżeli "światowej gwiazdy" nie stać na 200 zł to jest żenada. Czy ktoś sprawdził czy na pieniądze na pobyt w Polsce. Może chciała tu nielegalnie pracować lub żebrać. Kiedyś tak nas traktowana na zachodzie, a sami nie są lepsi. Dziennikarz - autor myślał że błysnął. Błysnął ignorancją i tanią brukową sensacją. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lala Zarobki przwodnika a ceny biletów IP: *.chello.pl 01.10.08, 12:37 Dla ciekawych : Przewodnik wchodzi z grupą ok.35 osób...Bilet JEDNEJ (!!!!) osoby pokrywa zarobek przewodnika. Za oprowadzenie grupy w języku polskim przewodnik dostaje ok. 40 zł netto, w języku obcym - ok. 100 zł netto. Tyle samo dostaje jeśli ktoś wykupi indywidualnę opiekę przewodnika. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Kapalnia to nie teart czy kino IP: *.stat.gov.pl 01.10.08, 12:57 Czytam i oczy przecieram ze zdumienia. 90% Waszych opinii to banda ciemnogrodzian!!!!!! A pewnie wszyscy uwazaja sie za europejczyków pełną gębą. Nie chodzi o dwie stowy, ale o traktowanie niepelnosprawnego. Na zgnilym Zachodzie takie osoby sa wpuszczane za darmo i bez kolejek oczywiscie i nie musza ganiac o swicie, zeby sobie cos zobaczyc. I do tych, co tacy sa dumni z tego przewodnika - na strasznym Zachodzie "te" osoby normalnie zjezdzaja w dol winda (czy pochylnią) razem z innymi, TOLERANCYJNYMI ludźmi, którym nic sie nie stanie, jak zejda schodami i poczekają chwilę (bo nie wiecznosc przecież) na dole na wózek inwalidzki. I jeszcze jedno - co ma do całej sprawy to, ze ów pan/pani jest tranwestytą? Kochani, tolerancyjni rodacy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GQ Re: Kapalnia to nie teart czy kino IP: 87.105.187.* 01.10.08, 13:08 Strasznie ten Zachód super i nowoczesny. Jeśli ciemnogród Ci przeszkadza to polecam udać się do Wieliczki i zaproponować dyrekcji gratisową pomoc nad niepełnosprawnymi klientami. Widać nikt z ciemnogrodzian nie chce za darmo się tym zająć, na szczęście znalazł się ostatni TOLERANCYJNY... Odpowiedz Link Zgłoś
janusz_au Kopalnia w Wieliczce nie dla gwiazdy na wózku 01.10.08, 12:52 Artystka wiele stracila .kopalnia jets naprawde piekna.Milala by zapewnie ogromne trudnosci ze zrozumieniem tego co sie do niej w jezyku angielskim mowi.Poziom wiedzy lingwistycznej przewodnikow pozostawia wiele do zyczenia ,jak rowniez ich zachowanie .Niestety odnioslem wrazenie podczas mego pobytu w Wieliczce w ubieglym roku ze ,naiprawdopodobniej marnie oplacani, przewodnicy nie grzesza grzecznoscia .Spotkalem sie z wrecz grubianskim zachowaniem Pani przewodniczki ktora zdumiona tym ze porozumiewamy sie z zona po polsku a z corka po angielsku zachowala sie bardzo nietatkownie radzac nam wybrac polskiego przewodnika ktortego byc moze lepiej zrozumiemy niz ja.Mam nadzieje ze to tylko odosobniony przypadek.Milego dnia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tex Kopalnia w Wieliczce nie dla gwiazdy na wózku IP: 81.219.121.* 01.10.08, 13:04 ale wioskę odstawili.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pcc Kopalnia w Wieliczce nie dla gwiazdy na wózku IP: *.cable-modem.tkk.net.pl 01.10.08, 13:20 Zaraz, zaraz! A co to za afera? Gwiazdeczka niepełnosprawna przyjeżdża do kopalni z za darmochę ma wjechać a polski niepełnosprawny ma becalować!!?? Bo to gwiazdeczka na zaproszenie przyjechała! A ile ona dostaje za swoja niepełnosprawność a ile polski niepełnosprawny!? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arek Czy ważne jest słowo gwiazda? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.10.08, 13:23 Czy piszącemu ten artykuł bardziej zależy na niepełnosprawnych czy na jakiejś paniusi = gwiazda? Jeśli chodzi o niepełnosprawnych to szerszy problem do dyskusji. Jeśli tylko mówimy i jednej rozkapryszonej babie (która ma kasę) to znaczy że Gazeta schodzi na psy i nie potrafi znaleźć tematu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: galicjok Re: Czy ważne jest słowo gwiazda? IP: *.sbr3.nsw.optusnet.com.au 01.10.08, 13:28 Pochwalam Twoja wypowiedz. Jezeli chcesz cos wiecej wiedziec na ten temat to poczytaj moje komentarze ktore sa powyzej w dyskysji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GQ Re: Czy ważne jest słowo gwiazda? IP: 87.105.187.* 01.10.08, 13:34 Słowo gwiazda jest tutaj bardzo ważne, tak samo jak to, iż to gwiazda ZAGRANICZNA. Generalnie chodzi o to, aby ukazać, iż Polska to jeden wielki zacofany ciemnogród, gdzie wszystko jest beznadziejne i skorumpowane. A tutaj przyjeżdża prawie że Bóg i teraz cały świat się o nas dowie. Taka polityka inputowania nam poczucia niższości to cecha charakterystyczna Wyborczej, sterowanej przez Michnika. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_brzeg Wieliczka nie dla gwiazdy 01.10.08, 14:11 Kurcze niestety są miejsca gdzie nie można znieść pewnych barier, szkoda tylko, że wielu niepełnosprawnym ta cena uniemożliwi zwiedzenie bardzo ciekawego miejsca, ale raczej nie tej gwiazdce, która woli wydać te pieniądze na perfumy... jeśli artykuł by traktował ogólnie o utrudnieniach to ok, a tu się wylewa żale nad słynną drag queen, że jej nie stać. Na pudelka z takimi artykułami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zbyszek Kopalnia w Wieliczce nie dla gwiazdy na wózku IP: *.satfilm.net.pl 01.10.08, 14:22 Kopalnia soli została zamieniona w kopalnie pieniędzy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: iskierka Kopalnia w Wieliczce nie dla gwiazdy na wózku IP: *.Red-83-46-192.dynamicIP.rima-tde.net 01.10.08, 14:38 Porusza sie tu wazny problem dostepu do Muzeum w Wieliczce osobom na wozkach inwalidzkich, ktore sa w ten sposob dyskryminowane. Nie sadze, aby tak naprawde aktorce, o ktorej mowa, chodzilo o 200 zlotych, choc to przeciez bardzo duzo, bo ponad 65 EURO! i to za doplate. Ale chodzi tu glownie o traktowanie dyskryminacyjne niepelnosprawnych. Kazde muzeum ma obowiazek miec PRAWNIE zapewnione mozliwosci zwiedzania dla osob w wozkach , ale nie stosujac zaporowej bariery w postaci tak wygorownej ceny. Niepelnosprawny w Wielicze = krezus. A co z nie krezusami? Fora ze dwora? Palcem po ilustracjach w przewodniku? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: przewodnik Wieliczka nie dla gwiazdy IP: *.net.autocom.pl 01.10.08, 15:11 Tak czytam te wszystkie wypowiedzi i ręce mi opadają nieco. Dobrze by było, żeby wszyscy pamiętali, że trasa turystyczna znajduje się pod ziemią, i to dość sporo. To nie jest miejsce na milusi pikniczek, ale miejsce z dość ekstremalnymi warunkami zwiedzania. I jedyne co mi przychodzi do głowy, to myśl, że wszyscy oburzeni dykryminacją mogliby mieć pretensje jedynie do górników, którzy rozpoczeli wydobycie soli ponad 700 lat temu, że nie sporządzili szczegółowego planu rozwoju kopalni wraz z przygotowaniem trasy do zwiedzania dla niespełnosprawnych. Nie zapominajcie, że trasa została utworzona od 64 do 135 m pod ziemią i przebudowa starych wyrobisk dla osob niepełnosprawnych jest niemożliwa ze względu na koszty oraz (!) zabytkowy charakter wyrobisk trasy turystycznej. Obawiam się, że Wawelu też nie możnaby przebudować i machnąć sobie kilku wind, bo tak. Z racji tego, że na codzień mam do czynienia z trasą, bo pracuję tam jako przewodnik po prostu załamują mnie turyści, którzy nie mając wyobraźni oczekują bajecznego disneylandu i tego, że "samo się" oprowadzi, załatwi. Niejednokrotnie mamy do czynienia z turystami, którzy nie dowiedzą się jak wygląda zwiedzanie, ile stopni trzeba przejść, a pożniej są zdziwieni i wręcz oczekują od przewodnika, że zarzuci turystę na plecy i poniesie po trasie. Aby zobrazować absurd zarzutów niektórych zadam pytanie, czy niepełnosprawni poruszający się na wózkach skaczą na bungee? O ile mnie wiadomo to nie, bo to sport ekstremalny. Tak samo zwiedzanie kopalni pod ziemią nie jest spacerem po Rynku Głównym. Odpowiedz Link Zgłoś
vitabravo Re: Trzeba wykuć pochylnie, rampy - unowocześnić.. 01.10.08, 21:08 - unowocześnić tą starą , zacofaną kopalnię. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ffffffffffff Ceny w Krakowie sa w ogóle z kosmosu wzięte. IP: *.adsl.inetia.pl 01.10.08, 15:18 na same bilety na wawel, Wieliczkę trzeba miec majątek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: doni Kopalnia w Wieliczce nie dla gwiazdy na wózku IP: 80.51.49.* 01.10.08, 15:38 Oj coś mi się wydaje , że Wieliczka zachorowała i dobrze , że nie należy do Krakowa . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aa Kopalnia w Wieliczce nie dla gwiazdy na wózku IP: *.chello.pl 01.10.08, 15:44 organizator - badziewie, nie było stać na 200 zł Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jasiek jakos mnie nie dziwia podobne zachowania w kopalni IP: 62.72.110.* 01.10.08, 15:54 Ciekaw byłem kiedy zostanie poruszona sytuacja Kopalni Soli w Wieliczce. Sprawa jest mi bliska jako mieszkańcowi tego miasta i byłemu pracownikowi kopalni. Tajemnica poliszynela jest, ze kopalnia tak naprawdę nie jest kopalnia soli ale .... złota. Ceny sa wygórowane i ich ciągle podnoszenie jest tłumaczone wyjątkowością miejsca (z czym w pełni się zgadzam) i wysokimi kosztami utrzymania. Wszystko to rozumiem. Nie rozumiem natomiast tej eksploatacji, bo inaczej nie da się tego nazwać, kopalni. Ktoś z wcześniejszych komentarzy napisał o złym stanie kopalni. Jest to prawda. Przepędzanie ogromnych ilości turystów, organizowanie biesiad w kopani powoduje niszczenie złoża i automatycznie osłabienie naturalnej ochrony wydrążonych pustek. O tym nikt nie myśli i tego nikt nie szanuje. Jak zwykle dochodzi u nas do głosu jedynie krótkowzroczna polityka Przygotowanie trasy dla osób niepełnosprawnych. Nie mam temu nic do zarzucenia. Uważam, ze w części dla osób niepełnosprawnych zostały przewidziane naprawdę piękne części kopalni. Faktem jest, ze niemożliwe by było zobaczenie wszystkiego z tego względu, ze jest to w końcu Kopalnia. Śmieszne jest natomiast to, ze za zjechanie winda trzeba płacić, skoro bilet został już zakupiony. Czy już kopalnia, przy tych cenach, jakie są dziś, nie może sobie pozwolić na wysłanie windy na jeden z poziomów … skoro ta winda i tak będzie zjeżdżała na poziom trzeci, po odbiór kończących zwiedzanie turytowi. Małostkowe to wszystko. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kRZYK! Kopalnia w Wieliczce nie dla gwiazdy na wózku IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.10.08, 16:28 z tytułu wynika, że gwiazdy na wózku mają zakaz wstępu, a szary człowiek na wózku nie ma zakazu. Inaczej ... cena 200 zł to tylko dla gwiazdy? Co to za bzdury! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Kopalnia w Wieliczce nie dla gwiazdy na wózku IP: *.nll.se 01.10.08, 16:31 Przykre jest to, ze ta pani jest osoba niepelnosprawna. Reszta jest moim zdaniem rzecza normalna. Nie bede tlumaczyl dlaczego tak uwazam - zadam jednak kilka pytan, na ktore, kazdy czytajacy, bedzie musial sobie odpowiedziec sam. 1/W Cambridge, w zabytkowych szkolach, sa bardzo waskie i niskie przejscia, budowane kilkaset lat temu dla owczesnych nieduzych wzrostem studentow. Zadna niepelnosprawna osoba o wlasnych silach sie tam nie przecisnie. Czy Anglicy powinni rozkuc te wszystkie przejscia, schody, furtki i zakamarki i przerobic je na przyjazne dla niepelnosprawnych? 2/W otoczeniu piramid w Gizeh lezy pelno kamieni, piachu, odlamkow piaskowca. Czy Egipcjanie powinni wylac asfaltem albo betonem okolice piramid i Sfinksa? 3/Zeby dostac sie do dzwonu Zygmunta w wawelskiej katedrze nalezy pokonac kilkaset schodkow, kretych i ciasnych. Nie zrobi tego zaden niepelnosprawny o wlasnych silach. Czy nalezy cala konstrukcje rozwalic i zamontowac na wiezy wygodna winde? 4/Zwiedzajac zamek w Malborku i zamek na Wawelu nalezy pokonac wiele schodkow. Czy nalezy wykonac tam podjazdy i windy, tak, zeby niepelnosprawni mogli bezproblemowo zamki te zwiedzac? 5/Zeby dojsc do Morskiego Oka nawet zdrowy czlowiek musi sie nameczyc. Czy nalezy droge wyasfaltowac tak, zeby niepelnospårawni na elektrycznych wozkach mogli tam dotrzec o wlasnych silach? Pozdrawiam P.S. Nie dziwie sie oszolomiastej Gazecie Wyborczejj ale dziwie sie niektorym komentarzom internautow. Choc moze nie powinienem - stare przyslowie przeciez mowi: Jaki pan, taki kram. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kajka Kopalnia w Wieliczce nie dla gwiazdy na wózku IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.10.08, 17:57 Mam nadzieje, że artykuł został po prostu źle napisany, że chodzi o różnice w traktowaniu niepełnosprawnych i zwykłych innych ludzi. Jeśli chodzi tylko o kasę, to rzeczywiście lepiej żeby kupiła perfumy niż szła do Wieliczki. Odpowiedz Link Zgłoś