Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany

IP: *.ghnet.pl 28.11.08, 22:29
bardzo słusznie, niech wlepiają mandaty. Byle regularnie - żeby kierowcom
odechciało się blokować tramwaje.
    • Gość: trzemesnia@o2.pl A dalczego na zakazie ruchu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.11.08, 22:45
      na tej tabliczce nie ma dopisane - nie dotyczy rowerów: znów miejskie łosie
      się na nas uwzięły?
      • Gość: shadowmaster Re: A dalczego na zakazie ruchu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.11.08, 23:04
        Na tabliczce w strone pl. Inwalidow jest adnotacja dot. rowerow.
      • Gość: dr No Czytajcie ze zrozumieniem!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.11.08, 10:58
        Ale na filmie wyraźnie widać ,że jest napisane "Nie dotyczy komunikacji
        miejskiej , policji, taxi, ROWERÓW" Taka sama tabliczka jest pod zakazem z
        drugiej strony Karmelickiej. Sam zakaz to świetny pomysł, tylko czekam aż
        zobaczyć minę takiego zmotoryzowanego buraka jak policja wlepia mu mandat.
    • Gość: foks Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: 213.134.165.* 28.11.08, 23:08
      zamiast skazywac policjantow na durna robote moze wystarczy zainstalowac kamere /tak jak na pasach dla autobosow na Alejach/. och ale pewnie za wiele pieniedzy to kosztuje LOL
      • Gość: mart Re: Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.izacom.pl 30.11.08, 02:29
        Zamiast kamery przydałaby się kolczatka przebijająca opony buractwu
        usiłującemu złamać zakaz wjazdu :) Ewentualnie należałoby pozwolić
        motorniczym na spychanie zawalidróg z torowiska tramwajem, bez
        ponoszenia konsekwencji. Od razu by się hołota nauczyła poszanowania
        dla prawa.
        • Gość: giń dziadu Re: Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.08, 10:40
          Dziadku widzę, że nie możesz przeboleć, ze cię nie stać na samochód.
          Co odebrali ci pomostówkę, że jesteś taki sfrustrowany?
          • Gość: krzyh Re: Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: 77.236.0.* 30.11.08, 13:33
            czlowieku! ja mam samochod, jednak codziennie jezdze do pracy tramwajem ta
            nieszczesna karmelicka! i to czy kogos stac na auto czy nie, nie ma tutaj
            zadnego znaczenia! stosujac twoje prymitywne podejscie zlikwidujmy wogole mpk,
            ile wtedy luzniej bedzie na drogach, ile pasow wiecej dla aut...
        • Gość: hehe Re: Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.11.08, 17:11
          w poznaniu tak robią?
    • Gość: KRK "Stróże" prawa IP: *.zax.pl 28.11.08, 23:40
      nie rozumiem posunięcia policji, dlaczego od razu - już od zeszłej soboty nie
      nakładali najwyższych mandatów - przecież tylko tak można trochę ucywilizować
      tą hołotę za kierownicą jaką mamy w Krakowie. A jeżeli ktoś jeździ na pamięć i
      się do tego przyznaje to od razy można by mu odebrać prawo jazdy - bo to w
      końcu potencjalny morderca.
    • Gość: borewicz i bardzo dobrze, ze wjezdzaja tam ja tez tak bede IP: *.autocom.pl 28.11.08, 23:41
      robil bo dlaczego niby nie moge jezdzic po ulicach jak place podatki
      na ich urzymanie ??? to jest chore przeciez placic za cos z czego
      nei korzystam
      • guru133 Zrozumienie tak prostej sprawy jednak przekracza 29.11.08, 23:27
        twoją inteligencję, ale jak nie rozumiesz to uwierz, bo nie zarobisz na mandaty.
    • Gość: gość Re: Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.adsl.inetia.pl 29.11.08, 02:10
      jednocześnie niech wlepiają mandaty rowerzysto, którzy jadąc na
      wprost "przedłużają" sobie potem jazdę po pasach dla pieszych.

      TAM NIE MA ŚCIEŻKI ROWEROWEJ

      O ile mnie pamięć nie myli to od dziś taka przyjemność kosztuje 100
      złotych.

      mam nadzieję, że policja będzie równie konsekwentna w przypadku
      rowerzystów łamiących przepisy.
      • Gość: . Re: Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.ghnet.pl 29.11.08, 06:08
        Robią to dlatego, że nie chcą się zabić jadąc po tamtej nawierzchni.
        Ale oczywiście masz całkowitą rację - jest to łamanie prawa i powinno być
        obarczone konsekwencjami.

        Osobiście z chęcią zapłacę mandat i zacznę potulnie prowadzić rower chodnikiem w
        zamian za brak korków na Karmelickiej :)
    • Gość: balusz Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: 80.53.178.* 29.11.08, 10:27
      Jak widac wielu krakowskich kierowców posiada jeszcze zdrowy rozum i
      nie przestrzega durnego zakazu.
      • Gość: znak_drogowy Re: Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.multi-play.net.pl 29.11.08, 10:31
        durny to ty jesteś i nie nadajesz się do życia w społeczeństwie pisząc to
      • Gość: mc Re: Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.chello.pl 29.11.08, 10:34
        I są to te same buraki, które ignorują resztę zakazów, nie potrafią prosto zaparkować auta (tylko tak żeby zająć dwa miejcca), parkują byle gdzie utrudniając przejazd i przejście, zostają na środku skrzyżowania na czerwonym świetle blokując ruch na całym skrzyżowaniu, itd.
        Taki ktoś to dla mnie wzorowy BURAK.
      • guru133 Jak widać to tobie i tobie podobnym głowa służy 29.11.08, 23:30
        jedynie jako korek żeby ci do środka nie napadało.
    • gwiazdka79 Re: Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany 29.11.08, 10:50
      jak już zrobiliście nagranie to dajcie je policji, w sytuacji gdy są widoczne nr
      rej. podjąć postępowanie i ustalić kierowców, zresztą jest już taki jeden
      "człowiek co mu się nudzi" co chodzi z kamerą nagrywa kierowców łamiących
      przepisy i taśmę przekazuje policji, a potem są wniosku o ukaranie do Sądu
      Grodzkiego
      • Gość: Ompfalos Re: Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.chello.pl 30.11.08, 13:52
        Do brze by było gdy by policje to interesowało, sam byłem świadkiem jak panowie
        policjanci stanęli za rządkiem samochodów łamiących zakaz i nawet im się z
        samochodu nie chciało wysiąść.
    • Gość: Jaccord Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.range86-133.btcentralplus.com 29.11.08, 11:14
      Normalnie spychacz na przodzie tramwaju zamontować i spychać na
      środek alei ;>
    • Gość: rex Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.11.08, 13:01
      I tak będzie dotąd, dopóki z centrum miasta nie zostaną usunięte
      wszystkie firmy i instytucje, do których ludzie MUSZĄ po coś
      jeździć. Tymczasem nasze genialne władze zaplanowały w rejonie
      Karmelickiej budowę kolejnych obiektów, w tym hotelu i multikina,
      które jeszcze bardziej zwiększą ruch samochodowy. Przykro mi, ale w
      takiej sytuacji nawet budowa muru nie pomoże(patrz mur wznoszony
      między Stanami a Meksykiem, pod którym Meksykanie już wykopali
      tunele ;).


      • Gość: x Re: Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.geod.agh.edu.pl 29.11.08, 13:16
        Ależ oczywiście, jeśli rzeczywiście MUSZĄ po coś jeździć - mają na
        Karmelickiej tramwaje!
        BURAK:
        1 jego samochód nie ma chlapaczy tylnich i przednich,
        2 nie używa kierunkowskazów,
        3 światła ma ustawione w górę lub na zeza,
        4 ma wiecznie zaparowane szyby i zamknięte okna, czapkę na głowie i
        komórę przy uchu,
        5 z wnętrza samochodu wydobywa się łomot "muzyki" zagłuszający
        sygnał przejeżdżającej obok karetki,
        6 ...
        • Gość: rex Re: Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.11.08, 13:25
          Ja mówię o dorosłych ludziach, którzy jeżdżą tam do firm i urzędów,
          a nie o dzieciakach. Dla kogoś, kto wiezie laptopa czy segregatory z
          dokumentami z Huty czy Ruczaju, i musi oszczędzać czas, tramwaj nie
          jest żadną alternatywą.
          • Gość: posiadacz laptopa Re: Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.salbis.net 30.11.08, 00:32
            przepraszam a dlaczego tramwajem nie można wozić laptopa?? jakiś zakaz??
            ja wożę nawet na rowerze (na bagażniku).. w tramwaju lapek ma o niebo bardziej
            komfortowe warunki (sucho, nie trzęsie itp)

            • Gość: al Re: Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.08, 15:04
              Czasem jadę do pracy autobusem, ale nie wyobrażam sobie, żebym mogła
              mieć ze sobą cokolwiek oprócz torebki, którą ściskam kurczowo jedną
              ręką, żeby mnie nie okradli, bo drugą ręką muszę się czegoś trzymać,
              żeby się nie przewrócić. Na szczęście nie muszę jeździć Karmelicką.
            • Gość: gniewko_syn_ryba Re: Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.12.08, 09:33
              Gość portalu: posiadacz laptopa napisał(a):

              > przepraszam a dlaczego tramwajem nie można wozić laptopa?? jakiś zakaz?? ja
              wożę nawet na rowerze (na bagażniku).. w tramwaju lapek ma o niebo bardziej
              komfortowe warunki (sucho, nie trzęsie itp)

              O tak, zwłaszcza jak jakiś doliniarz się nim zaopiekuje... ;-P

              A 50 segregatrorów (2-3 kg każdy) też pottrafisz przewieźć tramwajem ???...
              ;))))))))))))))))))))
              • Gość: ko-yama Re: Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.171.139.226.static.crowley.pl 02.12.08, 08:17
                50? Może jeszcze zażyczysz sobie przepisu "jak tramwajem przewozić zbiory
                Jagiellonki?". Chyba nie zauważyłeś, że dawno już przekroczyłeś granice absurdu.
        • piotrek20074 Sam sobie jeździj tramwajem kloszardzie 30.11.08, 09:47
          ale normalnie pracujacych ludzi w to niemieszaj.
          • Gość: Iwan Re: Sam sobie jeździj tramwajem kloszardzie IP: 89.108.200.* 30.11.08, 09:53
            klasyczny przykład myślenia, że komunikacją publiczną jeżdżą ludzie biedni i
            studenci. A "paniska" z podkrakowskich wsi to tylko samochodem, nawet jak
            tramwajem będzie taniej, szybciej, bez korków, smrodu itd. (dalej nie wyliczam).
            przecież ma auto, stac go itd.

            mnie nie stać na stanie w korkach i jeżdżę rowerem
            • terion Re: Sam sobie jeździj tramwajem kloszardzie 30.11.08, 12:24
              > A "paniska" z podkrakowskich wsi to tylko samochodem, nawet jak
              tramwajem będzie taniej, szybciej, bez korków, smrodu itd.

              Powtarzam i będę powtarzał to w każdym takim temacie:
              to niech jeden z drugim przejedzie się komunikacjł publiczną np. z Ruczaju i zobaczy jak jest taniej i szybciej, a potem niech pisze o burakach w samochodzie
            • Gość: al Re: Sam sobie jeździj tramwajem kloszardzie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.08, 14:41
              A "paniska" z podkrakowskich wsi to tylko samochodem, nawet jak
              > tramwajem będzie taniej, szybciej, bez korków, smrodu itd. (dalej
              nie wyliczam

              Jak tramwajem będzie taniej i szybciej, to zaręczam Ci, że wszyscy
              będą jeździć tramwajami. No, może prawie wszyscy - jeśli ktoś po
              drodze rozwozi dzieci do szkół, przewozi laptopy czy dokumenty itp.,
              to i tak będzie jeździł samochodem.
        • Gość: Ompfalos Re: Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.chello.pl 30.11.08, 13:59
          Próbowałeś rozwieść tramwajem tonę towaru. Jak jesteś w stanie to daj znać, ale
          raczej w to wątpię więc przestań pieprzyć smuty.
    • Gość: krakus najpierw należy ukarać kto tak przebudował ulicę IP: 91.196.215.* 29.11.08, 13:14
      Najpierw ukarajcie tego kto przebudował (zwężając) tak ulicę , że
      nawet karetka a nie mówiąc o straży pożarnej nie przejedzie gdy
      tramwaje stoją obok siebie. Winnych dopiero będziecie szukać gdy
      nie daj Boże zacznie palić się jakaś kamienica na Karmelickiej i
      nikt tam nie dojedzie bo jakiś mądry zwęził tak ulicę, że jest cały
      czas zakorkowana - przed remontem wszyscy jeździli i nikt nie
      narzekał.
      • Gość: nie krakus Re: najpierw należy ukarać kto tak przebudował ul IP: *.salbis.net 30.11.08, 00:35
        z kotem się rozumami pozamieniałeś?

        remont był z 10 lat temu... od tamtej pory aut przybyło kilka razy.
        A gdyby usunąć z całej Karmelickiej samochody to straż nie będzie miała
        problemu, tak więc postulat: wywalić auta całkiem z tej ulicy.

        Wygodnisie niech tramwaj użyją.
        Żeby nie było wątpliwości: też jestem posiadaczem samochodu ale nigdy w życiu
        jeszcze nie jechałem Karmelicką.
        • Gość: nicdobrego Re: najpierw należy ukarać kto tak przebudował ul IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.08, 10:01
          ta... zalatw cos w banku na karmelickiej... auto zostawisz chyba w bronowicach,
          bo blizej parkowanie praktycznie niemozliwe. btw. osoby z Kielc też pewnie nigdy
          nie jezdzily tą Karmelicką. Nie jest to argument.

          Prawdopodobnie skonczy sie tak jak z zakazem wjazdu z Pawiej w 29 listopada...
          ktory byl notorycznie ignorowany az go w koncu ktos sciagnal. Bo to były kpiny z
          prawa.
          • Gość: mc Re: najpierw należy ukarać kto tak przebudował ul IP: *.chello.pl 30.11.08, 10:31
            to zmień bank na taki który ma parking dla "bogatych" klientów jeżeli już musisz drobne wozić w bagażniku albo używaj kart płatniczych i bankomatów, ewentualnie zaparkuj w Bronowicach i podjedź tramwajem, jest tyle linii, że nawet dość często jeżdżą.
          • Gość: borewicz Re: najpierw należy ukarać kto tak przebudował ul IP: *.autocom.pl 30.11.08, 11:00
            kpiny to byly z ludzi, bo zeby nie mozna bylo przejechac ulica,
            ktora wczesniej byla dostepna dla kazdego to to jest kompletny
            kretynizm
          • Gość: nie z Kielc Re: najpierw należy ukarać kto tak przebudował ul IP: *.salbis.net 30.11.08, 15:55
            no właśnie ja nie mieszkam w Kielcach tylko w Krakowie, pracuję przy ulicy
            Straszewskiego... byłem w pracy samochodem dwa albo trzy razy. (pracuje w tym
            miejscu 2.5 roku).

            Karmelicka nigdy nie jechałem.
            Da się?? DA!

            Co do banku to mój bank nie ma oddziałów więc do nich nie chodzę.

            Oczywiście rozumie, że są przypadki kiedy trzeba pójść (kredyt, przedsiębiorca itp).
            Ale po pierwsze można podjechać komunikacja miejska pod drzwi banku po drugie
            można zmienić oddział na inny.
            • Gość: kol Re: najpierw należy ukarać kto tak przebudował ul IP: 91.196.215.* 30.11.08, 23:20
              utrudnianie to nie jest rozwiązanie - budowa parkingów i skrzyżowań
              bez kolizyjnych tak - a nie jak robi urząd utrudnianie i puszczanie
              samochodów dziesięć razy dłuższą trasą aby jeszcze bardziej korkować
              miasto - szkoda że tylko takie pomysły mają urzędnicy. A co do tego
              że nigdy nie jeździłeś Karmelicką to po co się wypowiadasz skoro nie
              znasz problemu , może jesteś urzędnikiem albo ktoś z twojej rodziny
              i cię sumienie dręczy !!
            • Gość: Stefan Re: najpierw należy ukarać kto tak przebudował ul IP: *.171.134.20.static.crowley.pl 10.12.08, 10:26
              Zapewne do pracy chodzisz z aktówką, w której masz jakieś podstawowe
              dokumenty, gazetę i drugie śniadanie, a może nawet masz laptop. Ale
              zapewne nigdy nie niosłeś (wiozłeś tramwajem) do pracy nic
              większego, choćby dwóch segregatorów, o dokumentacji technicznej
              planowanej inwestycji nie wspominając.

              Gość portalu: nie z Kielc napisał(a):

              > no właśnie ja nie mieszkam w Kielcach tylko w Krakowie, pracuję
              przy ulicy
              > Straszewskiego... byłem w pracy samochodem dwa albo trzy razy.
              (pracuje w tym
              > miejscu 2.5 roku).
    • Gość: carenza Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: 77.236.0.* 29.11.08, 13:59
      piszecie że 8 z 64 aut wyjechało poprawnie. policzcie ile wjeżdża w drugą
      stronę!! gdy wyjeżdżałam ostatnio z Królewskiej w prawo w Aleje, w tym samym
      czasie 7 aut zdążyło pomknąć na wprost w Karmelicką a jedno nawet w lewo w
      Aleje.. tam zakaz jest od zawsze i nikt tego nie kontroluje !!
    • Gość: sma ach te nasze polskie znaki IP: *.chello.pl 29.11.08, 18:21
      Rowerzysci moga ale pogotowie i straz pozarna juz nie.
      I do panów policjantów słow kilka: pamietajcie o mandatach dla straży
      miejskiej bo im tez nie wolno wjezdrzac :>
    • Gość: fx czy to aby na pewno XXI wiek? IP: *.kolornet.pl 29.11.08, 20:59
      czy tramwaje muszą mieć przystanki co 300m?
      • Gość: ja Re: czy to aby na pewno XXI wiek? IP: *.76.classcom.pl 29.11.08, 22:37
        tak
    • Gość: Damian Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.11.08, 22:58
      Artykuł jest tendencyjny. Przyznam, że też tam stałem ostatnio i
      przyglądałem się chwilę i generalnie większość z tych aut to auta
      mieszkańców z identyfikatorami B i C. Mam nadzieje, że buraki z
      ZDTIK przywrócą bezprawnie zabrane mieszkańcom prawa. Może w końcu
      znajdzie się tam mądry człowiek.
      • Gość: mieszkaniec Re: Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.salbis.net 30.11.08, 00:37
        sugerujesz, że samochody mieszkańców nie blokują tramwajów??
        Jakieś krótsze są czy coś??

        Nie rozumiem Twojego rozumowania!
        • Gość: Damian Re: Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.08, 22:27
          Nie sugeruje to co było już wielokrotnie omawiane, że 70% z
          blokujących aut to auta nieuprawnione do wjazdu. Zatem te 30%
          mieszkańców na pewno nie paraliżowałoby Karmelickiej. Tylko warunek,
          że reszta będzie przestrzegać prawa. A tak jest tak jak już pisałem
          w innym komentarzu, nic sie nie zmieni, bo Policja postoi z tydzien
          dwa moze miesiac i koniec!
        • Gość: mieszkaniec Re: Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.01.14, 01:40
          Rozumiem, że nie rozumiesz. Mieszkańcy mają mózg i nie jeżdżą jak prymitywne wieśniaki. Dlatego też mieszkańcy nie blokują ani tramwajów, ani nie stają na skrzyżowaniach, nie parkują na przejściach dla pieszych, trawnikach i chodnikach. Dlatego ta dzicz z zewnątrz jest tak nie lubiana, bo jest nie przystosowana społecznie.
    • Gość: MU! Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.cela.pl 29.11.08, 23:07
      A może by tak postawić tam na stałe kamerę lub coś w rodzaju
      fotoradaru?
    • guru133 Czasem policja rozbraja mnie swoją indolencją. 29.11.08, 23:24
      Będziemy karać mandatami - dlaczego dopiero będziemy? czy wtedy jak się dzicz
      pseudo kierowców rozzuchwali do tego stopnia że zaczną się poważne wypadki?
    • Gość: mar Przecież ten zakaz był tam na samym początku IP: *.chello.pl 30.11.08, 07:08
      po remoncie Karmelickiej. Wtedy też ludzie zaczęli go olewać bo był
      im niewygodny. I co zrobiła policja i ZDiK? Zdjęli zakaz,
      argumentując że i tak nie jest przestrzegany. Czyli po prostu władza
      w rękach ludu. A teraz sie dziwią że znowu tak jest. Ja się dziwię
      że jeszcze nie rozdają po kilka stówek za wjazd tam. Czego oni się
      boją? Ale jak jakaś kobieta zadzwoniła do nich że auto stoi pod
      dworcem nielegalnie i że może w nim być bomba, to byli aż tacy
      odważni że chcieli ją do sądu podać o zwrot kosztów ich wielkiej
      akcji. Tragedia ta policja w Krakowie. Nie dość że ich mało to
      jeszcze głupota straszna.
      • flamengista no właśnie 30.11.08, 16:23
        A przecież można by stanąć na Karmelickiej i kosić hajs z mandatów. Z pożytkiem
        dla mieszkańców i pasażerów, którzy mają dość korków robionych przez cwaniaków.
    • stasieczek5 Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany 30.11.08, 09:36
      Już kilkakrotnie, przy okazji dyskusji o Karmelickiej, pisałem, że problemy są dwa:
      1. zwężenie tej ulicy kilka lat temu ( ale już się nie da nic zrobić, zupa się
      wylała )
      2. kierowcy robią co chcą, mając w nosie znaki drogowe
      Sprawa pkt nr 2:
      widać, po kilku dniach, że kierowcy ( w wiekszości ) jeżdżą bo TAK MI SIĘ PODOBA.
      Skąd sie bierze tak wielka ilość samochodów na wjeżdzie na Karmelicka od strony
      Bagateli ?
      Bo Dunajewskiego i Podwale są traktowane jako trasy tranzytowe - WBREW znakom. A
      od strony Królewskiej ? bo nikt sie nie przejmuje zakazem jazdy na wprost, na
      skryżowaniu z Alejami. Mam kolegę, który od lat, jeździ z Bronowic, przez
      Karmelicką, w prawo w Podwale i oczywiście w lewo na Straszewskiego ( pod
      Wawelem ) !!! Wszędzie "na zakazach".
      I co ? I podobnie jak tysiące innych kierowców śmieje się ze mnie, że jak
      Bronowic chcę jechać na Grzegórzki to objeżdżam pół miasta. I te kilka dni
      udowodniły, że przestrzeganie przepisów ruchu drogowego jest największym
      problemem dla Karmelickiej. Nie odnoszę się do nowych objazdów ( wyjazdów ) z
      Karmelickiej bo to już inna sprawa.
      • jukka2003 Wlasnie tak! 30.11.08, 10:32
        To jest kwintesencja problemu - kierowcy maja w d... zakazy. Z dwoch powodow:
        nie sa karani (99,9% przypadkow uchodzi im na sucho) oraz lamanie przepisow jest
        FIZYCZNIE mozliwe.

        Stad: po pierwsze nalezalo by nie stawiac zakazy i nakazy, tylko tak
        zaprojektowac drogi zeby sie po prostu NIE DALO. Po drugie - Policja i tak ma
        duzo roboty wiec - patrz punkt pierwszy. Chociaz ... moze kierowcy tramwajow
        powinni dostac po aparacie fotograficznym i robic zdjecia kierowcom. Rozwiazanie
        na Karmelickiej samo dalo sobie ocene - to moim zdaniem komunikacyjny zbyt
        skomplikowany gniot skazany na niepowodzenie. Juz samo to, ze tydzien policja
        wychowywala kierowcow to jest dla mnie jakis zart rodem z filmow Bareji.

        Jak widze na forum jest pewna grupa autoliberalow. Ja tez place podatki na drogi
        i nie zgadzam sie z tym zeby samochod byl preferowanym i wspieranym srodkiem
        transportu w centrach miast. Wolalbym wydac te pieniadze na drogi
        miedzymiastowe. Zgadam sie na ograniczenia i utrudnienia po to zeby miasto takie
        jak Krakow bylo przyjazne ludziom - nie samochodom. I mysle ze to jest kierunek
        przyszlosci. Urbanistyka miast polskich po prostu to wymusza - nie mieszkamy w
        stanach gdzie mozna 5 pasmowe arterie samochodowe budowac. Albo sie to zrozumie
        albo ... no coz :)
        • terion Re: Wlasnie tak! 30.11.08, 13:05
          > Ja tez place podatki na drogi i nie zgadzam sie z tym zeby samochod byl preferowanym i wspieranym srodkiem transportu w centrach miast.

          Jak narazie to dla niektórych są jedynym sensownym dostępnym środkiem komunikacji.. Nie wszędzie w Krakowie MPK się nadaje do użycia.
          • jukka2003 Re: Wlasnie tak! 30.11.08, 14:33
            Nie bede bronil MPK bo ma swoje braki, wiadomo. Ale - jak dlugo samochod bedzie
            sensownym srodkiem? Kiedy czas dojazdu do centrum wyniesie 3h? Nie oszukujmy
            sie, to miasto sie zakorkuje niezaleznie od tego ile by pakowac kasy w nowe
            drogi w centrum. Ja sie opowiadam za zdrowym rozsadkiem i oszczednym
            rozwiazaniem. Jesli wybudowanie nowej drogi kosztuje sume x z miernym efektem, a
            wladowanie tej sumy x w komunikacje miejska znacznie polepszy jakos zycia w
            miescie to o co sie wyklocac?
            • terion Re: Wlasnie tak! 30.11.08, 15:16
              > Jesli wybudowanie nowej drogi kosztuje sume x z miernym efektem, a
              wladowanie tej sumy x w komunikacje miejska znacznie polepszy jakos zycia w miescie to o co sie wyklocac?

              O nic. Ale nie widze tych sum zainwestowanych w usprawnienie komunikacji miejskiej. Nowe mercedesy są może wygodne, ale jeżdżą tak samo wolno jak ikarusy. Zamknięcei karmelickiej to nie jest inwestycja. To usprawnia komunikację lokalnie, ale pogarsza (lub prawie likwiduje) ją dla tych, którzy dojeżdżają z dalszych, źle skomunikowanych dzielnic (brak parkingów przesiadkowych).


              > Ale - jak dlugo samochod bedzie sensownym srodkiem? Kiedy czas dojazdu do centrum wyniesie 3h?

              Problem jest jeden:
              z Ruczaju dojazd do szeroko rozumianego centrum samochodem zajmuje średnio mniej niż MPK. I jest bardziej przewidywalny, bo do swojego samochodu zawsze się zmieścisz i swój samochód zwykle spod domu wyjeżdża o przewidywalnej porze.
              Gdyby MPK było zauważalnie szybsze niż samochód, zapewniam, że więcej ludzi jeździłoby MPK.
              • jukka2003 Re: Wlasnie tak! 30.11.08, 16:36
                Zgoda, opisujesz fakty. Ale ja mam inna ich interpretacje - wiadomo, kazdy ma
                prawo :)
                Co do MPK - nie jestem ich rzecznikiem i ich nie bronie. Co do Karmelickiej -
                usprawnienie jest lokalne, ale zwaz ze wplywa to na opoznienia na linii ktora
                nie laczy tylko tych kilka przystankow.
                Parkingi dla dojezdzajacych autami - racja, poza scislym centrum, zeby nie
                generowac dodatkowego ruchu wokol nich (dlatego nie do konca zgadzam sie z
                parkingiem przy placu na groblach - zycie zweryfikuje).

                Mieszkalem na Ruczaju i dojezdzalem w 25 min do centrum - rowerem. Co do
                autobusow to piszesz jak jest, autem lepiej. Z tym, ze opoznienia autobusow
                wynikaja bezposrednio z ogromnego ruchu samochodowego oraz grabiezczej
                gospodarki na terenie tej dzielnicy (zarloczna deweloperka i glupia polityka
                miasta skutkuje relatywnie slabym skomunikowaniem). Dopiero tramwaj rozwiaze
                problem i wtedy nie bedzie powodow do narzekania ;)
                Generalnie to wydaje mi sie ze nie chodzi o przerzucanie sie faktami, ale jakas
                dalsza wizje strategiczna, dokad komunikacja miejska powinna zmierzac. Ja mysle,
                ze w "zielona" strone. I nie chodzi mi o wizje typu greenpeace (bo osobiscie
                uwazam ich za ekoterrorystow), ale o praktyczne i wygodnie rozwiazania za ktore
                w dluzszej perspektywie podatnicy zaplaca mniej niz za wiele prowizorek, ktore
                sie po drodze zapowiadaja.
                Tak realnie patrzac na intercje decyzyjna miasta, to wydaje mi sie, ze strategii
                nie bedzie i do momentu kiedy miasto "stanie" - pomimo wielu inwestycji w drogi
                i parkingi nikt nie bedzie odczuwal potrzeby jej istnienia. No chyba ze benzyna
                zacznie kosztowac 8 zeta za litr :)
                • terion Re: Wlasnie tak! 30.11.08, 18:06
                  > Ja mysle, ze w "zielona" strone. I nie chodzi mi o wizje typu greenpeace (bo osobiscie uwazam ich za ekoterrorystow), ale o praktyczne i wygodnie rozwiazania za ktore w dluzszej perspektywie podatnicy zaplaca mniej niz za wiele prowizorek, ktore sie po drodze zapowiadaja.

                  Tu nawet nie chodzi o "zieloność", co o podejście praktyczne. Myślę, że wyczekiwany od lat tramwaj z ruczaju zmieni całkiem sporo - na lepsze. Ale dopóki go nie będzie trudno się dziwić ludziom, że często wybierają samochody. Tez kiedyś jeździłem do centrum rowerem, ale nigdy nie byłem na tyle "twardym zawodnikiem", żeby robić to cały rok niezależnie od pogody.


                  > Z tym, ze opoznienia autobusow wynikaja bezposrednio z ogromnego ruchu samochodowego oraz grabiezczej gospodarki na terenie tej dzielnicy (zarloczna deweloperka i glupia polityka miasta skutkuje relatywnie slabym skomunikowaniem).

                  Deweloperzy robili to na co im miasto pozwalało - a miasto zamiast kształtować ruch, to reaguje na niego i to z ogromnym opóźnieniem, kiedy już często jest pozamiatane. A pasażerów autobusów naprawdę mało obchodzi czy to wina kierowców czy developerów.
                  Na tak obciążonych liniach utobusy to za mało, przydałaby się jakaś bezkolizyjna szybka kolejka. Lub conajmniej szybki tramwaj.
        • jednokolanko NO! i niech tam postawią szlaban:D 30.11.08, 13:42
          Do którego pilota będą miały karetki i służby miejskie! I będzie zakaz
          przestrzegany, czyż nie?:D
          • jukka2003 Re: NO! i niech tam postawią szlaban:D 30.11.08, 14:38
            Oczywiscie to rozwiazanie dzialalo by - do pierwszego porzadnego kopniaka
            podpitego turysty. Ale przy odrobinie wyobrazni udalo by Ci sie wymyslic cos
            prostszego i nie do zniszczenia. Mysl dalej ;)
    • Gość: krakus Trzeba ukarać tych co ten zakaz postawili IP: *.kolornet.pl 30.11.08, 09:45
      chora władza.
    • Gość: mieszkaniec Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.ghnet.pl 30.11.08, 10:13
      nadal nie rozumiem czemu jako mieszkaniec OPŁACAJĄCY strefę c nie mogę sie z
      niej normalnie wydostać. w tym "wspaniałym" rozwiązaniu komunikacyjnym zostalem
      przekierowany w zakorkowane boczne ulice gdzie nadal stoje z autami ktorych w
      strefie byc niepowinno. moge jezdzic na kazimierz do pracy nawet przez hute ale
      poco mam korkować miasto robiąc tyle kilometrow?
      • Gość: mc Re: Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.chello.pl 30.11.08, 10:37
        mieszkasz w strefie C i do Kazimierza jeździsz autem. To już więcej niż buractwo.
        • Gość: mieszkaniec Re: Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.ghnet.pl 30.11.08, 21:49
          woź sobie tramwajem narzędzia, drabiny, pracowników. powodzenia życzę
    • miszczu1 Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany 30.11.08, 10:38
      No niestety, i wygląda na to, że będzie nadal ignorowany.
      Niestety tak to już jest, że zabraniając wjazdu w jedno miejsce, trzeba
      udostępnić inne. A miasto permanentnie stosuje taktykę zabraniania wjazdu i
      zakazywania postoju. Nie proponuje parkingów przy węzłach przesiadkowych,
      szybkiej i logicznej komunikacji, nie proponuje opłaty za wjazd do centrum dla
      tych, którym bardzo na tym zależy, itd.
      A już największym kretynizmem jest najpierw wzięcie pieniędzy za identyfikator,
      upoważniający do wjazdu do centrum, a później zabronienie tego wjazdu. No czy to
      jest poważne?
      Dodam, że nie mieszkam w centrum.
      Sprawę trzeba rozwiązać kompleksowo. A nie myśleć, że jak się postawi jeden
      znak, to wszystko już będzie super.
      Pozdrawiam.
    • Gość: KIEROWCA Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.chello.pl 30.11.08, 11:04
      ZAKAZ POWINIEN OBOWIąZYwać w okreŚLONYCH GODZINACH!!!! NP 7-20
    • Gość: mieszkaniec Re: Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.adsl.inetia.pl 30.11.08, 12:52
      bardzo słusznie!!!! karać mandatami nie tylko na rogu Karmelicka/Aleje.
      Policja powinna pofatygowac sie chociaż rak na rok!!! bo niestety nigdy ich nie
      widzę - stanąć na Pl. Inwalidów i zobaczyć co wyprawiaja kierowcy wieczorem i w
      nocy na Alejach, na przełączce przy Lenartowicza i do skrętu na Królewska. To
      jest zgroza!. Nigdy policji tu nie ma. Obserwuje przez okno. Czy to az tak dużo?
      NArzekaja na brak pieniędzy a w tym miejscu mandatów mozna wsadzic co niemiara.
    • Gość: Ja Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.08, 16:16
      Kierowca ZIKiT Pan Janusz kierujac Opla Vivaro permanentnie lamie nakazy
      skretu w prawo i wlacza sie do ruchu skrecajac w lewo, w ulice Limanowskiego.
      Zglosilem to do Pani kierownik ZIKiT i ona powiedziala, ze on jest dobrym
      kierowca i ona go nie ukarze...wiec prosze uprzejmego rzecznika ZIKiT niech
      warzy słowa o kulturze jazdy kierowców, zwracajac uwage na własny personel...
      • jukka2003 Re: Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany 30.11.08, 16:40
        Gość portalu: Ja napisał(a):

        > Kierowca ZIKiT Pan Janusz kierujac Opla Vivaro permanentnie lamie nakazy
        > skretu w prawo i wlacza sie do ruchu skrecajac w lewo, w ulice Limanowskiego.
        > Zglosilem to do Pani kierownik ZIKiT i ona powiedziala, ze on jest dobrym
        > kierowca i ona go nie ukarze...wiec prosze uprzejmego rzecznika ZIKiT niech
        > warzy
        warzy sie zupki :)

        słowa o kulturze jazdy kierowców, zwracajac uwage na własny personel...
Pełna wersja