Bilety komunikacji miejskiej podrożeją?

IP: *.chello.pl 13.11.08, 22:13
Aby ludzie przesiedli się z aut do komunikacji publicznej trzeba zbudować metro. Nikt normlany nie przesiądzie sie z wygodnego auta do zapchanego "szybkiego" tramwaju np. lini 34 który wlecze sie ul. Pawią 10 km/h. Ludzie zapłacili by wiecej za komunikacje miejską jeżeli tylko jechała by jak metro warszawskie z prędkością 80 km/h.
    • Gość: pasazer Re: Bilety komunikacji miejskiej podrożeją? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.08, 22:46
      będą też chętniej jeździć, jeśli będzie to tańsza "przyjemność". Szczególnie, że
      płacimy za nią podwójnie. Miasto powinno się liczyć z tym, że komunikacja
      miejska nie będzie przynosić zysków "bezpośrednio". Tym niemniej obecność
      sprawnej i taniej komunikacji zbiorowej na pewno wpłynie pozytywnie na budżet
      miasta.

      Ciekaw jestem co wzięli urzędnicy w swoich genialnych analizach. Może należałoby
      zrezygnować z KKM? na pewno obniża dochody miasta. Gdybym zamiast korzystać z
      KKM kasował bilety, zapewne płaciłbym za nie 3-4 razy więcej. Tylko CZY wówczas
      korzystałbym z komunikacji miejskiej? myślę, że byłbym skłonny dopłacić do
      taksówek...
      • Gość: behemot Re: Bilety komunikacji miejskiej podrożeją? IP: *.autocom.pl 13.11.08, 23:52
        "Ludzie wolą stać w korku, ale w swoim aucie, niż jechać tramwajem, czy autobusem - rozkłada ręce Jacek Bartlewicz, rzecznik Zarządu Infrastruktury Komunalnej i Transportu, który odpowiada za organizację miejskiej komunikacji."

        Ludzie wolą stać w korku w swoim aucie niż stać w korku w autobusie/tramwaju, tudzież czekać w tymże na mityczny "priorytet" np. na rondzie Grunwaldzkim, kiedy obok smigają zamochody.
        • Gość: qnick Ograniczanie to zabijanie IP: *.ghnet.pl 14.11.08, 01:05
          Żeby ograniczyć straty, redukuje się etaty, co prowadzi do ograniczania liczby
          kursów, co z kolei zmniejsza atrakcyjność transportu publicznego, co powoduje,
          że ludzie wolą stać w korkach zamiast marznąć na przystanku czekając na rzadko
          pojawiające się autobusy, to z kolei powoduje, że przewozy są mniej opłacalne,
          więc trzeba redukować etaty... TO BARDZO GŁUPI SPOSÓB NA OSZCZĘDZANIE!!! Może
          ktoś wreszcie pomyślałby o uatrakcyjnianiu transportu publicznego, a nie tylko o
          chwilowych zyskach...
    • Gość: piokuk Bilety komunikacji miejskiej podrożeją? IP: 82.160.57.* 14.11.08, 00:14
      Podwyższajcie dalej cenę biletów (i tak drogich) to wam pewnie ilość pasażerów
      "drastycznie" wzrośnie. Wolę bez względu na pogodę pojechać na rowerze niż
      korzystać z komunikacji miejskiej płacąc za przejechanie trzech przystanków
      (tyle mam do Dworca Gł.) 2.50 PLN. Choć do biednych szczególnie nie należę, za
      te pieniądze mam pól kilo dobrego jakościowo chleba w budce na Kleparzu.
      • Gość: andrzej Re: Bilety komunikacji miejskiej podrożeją? IP: *.ramtel.pl 14.11.08, 15:12
        Po ostatniej podwyżce cen przychody ze sprzedaży biletów spadły i teraz to się
        pewnie powtórzy.
    • Gość: af Bilety komunikacji miejskiej podrożeją? IP: 83.220.105.* 14.11.08, 00:22
      ja wolę stać w korku, bo przejechanie 4km po centrum miasta kosztuje mnie tyle samo co bilet autobusowy, a nie muszę się ściskać z innymi ludźmi.
    • Gość: ciekawy Re: Bilety komunikacji miejskiej podrożeją? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.08, 01:08
      warszawskie metro nie jeździ szybciej niż 60 km/h - tak podaje specyfikacja
      techniczna pojazdów;
      nie chcę się wymądrzać, ale chyba żaden pociąg metro nie zdąży się rozpędzić
      między przystankami do 80 km/h, bez szkody dla pasażerów

      liczy sie tzw. prędkość średnia, czyli wliczając postoje na przystankach;
      krakowski tramwaj ma ją w granicach 20 km/h, a wawskie metro ok. 30 km/h, tyle
      że przystanki trzy razy rzadziej; coś za coś, ja wolę mieć 3 minuty do tramwaju
      i 15 minut podróży (tak mam) niż 15 minut na przystanek i 10 min podróży;
      specyfika krakowa jest inna niż wawy
      • terion Re: Bilety komunikacji miejskiej podrożeją? 14.11.08, 09:05
        > warszawskie metro nie jeździ szybciej niż 60 km/h - tak podaje specyfikacja techniczna pojazdów

        Ale:
        a) przyspiesza i hamuje szybciej niż tramwaje i autobusy
        b) jeździ po lini prostej
        c) nie staje na światłach co 50 m jak w Krakowie (polecam autobus lini 106 przy wyjeździe z pętli w łagiewnikach - na dystansie 100m 3x światła, potem trochę przerwy i na 50m 2x światła

        > liczy sie tzw. prędkość średnia, czyli wliczając postoje na przystankach krakowski tramwaj ma ją w granicach 20 km/h, a wawskie metro ok. 30 km/h

        Tyle to może ma "szybki" tramwaj. Bo te mniej szybkie i autobusy to mają 10km/h. Czas przejazdu z Ruczaju na Prądnik rano to 1h! Metro jeździ tak samo szybko niezależnie od korków. A tak z ciekawości: jaką ma długość cała trasa metra i ile trwa przejazd?


        > coś za coś, ja wolę mieć 3 minuty do tramwaju i 15 minut podróży (tak mam) niż 15 minut na przystanek i 10 min podróży

        Metro nie powinno automatycznie spowodować zlikwidowania wszystkich tramwajów! Jeśli jedziesz 10 minut to nie ma o czym mówić. Ale co mają powiedziec ludzie którzy jeżdżą 1h i dłużej ściśnięci w autobusach jak sardynki.


      • Gość: Mario trochę się czepię ale.... IP: *.171.107.19.static.crowley.pl 14.11.08, 12:20
        metro w wawie liczy 23km i jedzie 38min z przystankami czyli ma średnią 36km/h.
        Stacje są tak rozlokowane rzadziej niż tramwajowe ale nie dalej niż 10min pieszo
        od siebie, ok 1000m, tramwajowe ok 500m, więc to nie jest jakaś przepaść którą
        sugerujesz. Zawsze startujesz gdzieś między stacjami więc i czas dojścia do
        którejś z nich jest krótszy niż te 10min. Trochę matematyki: Jak masz linię
        tramwajową w zasięgu 3min to metro masz nie dalej niż 6min. 20km/h tramwajem w
        15min to 5km trasy. Metrem z 36km/h te 5km zrobisz w 8min. Czyli tramwajem
        3+15=18min, metrem 6+8=14min. Ale zawsze można powiedzieć ze metro jest be.
      • rollindomin Re: Bilety komunikacji miejskiej podrożeją? 18.11.08, 11:19
        metro w Pardze ma 70km/h

        Bylem az zdzwiiony ze z centrum starego MIasta na obrzeza zajelo mi to chwile
        moze ok. 10-15 minut (bylo ok. 7-8 przystanków)
    • Gość: ser Mobilis IP: *.kolornet.pl 14.11.08, 01:11
      No tak, wprowadzenie nowego, tańszego przewoźnika zwiększa koszty :)
      • Gość: ? Re: Mobilis IP: *.chello.pl 14.11.08, 05:25
        Tak serze tańszy przewoźnik zwiększa koszty

        bo stawka Mobilisa za autobusokilometr jest większa niż MPK :-)

        nadto chyba specjalnie dla niego uruchomiono linię do Wieliczki

        no ale musi być konkurencja na rynku, więc zawarto z nim umowę :-)

        Szczegółów poszukaj w artykułach GW z zeszłej zimy/wiosny...
        • Gość: helmut Re: Mobilis IP: 66.197.149.* 14.11.08, 12:17
          Stawka Mobilisu jest niższa od MPK, choć minimalnie. Natomiast tu
          raczej chodzi o nieścisłe wyrażenie dziennikarza. Wprowadzenie
          Mobilisu owszem podniosło koszty, bo to są dodatkowe kilometry, na
          których realizację MPK nie miało mocy przerobowych. I to był główny
          powód tego, że drugiego przewoźnika wprowadzano w pośpiechu
          (napisano tak nawet w uzasadnieniu odrzucenia jednego z protestów
          przetargowych).
          Natomiast masz rację - w sytuacji, gdy głosi się, że przewoźnik jest
          potrzebny na gwałt, bo nie ma czym obsłużyć niektórych osiedli (to
          prawda, niektóre są praktycznie odcięte od świata), co najmniej
          dziwne jest uruchomienie 304. Ale tu bym korupcji mimo wszystko nie
          wietrzył, bo taka linia to skomplikowane porozumienie międzygminne.
          Pytanie raczej, dlaczego ktoś w pierwszej kolejności dogadał z
          burmistrzem Wieliczki, zamiast najpierw zrobić swoim mieszkańcom.
          • Gość: sikor Re: Mobilis IP: *.salbis.petroinform.com 14.11.08, 16:18
            1 )stawka mobilisu byla podawana w mediach jako nizsza od mpk bo podawano kwote NETTO!!!!! mozna to sprawdzic....

            2) tak szybkie wprowadzenie konkurencji i podpisywanie umowy z firma, ktora nie posiadala wlasnego taboru (1,5 m-ca MPK wykonywalo kursy na liniach Mobilisa - czyli MPK mialo moce przerobowe) - kontynulujac mozna tak szybkie podpisanie połączyć z osobą Jana T. który dzieki Bogu juz jest w rekach sprawiedliwosci
      • Gość: sikor Re: Mobilis IP: *.salbis.petroinform.com 14.11.08, 16:21
        1 stawka mobilisu byla podawana w mediach jako nizsza od mpk bo podawano kwote NETTO!!!!! mozna to sprawdzic....

        2) tak szybkie wprowadzenie konkurencji i podpisywanie umowy z firma, ktora nie posiadala wlasnego taboru (1,5 m-ca MPK wykonywalo kursy na liniach Mobilisa - czyli MPK mialo moce przerobowe) - kontynulujac mozna tak szybkie podpisanie połączyć z osobą Jana T. który dzieki Bogu juz jest w rekach sprawiedliwosci
    • Gość: Marek Bilety komunikacji miejskiej podrożeją? IP: *.wydawnictwo.pk.edu.pl 14.11.08, 06:54
      Komunikacja powinna opierać się jedynie na biletach czasowych.
      Należy wprowadzic bilet 15-minutowy w cenie 1,50zł, zrezygnować z
      biletów normalnych i utrzymać dotychczasowe godzinne za 3,10zł
      • Gość: Zojka Bilety tygodniowe! IP: *.ghnet.pl 14.11.08, 07:13
        Przywrócić bilety TYGODNIOWE.One były bardzo popularne i bardzo szkoda ,że je
        zlikwidowano..........
        • Gość: kari Re: Bilety tygodniowe! IP: *.chello.pl 14.11.08, 07:45
          Zojka, ależ bilety tygodniowe są!
          • Gość: Michał Re: Bilety tygodniowe! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.11.08, 08:59
            Kari, ale są teraz bardzo drogie. Nie opłaca się ich kupować. Kiedyś
            były znacznie tańsze (i nie piszę tu tylko o inflacji, ale o
            porównaniu ceny takiego biletu do ceny miesięcznego).
            • Gość: amatorski_analityk Re: Bilety tygodniowe! IP: *.chello.pl 17.11.08, 23:59
              Kiedyś tygodniowy kosztował 1/4 biletu miesięcznego i MPK zorientowało się, że
              ludzie potrafią liczyć i zamiast kupować miesięczny kupują tygodniowe wtedy, gdy
              je naprawdę potrzebują.
              Po co ci miesięczny zahaczający o twój urlop, ferie czy wakacje?
              Dlatego takich tygodniowych już nie ma i nie będzie!
    • 3cik <--------------------- 14.11.08, 07:36
      Cena ropy spada, zatem:
      - podniesienie cen biletów nie jest uzasadnione wzrostem kosztów
      - spowoduje dalszy spadek atrakcyjnosci komunikacji zbiorowej względem
      samochodów prywatnych.
      • Gość: havi Re: bilet 15min IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.11.08, 07:53
        skad oni wzieli analizy ze wplywy z biletow spadna, juz nie da sie jezdzic autem po centrum wiec przynajmniej w centrum ludzie korzystaja z transportu publicznego, a bilet 15min bylby idealny oczywiscie w cenie 1,5zl.
        a wiele osob z ruczaju jezdziloby tramwajem gdyby zbudowac w koncu te linie
        • przeciwcialo Re: bilet 15min 14.11.08, 11:26
          Pietnastominutowy za złotówke.
        • Gość: gniewko_syn_ryba Re: bilet 15min IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.11.08, 09:38
          Gość portalu: havi napisał(a):

          > a wiele osob z ruczaju jezdziloby tramwajem gdyby zbudowac w koncu te linie

          Gdzie ??? Na Kauflandzie, czy może pod nim ?... ;)))
    • Gość: eeeee Bilety komunikacji miejskiej podrożeją? IP: *.cmbg.cable.ntl.com 14.11.08, 07:51
      zdanie

      "W przyszłym roku dochody miasta ze sprzedaży biletów komunikacji
      miejskiej spadną o 50 mln zł"


      oznacza, ze dochody jeszcze nie spadly tylko, ze istnieje
      prawdopodobienstwo, ze mogą spaść za rok; a to czy spadną czy nie to
      dopiero sie okaze za ten rok wlasnie;


      to po pierwsze, a po drugie, wprowadzanie podwyzki juz teraz jest
      nie tylko nieuzasadnione (patrz wyzej) ale takze rzeczywiscie
      zniecheci ludzi do korzystania z komunikacji, bo bedzie ona za
      droga; tylko obnizka cen biletow zwiekszy ilosc ludzi; podobnie
      stalo sie na Balicach, gdzie jedyną polityką zarzadu byly podwyzki
      (zero dywersyfikacji zrodel dochodow) co doprowadzilo do ucieczki
      klientow (linii loitniczych) i w efekcie zmusilo zarzad Balic do
      obniżek oplat lotniskowych;

      kolejna sprawa to kontrole biletow - powinny byc czestsze, bo
      mieszkancow Krakowa przybywa a aut wcale niekoniecznie - ludzie po
      prostu jezdza na gape; teorie jednego z rozmowcow gazety o tym, ze
      aut przybywa latwo zweryfikowac - wystarczy sprawdzic czy wiecej aut
      jest rejestrowanych w urzedach - to jest 5 minut weryfikacji takiej
      teorii; a informacje sa latwo dostepne; nie moze byc tak, ze osoba
      ktora odpowiada za biznes plan miejskiej instytucji, z budzetem
      ktory się, delikatnie mówiąc, nie domyka, mowi bzdety za temat
      mozliwych przyczyn porazki finansowej tej instytucji i nikt tego nie
      weryfikuje; przeciez mowimy tutaj o ogromnych pieniadzach i
      ewentualnych przyczynach negatywnego bilansu budzetu, co jest
      nieslychanie istotne w przyszlorocznym planowaniu;

      ewentualnie nalezy wprowadzic system angielski, w ktorym kierowca
      sprawdza bilet kazdemu kupujacemu polaczony z oplatą za ILOSC
      PRZEJECHANYCH PRZYSTANKOW; jaki sens ma inkasowanie tej samej oplaty
      od kogos kto jedzie dwa przystanki i od kogos kto jedzie z Tynca do
      Huty - ten ostatni powinien placic wiecej;



      • przeciwcialo Re: Bilety komunikacji miejskiej podrożeją? 14.11.08, 08:50
        Ciekawe kto bedzie jeździł komunikacją miejska jak podrożeja bilety.
        Juz teraz jest drogo.
      • terion Re: Bilety komunikacji miejskiej podrożeją? 14.11.08, 08:55
        > teorie jednego z rozmowcow gazety o tym, ze aut przybywa latwo zweryfikowac - wystarczy sprawdzic czy wiecej aut jest rejestrowanych w urzedach - to jest 5 minut weryfikacji takiej teorii

        Mnóstwo aut osób przyjezdnych jest zarejestrowanych poza Krakowem. Podobnie ilośc osób zameldowanych rośnie wolniej niż rzeczywista ilość mieszkańców, bo w wynajmowanych mieszkaniach z reguły właściciele nie pozwalają się meldować.
      • Gość: bk Re: Bilety komunikacji miejskiej podrożeją? IP: 193.111.41.* 14.11.08, 13:15
        Nie wiem, jak robiono tę analizę, ale być może obserwuje się tendencję malejącą
        z miesiąca na miesiąc. W związku z tym można łatwo obliczyć, ile wyniosą dochody
        w przyszłym roku, o ile tendencja się utrzyma. Jeśli jednak tendencja jest, to
        cóż mogłoby ją zmienić?

        Zgadzam się, że podwyżka teraz może zniechęcić ludzi do korzystania z KMK, w
        końcu na wolnym rynku raczej obniża się ceny, jeśli klientów ubywa.

        Co do rejestracji pojazdów - sprawdzić, czy więcej się rejestruje? Więcej niż
        co? Wystarczy, że w ogóle się rejestruje, bo już to samo powoduje wzrost. Poza
        tym ludzie wyprowadzają się poza Kraków i dojeżdżają stamtąd - autem, bo na ogół
        są to ludzie stosunkowo zasobni i pracujący w Krakowie.
    • Gość: producent gazu 11 ton gazów cieplarnianych IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.11.08, 08:54
      Powyżej artykułu o komunikacji miejskiej mam zawieszone ogłoszenie. że kazdy z
      nas wytwarza rocznie 11 ton gazów cieplarnianych. I jest obrazek dymiącej rury
      wydechowej. "Stanie w korkach" w prywatnym aucie wiąże się z takim właśnie
      kosztem: zatrucie powietrza - powiększające się ryzyko chorób nowotworowych.
      Przewaga komunikacji prywatnej nad publiczną w dużym mieście to porażka władz
      miasta i przedsiębiorstwa komunikacyjnego. Jeśli bowiem bardziej opłaca się
      jeździć po mieście własnym autem a nie np. tramwajem lub autobusem, to jest to
      dowód niezbity, że koszty skalkulowane przez firmę przewozową są zawyżone.
      Co do tego nie mam wątpliwości, bo jakim cudem może być ma byc niby taniej gdy
      50 pasażerów jedzie własnymi autami, po jednej osobie w kazdym aucie - w
      porównaniu z sytuacją gdy 50 pasażerów jedzie jednym tramwajem lub jednym autobusem?
      Więc powtórzę: jeśli ludziom opłaca sie jeździć po mieście własnymi samochodami,
      to jest to dowód, że koszty przedsiębiorstwa komunikacyjnego zostały grubo zawyzone.
      • terion Re: 11 ton gazów cieplarnianych 14.11.08, 09:08
        > Co do tego nie mam wątpliwości, bo jakim cudem może być ma byc niby taniej gdy 50 pasażerów jedzie własnymi autami, po jednej osobie w kazdym aucie - w porównaniu z sytuacją gdy 50 pasażerów jedzie jednym tramwajem lub jednym autobusem?

        Bo komunikacja publiczna to nie tylko godziny szczytu. Są pory kiedy tym autobusem jedzie 2 osoby - a koszt przejazdu jest taki sam.
        Poza tym nie wierzę, że prywatnym samochodem jest taniej. Bilet miesięczny kosztuje 90zł - kto wydaje mniej na paliwo? Jakie są koszty napraw i amortyzacji samochodu? Tu nie chodzi o koszt - tu chodzi o czas i wygode przejazdu. Wygodę jestem w stanie poświęcić - ale czasu nie daruję!
    • Gość: Michał Jest prosty sposób na zwiększenie wpływu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.11.08, 08:58
      Kiedyś były niedrogie bilety tygodniowe (cztery takie bilety było
      tylko o ok. 10-20% droższe od miesięcznego). I wtedy jak
      przyjeżdżali do mnie znajomi to kupowali sobie takie bilety i
      jeździliśmy po mieście ile wlezie. Teraz cena takich biletów
      jest "zabójcza". A to oznacza, że jkak ktoś do mnie przyjeźdża to
      kupuje tylko kiilka biletów jednorazowych, a większość zwiedzania
      robimy pieszo. No i miast traci na takiej chciwości.
      • Gość: Be Re: Jest prosty sposób na zwiększenie wpływu IP: 217.98.20.* 14.11.08, 13:53

        Odpowiadasz na:
        Gość portalu: Michał napisał(a):

        > Kiedyś były niedrogie bilety tygodniowe (cztery takie bilety było
        > tylko o ok. 10-20% droższe od miesięcznego). I wtedy jak
        > przyjeżdżali do mnie znajomi to kupowali sobie takie bilety i
        > jeździliśmy po mieście ile wlezie. Teraz cena takich biletów
        > jest "zabójcza". A to oznacza, że jkak ktoś do mnie przyjeźdża to
        > kupuje tylko kiilka biletów jednorazowych, a większość zwiedzania
        > robimy pieszo. No i miast traci na takiej chciwości.

        Racja bilety tygodniowe są za drogie, ale jesli chodiz o twoje uzasadneinie to jest ono błędne. Przypuszczam, ze kupując bilety jednorazowe kwotowo kształtowałoby się podobnie do ceny biletu tygodniowego. Z tego wynika, ze wpływ do budżetu miasta jest zbliżony, ale wy już nie jeździcie "ile wlezie" tylko parę razy, czyli po prostu nei genarujecie tłoku w komunikacji miejskiej, co przeklada się na komfort jazdy innych pasazerów. Więc miasto niekoniecznie traci.
    • Gość: mmm Bilety komunikacji miejskiej podrożeją? IP: *.autocom.pl 14.11.08, 09:13
      po co wydano kasę na idiotyczne tablice świetlne- a podobno z pradem
      też ma byc krucho - ekonomia głupcze
    • Gość: Kuka Bilety komunikacji miejskiej podrożeją? IP: 149.156.52.* 14.11.08, 10:06
      To efekt działania wieśniaków z pochodzenia: Osmęty i Zólaża - cepów
      KSW
    • Gość: Dyrektor G Bilety komunikacji miejskiej podrożeją? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.11.08, 10:18
      Dlaczego od kierowców nie pobiera się opłat za poruszanie się po mieście? Moim
      zdaniem powinni dodatkowo płacić równowartość miesięcznego biletu co miesiąc
      do kasy miasta, za korzystanie z infrastruktury drogowej i za korkowanie
      miasta. Tyle samo płacili by pasażerowie komunikacji miejskiej i prywatni
      kierowcy - dlatego kierowcy zaczęli by się przesiadać na MPK. Wiedząc, że i
      tak muszą zapłacić, to wybrali by tramwaj, bo nie musieli by już tankować i
      stać w korkach, i dojechali by do samego centrum...
      • Gość: bk Re: Bilety komunikacji miejskiej podrożeją? IP: 193.111.41.* 14.11.08, 13:23
        Może w ścisłym centrum miałoby to sens... Ale ogólnie nie wyobrażam sobie tego.
        Są ludzie, którzy z takiego, czy innego powodu, muszą jeździć autem - w końcu
        masa ludzi wykonuje różnego typu usługi, przewożą sprzęt itd. W ich wypadku
        byłby to dodatkowy, bzdurny podatek. A co z ludźmi, którzy nie korzystają z
        komunikacji, bo do nich nie dociera? Albo dociera 1 na godzinę? Są takie miejsca
        w Krakowie.
      • Gość: kr Re: Bilety komunikacji miejskiej podrożeją? IP: *.adsl.inetia.pl 14.11.08, 22:56
        Wprowadzeniem opłaty nie rozwiążesz problemu. Jak będę musiał - zapłacę nawet 100zł i nadal będę jeździł autem. Dlaczego? Bo żeby być w pracy na 7:00 jadąc komunikacją publiczną musiałbym z domu wyjść o 5:30. Autem wyjeżdżam niemal godzinę później. Powrót podobnie. 2 godziny dziennie. 40 godzin miesięcznie. Ile dla Ciebie są one warte? Bo dla mnie zdecydowanie więcej niż koszt biletu miesięcznego.

        Do komunikacji nie przekonasz zmuszając do płacenia niezależnie czy korzystasz, czy nie. Przekonasz SPRAWNOŚCIĄ i WYGODĄ. A obecnie nie ma ani jednego, ani drugiego. Sam fakt posiadania jednego z nowocześniejszych taborów w Polsce to za mało.
        • Gość: Dyrektor G Re: Bilety komunikacji miejskiej podrożeją? IP: *.autocom.pl 16.11.08, 19:12
          OK, zgodzę się z Wami, ale przesiadł się czy nie, były by dodatkowe fundusze na rozbudowę infrastruktury tramwajowej, oraz można by wtedy poprawić ofertę przewozową. Obecnie miasto dokłada do komunikacji i to wcale nie mało. Skoro dochód z biletów nie pokrywa kosztów, to nie zostaje ani grosik na jakiekolwiek inwestycje. Oczywiście środki są pozyskiwane i inwestycje są realizowane, ale ich cykl rodzenia się jest zbyt długi... Trzeba zbudować system finansowy, który nie tylko utrzyma komunikację miejską, ale przyniesie też nadwyżki, dzięki którym będzie można myśleć o rozbudowie oferty i sieci tramwajowej. Gdyby taką machinę finansową udało się stworzyć, to nie musielibyśmy budować jednej trasy komunikacyjnej w strzępach przez 30 lat, a od razu kreślić je przez całe miasto z punktu A do punktu B i w przeciągu 2-3 lat zbudować prawdziwy KST ale logiczną trasą (czytaj Witosa-Tischnera-Kamieńskiego-Rondo Matecznego-Rondo Grunwaldzkie-Konopnickiej-Most Dębnicki-Aleje 3 Wieszczów-Al.29 Listopada-Prądniki)
          Bez dobrego systemu finansowania KM dalej będziemy tam gdzie jesteśmy. Aby kierowcy chętniej kożystali z MPK wystarczyło by na chwilę obecną wydzielić wszystkie torowiska, bez żadnego wyjątku, właściwie nie rozumiem dlaczego nikt się za to nie zabiera, koszt montarzu wzdłuż torowiska betonowych "węży" jest tak mały, że aż śmieszny, nie wspominając już o tym, że montarz takich "węży" trwa dosłownie chwilę w poruwnaniu do innych prac przy infrastrukturze szynowej.
          • Gość: gniewko_syn_ryba Re: Bilety komunikacji miejskiej podrożeją? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.11.08, 10:05
            "kożystali", "montarzu", "poruwnaniu"

            Te, dyrektor ;))) , ty skoRZystaj ze słownika ortograficznego !!!

            ;))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
            • Gość: Dyrektor G Re: Bilety komunikacji miejskiej podrożeją? IP: *.autocom.pl 17.11.08, 16:28
              KaRZdemu moRZe się zdaŻyć błąd ortograficzny, zwłaszcza pŻy szyPkim pisaniu :) Ale miło, RZe czÓwasz!
              • Gość: Dyrektor G Re: Bilety komunikacji miejskiej podrożeją? IP: *.autocom.pl 17.11.08, 16:29
                Swoją drogą, to ciekawe czy i ile Ci za to płacą.... (?)
                • Gość: gniewko_syn_ryba Re: Bilety komunikacji miejskiej podrożeją? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.11.08, 11:28
                  Jeden może się przytrafić niechcący ale 4 pod rząd ???... ;)))
                  • Gość: gniewko_syn_ryba Re: Bilety komunikacji miejskiej podrożeją? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.11.08, 11:29
                    Aha, nic mi nie płacą - robię to społecznie...

                    ;-P
    • Gość: MF Bilety komunikacji miejskiej podrożeją? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.11.08, 10:26
      TOTALNA BZDURA!!!
      W GODZINACH SZCZYTU PRZEJAZD Z JEDNEGO PRZYSTANKU NA DRUGI ZAJMUJE
      PRZWIE 15 MINUT. SPRAWDZONE
    • Gość: MD Bilety komunikacji miejskiej podrożeją? IP: 149.156.80.* 14.11.08, 10:35
      Kierowcom trzeba troszkę utrudnić życie (przynajmniej możliwość wjazdu do
      centrum - dlaczego nie zamknąć Karmelickiej, tylko wprowadzać nie do końca
      rozsądne objazdy).

      Zakazy te należy egzekwować - w strefie B większość kierowców nie posiada
      uprawnień - nie patrol Straży Miejskiej raz dziennie, tylko kamery przy znakach
      zakazu.

      Transport publiczny będzie szybszy i efektywniejszy.

      Wreszcie - niestety - kontrole biletów muszą być częstsze, bo teraz opłaca się
      jeździć na gapę.

      PS
      Zdarza mi się jeździć samochodem po Krakowie, ale staram się to robić tylko
      wieczore/w nocy, bo komunikacja jest kiepska - w dzień w zupełności wystarcza KM :)
      • Gość: :D GW jak zwykle zle poinformowana IP: *.betanet.pl 14.11.08, 10:47
    • Gość: gość Bilety komunikacji miejskiej podrożeją? IP: 78.133.200.* 14.11.08, 11:09
      Pomysł z 15 min. biletami w tak zakorkowanym mieście jak Kraków nie
      jest dobrym rozwiązaniem. Przez 15 min można przejechać co najwyżej
      dwa przystanki... i tak co 15 min ma się kasowac bilet?
      Nie bardzo rozumiem, na czym miałoby polegac to ulepszenie...
      Oczywiście, że ludzie wolą się przesiadać do swoich samochodów,
      taniej, przyjemniej i wcale nie wolniej niż autobus...
      • przeciwcialo Re: Bilety komunikacji miejskiej podrożeją? 14.11.08, 11:28
        Juz teraz godzinny się nie opłaca bo mozna pół godziny w korkach
        przestac i za nic nie da sie dojechac do celu z planowana przesiadka.
    • Gość: jkmm Bilety komunikacji miejskiej podrożeją? IP: *.ghnet.pl 14.11.08, 11:16
      A czy ktoś widział jakiegoś radnego Krakowa jak jechał tramwajem czy też autobusem ? Na sesje radni przyjeżdżają brykami i generują korki w centrum miasta a potem wypowiadają się na temat komunikacji....
      • Gość: karol Re: Bilety komunikacji miejskiej podrożeją? IP: *.chello.pl 14.11.08, 11:55
        tygodniowe w Krakowie są za drogie, podobnie z dobowymi - kosztują chyba 10,40zł czyli trzeba min. 5 razy się przejechać żeby się zwrócił. W Warszawie dobowy to wydatek tylko 9,20 mimo że bilety jednorazowe są droższe.
    • Gość: bilet 15 minutowy Bilety komunikacji miejskiej podrożeją? IP: *.devs.futuro.pl 14.11.08, 11:55
      Rewelacyjny pomysl w Krakowie pogratulować.Chyba zdąże dojechac z
      Basztowej do dworca stojąc po drodze w korku.
    • Gość: P. Bilety komunikacji miejskiej podrożeją? IP: *.chello.pl 14.11.08, 12:05
      Przecież 15 min można się czasem czołgać z jednego przystanku na drugi. Chore.
    • Gość: krakauer Bilety komunikacji miejskiej podrożeją? IP: *.chello.pl 14.11.08, 12:24
      proponuje zlikwidowac ulgi, niech każdy płaci za siebie,
    • Gość: Realny W Krakowie bilety sa juz bardzo bardzo drogie IP: 213.134.182.* 14.11.08, 13:16
      ich ceny nalezy obnizyc albo uzaleznic od przejezdzanej odleglosci
    • Gość: em Bilety komunikacji miejskiej podrożeją? IP: 195.238.227.* 14.11.08, 13:40
      w Warszawie kosztuja bilety 1.4 ulgowy za przejazd przez cala trase
      jedna linia. placic 2zl za 15minut jazdy? heh... kpiny.
      • Gość: Be Re: Bilety komunikacji miejskiej podrożeją? IP: 217.98.20.* 14.11.08, 14:18
        Gość portalu: em napisał(a):

        > w Warszawie kosztuja bilety 1.4 ulgowy za przejazd przez cala trase
        > jedna linia. placic 2zl za 15minut jazdy? heh... kpiny.

        Kpiny to Twoje porównanie. Jak mozna porownywać dwie całkiem odmienne rzeczy?
        1. Jak można porównywać bilet ulgowy do normalnego (proponowana cena biletu 15-minutowego wlaśnei takiego bieltu dotyczy)?
        2. Po drugie w Krakowie (tak, wiem w Warszawce cieżko w to uwierzyć) też są bilety na jedną linie jednorazowe, które umożliwiają przejazd całej trasy i dla porównania - ulgowy kosztuje 1,25 (ustawowy) lub 1,35 (gminny). Tak więc pomyśl, jak to się ma do Twojej wypowiedzi.

        Co do bieltów 15-minutowych. Kraków to nei samo centrum. W Hucie w 15 minut mozna przejechać sporą odległość, więc uważam, ze wprowadzenie takich biletów jest jak najbardziej zasadne.
    • pipoca Bilety komunikacji miejskiej podrożeją? 14.11.08, 14:36
      Moim zdaniem najwazniejsze dla usprawnienia ruchu po tym miescie jest:
      1. Efektywnie dzialajacy system Park&Ride (czy jak ktos woli Parkuj&Jedz)
      czyli duze parkingi samochodowe oraz wypozyczalnie rowerow przy koncowych,
      duzych petlach tramwajowych i autobusowych (np Borek, Bronowice Małe,
      Krowodrza Górka, w Hucie, Biezanow)i odjezdzajace stamtad tramwaje i autobusy
      do centrum co ok. 5 min przez wieksza czesc dnia
      2. Absolutny rozdzial przestrzeni gdzie poruszaja sie autobusy/tramwaje od
      pasow dla samochodow co umozliwi dokladne ustalenie czasu jazdy tramwajow i
      autobusow miedzy przystankami (i wprowadzenie elektronicznych tablic
      wskazujacych za ile bedzie jechala dana linia (patrz wiekszosc
      zachodnioeuropejskich miast)). Absolutne pierwszenstwo i pionowa belka na
      kolejnych skrzyzowaniach. No i przebudowa czesciowa torowisk (ktore nota bene
      wg wyslannikow FIFA i tak mamy jedne z najlepszych w Polsce)i rozjazdow zeby
      jazda byla nie tylko plynna i szybka ale przede wszystkim bezpieczna. Jak MPK
      ma takie fajne bombardiery to niech wykorzystuje ich predkosc i przyspieszenie
      a i starenkie 105-tki sobie poradza z szybsza jazda.
      3. W obrebie 2 obwodnicy wprowadzic elektroniczny monitoring rejestracji aut
      wjezdzajacych w ta strefe i ograniczyc ich liczbe do ABSOLUTNEGO minimum
      (dostawcy, taxi, cele uslugowe, mieszkancy, komunalne, sluzby itp i dla ich
      aut parkingi podziemne (wg. zapotrzebowania,najlepiej kilka przy alejach, ze
      dwa glebiej - i tak wiekszosc zostawialaby auta na duzych parkingach (P&R) na
      przedmiesciach)
      4. Za przejechanie do wewnatrz strefy P&R powinna byc juz niewielka
      zryczaltowana oplata pobierana (przyczyniasz sie do zanieczyszczenia miasta
      spalinami i halasem, ograniczenia przestrzeni publicznej przez Twoj parkujacy
      samochod i chcesz miec dodatkowa wygode - musisz do tego niestety doplacic
      (jak do biletu w klasie business w samolocie). Niestety to dopiero jak Krak
      bedzie mial pelna obwodnice.
      5. pociecie Kraka drogami rowerowymi i przynajmniej jeszcze dwoma kladkami na
      Wisle zeby zachecic ludzi do rowerow (przynajmniej w cieplej porze roku zeby
      nimi do pracy i szkoly jezdzili), wprowadzic kulture jazdy taka jak w
      Holandii, co wymaga odpowiedniej pracy marketingowej i spolecznej i zmiany
      nastawienia ludzi do roweru - nie jako wiejskiego zacofania tylko eleganckiego
      miejskiego rumaka ktorego nawet w garniturze mozna dosiasc i z powodzeniem i
      wygodnie przez miasto pedalowac albo w kurtce jak leje ;)
      6. Komunikacja miejska ma miec priorytet w miescie nad autami prywatnymi a nie
      odwrotnie jak jest teraz - kilkunastometrowy przegubowiec slalomujacy miedzy
      zle zaparkowanymi autami albo dolaczajacymi sie "na sile" do korka podczas gdy
      kierowca autobusu chce nadrobic to 14 minutowe opoznienie, czy jak kto woli
      "nadspieszenie".
      7. Dla mnie kopanie metra w krk nie jest potrzebne jezeli bede mial pewnosc ze
      przyjade 0 7.30 np. do Borka Faleckiego, zostawie tam auto na monitorowanym
      parkingu, za 2,5 min. bede mial tram ktory mnie w 20 min w godzinach szczytu
      pod Dworzec dowiezie (to jest mozliwe!) to nic mi do szczescia wiecej nie
      bedzie potrzebne
      8. Uwazam ze aktualna cena biletów jest adekwatna albo nawet zbyt wysoka do
      jakosci uslug ktore ma nam do zaoferowania MPK/magistrat/ZDiT
      Przepraszam za taki dlugi elaborat (ale dotyka on tylko czesci problemu) ale
      juz mnie to wszystko wp*rza co sie dzieje w tym miescie a ludzie ktorzy tym
      zarzadzaja dalej tego nie widza i pchaja pieniadze (ktore sa!!) na jakies
      bzdety albo polsrodki. Powinni sobie robic wycieczki do innych miast (np
      partnerskiego Leipzig, fakt ze jest polowe mniejsze ale nawet) i zobaczyc jak
      to tam wszystko hula i czerpac dobre wzorce.Pozdrawiam
      • terion Re: Bilety komunikacji miejskiej podrożeją? 14.11.08, 14:45
        > 7. Dla mnie kopanie metra w krk nie jest potrzebne jezeli bede mial pewnosc ze przyjade 0 7.30 np. do Borka Faleckiego, zostawie tam auto na monitorowanym parkingu, za 2,5 min. bede mial tram ktory mnie w 20 min w godzinach szczytu pod Dworzec dowiezie (to jest mozliwe!) to nic mi do szczescia wiecej nie bedzie potrzebne

        Podpisuję się obiema rękami. A tymczasem jest tak, że dojazd z Ruczaju na Prądnik, albo pod dworzec zajmuje w szczycie godzinę. Ktoś proponował, żeby park and ride był też za Ruczajem, ale przy obecnych czasach przejazdu to pomyłka i to gruba!
        Ale do zapewnienia krótkich czasów przejazdu, być może lokalnie przydałoby się wpuścić tramwaj pod ziemię, tak jak jest to np. w Brukseli.
      • Gość: behemot Re: Bilety komunikacji miejskiej podrożeją? IP: *.autocom.pl 14.11.08, 17:32
        Dodał bym jeszcze do tego preferencję do, często zapominanej, komunikacji pieszej - wśródmiesciu pczywiście. Żadna komunikacja publiczna nie pomoże, jeśli przejście Długą, Starowiślną, Stradomską, Krakowską przypominać będzie slalom miedzy zaparkowanymi samochodami (mniejsza z tym czy z identyfikatorem czy bez), metrowej szerokości chodnikiem. Tymczasem magistrat radośnie szykuje nam kolejny paseczek chodnika na Starowiślnej, gdzie w imię usprawniania komunikacji część chodnika zajmie ściezka rowerowa, zostawiając pieszym półtorametrowy (o ile akurat kamienica nie ma ryzalitu) skrawek. A po drugiej stronie ulicy oczywiście spokojnie parkują samochody.
        Niestety bez uwolnienia chodników od samochodów (także, co najtrudniejsze okolicznych mieszkańców), przynajmniej magistralnych ulic z liniami komunikacji publicznej, nie pomoże nawet wykopanie metra. Po do przystanków także trzeba dojść.
    • Gość: gosc Bilety komunikacji miejskiej podrożeją? IP: 81.210.122.* 14.11.08, 14:59
      Ludzie wola gnic w samochodach, niz marznac na przystanku czekajac, az na
      horyzoncie pojawi sie oczekiwany, spozniony tylko 30 minut, autobus (w
      miedzyczasie wedlug planu mialy pojechac 3 inne ktore wyparowaly) - sytuacja ta
      zdarza sie kolejny dzien z rzedu na przystanku przy ulicy Bobrzynskiego. Konczy
      sie to tym ze ludzie jezdza napakowani jak sardynki w konswerwie - ktos ma
      ochote na taka 40 minutowa przejazdzke?
      Niech MPK zacznie z glowa organizowac jazdy autobusow to ludzie zaczna z nich
      korzystac.
      • Gość: waldi Re: Bilety komunikacji miejskiej podrożeją? IP: *.ver.airbites.pl 14.11.08, 17:58
        Czeka sie ponieważ autobusy stoja w korkach:) jak by było mniej aut
        nie byłoby tego problemu:)trzeba przestać jeździc autem wszedzie:)
        tylko komunikacja publicnza:)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja