Gość: . IP: *.ghnet.pl 28.11.08, 22:29 bardzo słusznie, niech wlepiają mandaty. Byle regularnie - żeby kierowcom odechciało się blokować tramwaje. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: trzemesnia@o2.pl A dalczego na zakazie ruchu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.11.08, 22:45 na tej tabliczce nie ma dopisane - nie dotyczy rowerów: znów miejskie łosie się na nas uwzięły? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: shadowmaster Re: A dalczego na zakazie ruchu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.11.08, 23:04 Na tabliczce w strone pl. Inwalidow jest adnotacja dot. rowerow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dr No Czytajcie ze zrozumieniem!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.11.08, 10:58 Ale na filmie wyraźnie widać ,że jest napisane "Nie dotyczy komunikacji miejskiej , policji, taxi, ROWERÓW" Taka sama tabliczka jest pod zakazem z drugiej strony Karmelickiej. Sam zakaz to świetny pomysł, tylko czekam aż zobaczyć minę takiego zmotoryzowanego buraka jak policja wlepia mu mandat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: foks Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: 213.134.165.* 28.11.08, 23:08 zamiast skazywac policjantow na durna robote moze wystarczy zainstalowac kamere /tak jak na pasach dla autobosow na Alejach/. och ale pewnie za wiele pieniedzy to kosztuje LOL Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mart Re: Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.izacom.pl 30.11.08, 02:29 Zamiast kamery przydałaby się kolczatka przebijająca opony buractwu usiłującemu złamać zakaz wjazdu :) Ewentualnie należałoby pozwolić motorniczym na spychanie zawalidróg z torowiska tramwajem, bez ponoszenia konsekwencji. Od razu by się hołota nauczyła poszanowania dla prawa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: giń dziadu Re: Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.08, 10:40 Dziadku widzę, że nie możesz przeboleć, ze cię nie stać na samochód. Co odebrali ci pomostówkę, że jesteś taki sfrustrowany? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krzyh Re: Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: 77.236.0.* 30.11.08, 13:33 czlowieku! ja mam samochod, jednak codziennie jezdze do pracy tramwajem ta nieszczesna karmelicka! i to czy kogos stac na auto czy nie, nie ma tutaj zadnego znaczenia! stosujac twoje prymitywne podejscie zlikwidujmy wogole mpk, ile wtedy luzniej bedzie na drogach, ile pasow wiecej dla aut... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hehe Re: Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.11.08, 17:11 w poznaniu tak robią? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KRK "Stróże" prawa IP: *.zax.pl 28.11.08, 23:40 nie rozumiem posunięcia policji, dlaczego od razu - już od zeszłej soboty nie nakładali najwyższych mandatów - przecież tylko tak można trochę ucywilizować tą hołotę za kierownicą jaką mamy w Krakowie. A jeżeli ktoś jeździ na pamięć i się do tego przyznaje to od razy można by mu odebrać prawo jazdy - bo to w końcu potencjalny morderca. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: borewicz i bardzo dobrze, ze wjezdzaja tam ja tez tak bede IP: *.autocom.pl 28.11.08, 23:41 robil bo dlaczego niby nie moge jezdzic po ulicach jak place podatki na ich urzymanie ??? to jest chore przeciez placic za cos z czego nei korzystam Odpowiedz Link Zgłoś
guru133 Zrozumienie tak prostej sprawy jednak przekracza 29.11.08, 23:27 twoją inteligencję, ale jak nie rozumiesz to uwierz, bo nie zarobisz na mandaty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.adsl.inetia.pl 29.11.08, 02:10 jednocześnie niech wlepiają mandaty rowerzysto, którzy jadąc na wprost "przedłużają" sobie potem jazdę po pasach dla pieszych. TAM NIE MA ŚCIEŻKI ROWEROWEJ O ile mnie pamięć nie myli to od dziś taka przyjemność kosztuje 100 złotych. mam nadzieję, że policja będzie równie konsekwentna w przypadku rowerzystów łamiących przepisy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Re: Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.ghnet.pl 29.11.08, 06:08 Robią to dlatego, że nie chcą się zabić jadąc po tamtej nawierzchni. Ale oczywiście masz całkowitą rację - jest to łamanie prawa i powinno być obarczone konsekwencjami. Osobiście z chęcią zapłacę mandat i zacznę potulnie prowadzić rower chodnikiem w zamian za brak korków na Karmelickiej :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: balusz Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: 80.53.178.* 29.11.08, 10:27 Jak widac wielu krakowskich kierowców posiada jeszcze zdrowy rozum i nie przestrzega durnego zakazu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: znak_drogowy Re: Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.multi-play.net.pl 29.11.08, 10:31 durny to ty jesteś i nie nadajesz się do życia w społeczeństwie pisząc to Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mc Re: Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.chello.pl 29.11.08, 10:34 I są to te same buraki, które ignorują resztę zakazów, nie potrafią prosto zaparkować auta (tylko tak żeby zająć dwa miejcca), parkują byle gdzie utrudniając przejazd i przejście, zostają na środku skrzyżowania na czerwonym świetle blokując ruch na całym skrzyżowaniu, itd. Taki ktoś to dla mnie wzorowy BURAK. Odpowiedz Link Zgłoś
guru133 Jak widać to tobie i tobie podobnym głowa służy 29.11.08, 23:30 jedynie jako korek żeby ci do środka nie napadało. Odpowiedz Link Zgłoś
gwiazdka79 Re: Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany 29.11.08, 10:50 jak już zrobiliście nagranie to dajcie je policji, w sytuacji gdy są widoczne nr rej. podjąć postępowanie i ustalić kierowców, zresztą jest już taki jeden "człowiek co mu się nudzi" co chodzi z kamerą nagrywa kierowców łamiących przepisy i taśmę przekazuje policji, a potem są wniosku o ukaranie do Sądu Grodzkiego Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ompfalos Re: Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.chello.pl 30.11.08, 13:52 Do brze by było gdy by policje to interesowało, sam byłem świadkiem jak panowie policjanci stanęli za rządkiem samochodów łamiących zakaz i nawet im się z samochodu nie chciało wysiąść. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jaccord Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.range86-133.btcentralplus.com 29.11.08, 11:14 Normalnie spychacz na przodzie tramwaju zamontować i spychać na środek alei ;> Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rex Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.11.08, 13:01 I tak będzie dotąd, dopóki z centrum miasta nie zostaną usunięte wszystkie firmy i instytucje, do których ludzie MUSZĄ po coś jeździć. Tymczasem nasze genialne władze zaplanowały w rejonie Karmelickiej budowę kolejnych obiektów, w tym hotelu i multikina, które jeszcze bardziej zwiększą ruch samochodowy. Przykro mi, ale w takiej sytuacji nawet budowa muru nie pomoże(patrz mur wznoszony między Stanami a Meksykiem, pod którym Meksykanie już wykopali tunele ;). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x Re: Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.geod.agh.edu.pl 29.11.08, 13:16 Ależ oczywiście, jeśli rzeczywiście MUSZĄ po coś jeździć - mają na Karmelickiej tramwaje! BURAK: 1 jego samochód nie ma chlapaczy tylnich i przednich, 2 nie używa kierunkowskazów, 3 światła ma ustawione w górę lub na zeza, 4 ma wiecznie zaparowane szyby i zamknięte okna, czapkę na głowie i komórę przy uchu, 5 z wnętrza samochodu wydobywa się łomot "muzyki" zagłuszający sygnał przejeżdżającej obok karetki, 6 ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rex Re: Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.11.08, 13:25 Ja mówię o dorosłych ludziach, którzy jeżdżą tam do firm i urzędów, a nie o dzieciakach. Dla kogoś, kto wiezie laptopa czy segregatory z dokumentami z Huty czy Ruczaju, i musi oszczędzać czas, tramwaj nie jest żadną alternatywą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: posiadacz laptopa Re: Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.salbis.net 30.11.08, 00:32 przepraszam a dlaczego tramwajem nie można wozić laptopa?? jakiś zakaz?? ja wożę nawet na rowerze (na bagażniku).. w tramwaju lapek ma o niebo bardziej komfortowe warunki (sucho, nie trzęsie itp) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: al Re: Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.08, 15:04 Czasem jadę do pracy autobusem, ale nie wyobrażam sobie, żebym mogła mieć ze sobą cokolwiek oprócz torebki, którą ściskam kurczowo jedną ręką, żeby mnie nie okradli, bo drugą ręką muszę się czegoś trzymać, żeby się nie przewrócić. Na szczęście nie muszę jeździć Karmelicką. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gniewko_syn_ryba Re: Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.12.08, 09:33 Gość portalu: posiadacz laptopa napisał(a): > przepraszam a dlaczego tramwajem nie można wozić laptopa?? jakiś zakaz?? ja wożę nawet na rowerze (na bagażniku).. w tramwaju lapek ma o niebo bardziej komfortowe warunki (sucho, nie trzęsie itp) O tak, zwłaszcza jak jakiś doliniarz się nim zaopiekuje... ;-P A 50 segregatrorów (2-3 kg każdy) też pottrafisz przewieźć tramwajem ???... ;)))))))))))))))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ko-yama Re: Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.171.139.226.static.crowley.pl 02.12.08, 08:17 50? Może jeszcze zażyczysz sobie przepisu "jak tramwajem przewozić zbiory Jagiellonki?". Chyba nie zauważyłeś, że dawno już przekroczyłeś granice absurdu. Odpowiedz Link Zgłoś
piotrek20074 Sam sobie jeździj tramwajem kloszardzie 30.11.08, 09:47 ale normalnie pracujacych ludzi w to niemieszaj. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Iwan Re: Sam sobie jeździj tramwajem kloszardzie IP: 89.108.200.* 30.11.08, 09:53 klasyczny przykład myślenia, że komunikacją publiczną jeżdżą ludzie biedni i studenci. A "paniska" z podkrakowskich wsi to tylko samochodem, nawet jak tramwajem będzie taniej, szybciej, bez korków, smrodu itd. (dalej nie wyliczam). przecież ma auto, stac go itd. mnie nie stać na stanie w korkach i jeżdżę rowerem Odpowiedz Link Zgłoś
terion Re: Sam sobie jeździj tramwajem kloszardzie 30.11.08, 12:24 > A "paniska" z podkrakowskich wsi to tylko samochodem, nawet jak tramwajem będzie taniej, szybciej, bez korków, smrodu itd. Powtarzam i będę powtarzał to w każdym takim temacie: to niech jeden z drugim przejedzie się komunikacjł publiczną np. z Ruczaju i zobaczy jak jest taniej i szybciej, a potem niech pisze o burakach w samochodzie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: al Re: Sam sobie jeździj tramwajem kloszardzie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.08, 14:41 A "paniska" z podkrakowskich wsi to tylko samochodem, nawet jak > tramwajem będzie taniej, szybciej, bez korków, smrodu itd. (dalej nie wyliczam Jak tramwajem będzie taniej i szybciej, to zaręczam Ci, że wszyscy będą jeździć tramwajami. No, może prawie wszyscy - jeśli ktoś po drodze rozwozi dzieci do szkół, przewozi laptopy czy dokumenty itp., to i tak będzie jeździł samochodem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ompfalos Re: Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.chello.pl 30.11.08, 13:59 Próbowałeś rozwieść tramwajem tonę towaru. Jak jesteś w stanie to daj znać, ale raczej w to wątpię więc przestań pieprzyć smuty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krakus najpierw należy ukarać kto tak przebudował ulicę IP: 91.196.215.* 29.11.08, 13:14 Najpierw ukarajcie tego kto przebudował (zwężając) tak ulicę , że nawet karetka a nie mówiąc o straży pożarnej nie przejedzie gdy tramwaje stoją obok siebie. Winnych dopiero będziecie szukać gdy nie daj Boże zacznie palić się jakaś kamienica na Karmelickiej i nikt tam nie dojedzie bo jakiś mądry zwęził tak ulicę, że jest cały czas zakorkowana - przed remontem wszyscy jeździli i nikt nie narzekał. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nie krakus Re: najpierw należy ukarać kto tak przebudował ul IP: *.salbis.net 30.11.08, 00:35 z kotem się rozumami pozamieniałeś? remont był z 10 lat temu... od tamtej pory aut przybyło kilka razy. A gdyby usunąć z całej Karmelickiej samochody to straż nie będzie miała problemu, tak więc postulat: wywalić auta całkiem z tej ulicy. Wygodnisie niech tramwaj użyją. Żeby nie było wątpliwości: też jestem posiadaczem samochodu ale nigdy w życiu jeszcze nie jechałem Karmelicką. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicdobrego Re: najpierw należy ukarać kto tak przebudował ul IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.08, 10:01 ta... zalatw cos w banku na karmelickiej... auto zostawisz chyba w bronowicach, bo blizej parkowanie praktycznie niemozliwe. btw. osoby z Kielc też pewnie nigdy nie jezdzily tą Karmelicką. Nie jest to argument. Prawdopodobnie skonczy sie tak jak z zakazem wjazdu z Pawiej w 29 listopada... ktory byl notorycznie ignorowany az go w koncu ktos sciagnal. Bo to były kpiny z prawa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mc Re: najpierw należy ukarać kto tak przebudował ul IP: *.chello.pl 30.11.08, 10:31 to zmień bank na taki który ma parking dla "bogatych" klientów jeżeli już musisz drobne wozić w bagażniku albo używaj kart płatniczych i bankomatów, ewentualnie zaparkuj w Bronowicach i podjedź tramwajem, jest tyle linii, że nawet dość często jeżdżą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: borewicz Re: najpierw należy ukarać kto tak przebudował ul IP: *.autocom.pl 30.11.08, 11:00 kpiny to byly z ludzi, bo zeby nie mozna bylo przejechac ulica, ktora wczesniej byla dostepna dla kazdego to to jest kompletny kretynizm Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nie z Kielc Re: najpierw należy ukarać kto tak przebudował ul IP: *.salbis.net 30.11.08, 15:55 no właśnie ja nie mieszkam w Kielcach tylko w Krakowie, pracuję przy ulicy Straszewskiego... byłem w pracy samochodem dwa albo trzy razy. (pracuje w tym miejscu 2.5 roku). Karmelicka nigdy nie jechałem. Da się?? DA! Co do banku to mój bank nie ma oddziałów więc do nich nie chodzę. Oczywiście rozumie, że są przypadki kiedy trzeba pójść (kredyt, przedsiębiorca itp). Ale po pierwsze można podjechać komunikacja miejska pod drzwi banku po drugie można zmienić oddział na inny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kol Re: najpierw należy ukarać kto tak przebudował ul IP: 91.196.215.* 30.11.08, 23:20 utrudnianie to nie jest rozwiązanie - budowa parkingów i skrzyżowań bez kolizyjnych tak - a nie jak robi urząd utrudnianie i puszczanie samochodów dziesięć razy dłuższą trasą aby jeszcze bardziej korkować miasto - szkoda że tylko takie pomysły mają urzędnicy. A co do tego że nigdy nie jeździłeś Karmelicką to po co się wypowiadasz skoro nie znasz problemu , może jesteś urzędnikiem albo ktoś z twojej rodziny i cię sumienie dręczy !! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stefan Re: najpierw należy ukarać kto tak przebudował ul IP: *.171.134.20.static.crowley.pl 10.12.08, 10:26 Zapewne do pracy chodzisz z aktówką, w której masz jakieś podstawowe dokumenty, gazetę i drugie śniadanie, a może nawet masz laptop. Ale zapewne nigdy nie niosłeś (wiozłeś tramwajem) do pracy nic większego, choćby dwóch segregatorów, o dokumentacji technicznej planowanej inwestycji nie wspominając. Gość portalu: nie z Kielc napisał(a): > no właśnie ja nie mieszkam w Kielcach tylko w Krakowie, pracuję przy ulicy > Straszewskiego... byłem w pracy samochodem dwa albo trzy razy. (pracuje w tym > miejscu 2.5 roku). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: carenza Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: 77.236.0.* 29.11.08, 13:59 piszecie że 8 z 64 aut wyjechało poprawnie. policzcie ile wjeżdża w drugą stronę!! gdy wyjeżdżałam ostatnio z Królewskiej w prawo w Aleje, w tym samym czasie 7 aut zdążyło pomknąć na wprost w Karmelicką a jedno nawet w lewo w Aleje.. tam zakaz jest od zawsze i nikt tego nie kontroluje !! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sma ach te nasze polskie znaki IP: *.chello.pl 29.11.08, 18:21 Rowerzysci moga ale pogotowie i straz pozarna juz nie. I do panów policjantów słow kilka: pamietajcie o mandatach dla straży miejskiej bo im tez nie wolno wjezdrzac :> Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fx czy to aby na pewno XXI wiek? IP: *.kolornet.pl 29.11.08, 20:59 czy tramwaje muszą mieć przystanki co 300m? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: czy to aby na pewno XXI wiek? IP: *.76.classcom.pl 29.11.08, 22:37 tak Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Damian Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.11.08, 22:58 Artykuł jest tendencyjny. Przyznam, że też tam stałem ostatnio i przyglądałem się chwilę i generalnie większość z tych aut to auta mieszkańców z identyfikatorami B i C. Mam nadzieje, że buraki z ZDTIK przywrócą bezprawnie zabrane mieszkańcom prawa. Może w końcu znajdzie się tam mądry człowiek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mieszkaniec Re: Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.salbis.net 30.11.08, 00:37 sugerujesz, że samochody mieszkańców nie blokują tramwajów?? Jakieś krótsze są czy coś?? Nie rozumiem Twojego rozumowania! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Damian Re: Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.08, 22:27 Nie sugeruje to co było już wielokrotnie omawiane, że 70% z blokujących aut to auta nieuprawnione do wjazdu. Zatem te 30% mieszkańców na pewno nie paraliżowałoby Karmelickiej. Tylko warunek, że reszta będzie przestrzegać prawa. A tak jest tak jak już pisałem w innym komentarzu, nic sie nie zmieni, bo Policja postoi z tydzien dwa moze miesiac i koniec! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mieszkaniec Re: Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.01.14, 01:40 Rozumiem, że nie rozumiesz. Mieszkańcy mają mózg i nie jeżdżą jak prymitywne wieśniaki. Dlatego też mieszkańcy nie blokują ani tramwajów, ani nie stają na skrzyżowaniach, nie parkują na przejściach dla pieszych, trawnikach i chodnikach. Dlatego ta dzicz z zewnątrz jest tak nie lubiana, bo jest nie przystosowana społecznie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MU! Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.cela.pl 29.11.08, 23:07 A może by tak postawić tam na stałe kamerę lub coś w rodzaju fotoradaru? Odpowiedz Link Zgłoś
guru133 Czasem policja rozbraja mnie swoją indolencją. 29.11.08, 23:24 Będziemy karać mandatami - dlaczego dopiero będziemy? czy wtedy jak się dzicz pseudo kierowców rozzuchwali do tego stopnia że zaczną się poważne wypadki? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mar Przecież ten zakaz był tam na samym początku IP: *.chello.pl 30.11.08, 07:08 po remoncie Karmelickiej. Wtedy też ludzie zaczęli go olewać bo był im niewygodny. I co zrobiła policja i ZDiK? Zdjęli zakaz, argumentując że i tak nie jest przestrzegany. Czyli po prostu władza w rękach ludu. A teraz sie dziwią że znowu tak jest. Ja się dziwię że jeszcze nie rozdają po kilka stówek za wjazd tam. Czego oni się boją? Ale jak jakaś kobieta zadzwoniła do nich że auto stoi pod dworcem nielegalnie i że może w nim być bomba, to byli aż tacy odważni że chcieli ją do sądu podać o zwrot kosztów ich wielkiej akcji. Tragedia ta policja w Krakowie. Nie dość że ich mało to jeszcze głupota straszna. Odpowiedz Link Zgłoś
flamengista no właśnie 30.11.08, 16:23 A przecież można by stanąć na Karmelickiej i kosić hajs z mandatów. Z pożytkiem dla mieszkańców i pasażerów, którzy mają dość korków robionych przez cwaniaków. Odpowiedz Link Zgłoś
stasieczek5 Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany 30.11.08, 09:36 Już kilkakrotnie, przy okazji dyskusji o Karmelickiej, pisałem, że problemy są dwa: 1. zwężenie tej ulicy kilka lat temu ( ale już się nie da nic zrobić, zupa się wylała ) 2. kierowcy robią co chcą, mając w nosie znaki drogowe Sprawa pkt nr 2: widać, po kilku dniach, że kierowcy ( w wiekszości ) jeżdżą bo TAK MI SIĘ PODOBA. Skąd sie bierze tak wielka ilość samochodów na wjeżdzie na Karmelicka od strony Bagateli ? Bo Dunajewskiego i Podwale są traktowane jako trasy tranzytowe - WBREW znakom. A od strony Królewskiej ? bo nikt sie nie przejmuje zakazem jazdy na wprost, na skryżowaniu z Alejami. Mam kolegę, który od lat, jeździ z Bronowic, przez Karmelicką, w prawo w Podwale i oczywiście w lewo na Straszewskiego ( pod Wawelem ) !!! Wszędzie "na zakazach". I co ? I podobnie jak tysiące innych kierowców śmieje się ze mnie, że jak Bronowic chcę jechać na Grzegórzki to objeżdżam pół miasta. I te kilka dni udowodniły, że przestrzeganie przepisów ruchu drogowego jest największym problemem dla Karmelickiej. Nie odnoszę się do nowych objazdów ( wyjazdów ) z Karmelickiej bo to już inna sprawa. Odpowiedz Link Zgłoś
jukka2003 Wlasnie tak! 30.11.08, 10:32 To jest kwintesencja problemu - kierowcy maja w d... zakazy. Z dwoch powodow: nie sa karani (99,9% przypadkow uchodzi im na sucho) oraz lamanie przepisow jest FIZYCZNIE mozliwe. Stad: po pierwsze nalezalo by nie stawiac zakazy i nakazy, tylko tak zaprojektowac drogi zeby sie po prostu NIE DALO. Po drugie - Policja i tak ma duzo roboty wiec - patrz punkt pierwszy. Chociaz ... moze kierowcy tramwajow powinni dostac po aparacie fotograficznym i robic zdjecia kierowcom. Rozwiazanie na Karmelickiej samo dalo sobie ocene - to moim zdaniem komunikacyjny zbyt skomplikowany gniot skazany na niepowodzenie. Juz samo to, ze tydzien policja wychowywala kierowcow to jest dla mnie jakis zart rodem z filmow Bareji. Jak widze na forum jest pewna grupa autoliberalow. Ja tez place podatki na drogi i nie zgadzam sie z tym zeby samochod byl preferowanym i wspieranym srodkiem transportu w centrach miast. Wolalbym wydac te pieniadze na drogi miedzymiastowe. Zgadam sie na ograniczenia i utrudnienia po to zeby miasto takie jak Krakow bylo przyjazne ludziom - nie samochodom. I mysle ze to jest kierunek przyszlosci. Urbanistyka miast polskich po prostu to wymusza - nie mieszkamy w stanach gdzie mozna 5 pasmowe arterie samochodowe budowac. Albo sie to zrozumie albo ... no coz :) Odpowiedz Link Zgłoś
terion Re: Wlasnie tak! 30.11.08, 13:05 > Ja tez place podatki na drogi i nie zgadzam sie z tym zeby samochod byl preferowanym i wspieranym srodkiem transportu w centrach miast. Jak narazie to dla niektórych są jedynym sensownym dostępnym środkiem komunikacji.. Nie wszędzie w Krakowie MPK się nadaje do użycia. Odpowiedz Link Zgłoś
jukka2003 Re: Wlasnie tak! 30.11.08, 14:33 Nie bede bronil MPK bo ma swoje braki, wiadomo. Ale - jak dlugo samochod bedzie sensownym srodkiem? Kiedy czas dojazdu do centrum wyniesie 3h? Nie oszukujmy sie, to miasto sie zakorkuje niezaleznie od tego ile by pakowac kasy w nowe drogi w centrum. Ja sie opowiadam za zdrowym rozsadkiem i oszczednym rozwiazaniem. Jesli wybudowanie nowej drogi kosztuje sume x z miernym efektem, a wladowanie tej sumy x w komunikacje miejska znacznie polepszy jakos zycia w miescie to o co sie wyklocac? Odpowiedz Link Zgłoś
terion Re: Wlasnie tak! 30.11.08, 15:16 > Jesli wybudowanie nowej drogi kosztuje sume x z miernym efektem, a wladowanie tej sumy x w komunikacje miejska znacznie polepszy jakos zycia w miescie to o co sie wyklocac? O nic. Ale nie widze tych sum zainwestowanych w usprawnienie komunikacji miejskiej. Nowe mercedesy są może wygodne, ale jeżdżą tak samo wolno jak ikarusy. Zamknięcei karmelickiej to nie jest inwestycja. To usprawnia komunikację lokalnie, ale pogarsza (lub prawie likwiduje) ją dla tych, którzy dojeżdżają z dalszych, źle skomunikowanych dzielnic (brak parkingów przesiadkowych). > Ale - jak dlugo samochod bedzie sensownym srodkiem? Kiedy czas dojazdu do centrum wyniesie 3h? Problem jest jeden: z Ruczaju dojazd do szeroko rozumianego centrum samochodem zajmuje średnio mniej niż MPK. I jest bardziej przewidywalny, bo do swojego samochodu zawsze się zmieścisz i swój samochód zwykle spod domu wyjeżdża o przewidywalnej porze. Gdyby MPK było zauważalnie szybsze niż samochód, zapewniam, że więcej ludzi jeździłoby MPK. Odpowiedz Link Zgłoś
jukka2003 Re: Wlasnie tak! 30.11.08, 16:36 Zgoda, opisujesz fakty. Ale ja mam inna ich interpretacje - wiadomo, kazdy ma prawo :) Co do MPK - nie jestem ich rzecznikiem i ich nie bronie. Co do Karmelickiej - usprawnienie jest lokalne, ale zwaz ze wplywa to na opoznienia na linii ktora nie laczy tylko tych kilka przystankow. Parkingi dla dojezdzajacych autami - racja, poza scislym centrum, zeby nie generowac dodatkowego ruchu wokol nich (dlatego nie do konca zgadzam sie z parkingiem przy placu na groblach - zycie zweryfikuje). Mieszkalem na Ruczaju i dojezdzalem w 25 min do centrum - rowerem. Co do autobusow to piszesz jak jest, autem lepiej. Z tym, ze opoznienia autobusow wynikaja bezposrednio z ogromnego ruchu samochodowego oraz grabiezczej gospodarki na terenie tej dzielnicy (zarloczna deweloperka i glupia polityka miasta skutkuje relatywnie slabym skomunikowaniem). Dopiero tramwaj rozwiaze problem i wtedy nie bedzie powodow do narzekania ;) Generalnie to wydaje mi sie ze nie chodzi o przerzucanie sie faktami, ale jakas dalsza wizje strategiczna, dokad komunikacja miejska powinna zmierzac. Ja mysle, ze w "zielona" strone. I nie chodzi mi o wizje typu greenpeace (bo osobiscie uwazam ich za ekoterrorystow), ale o praktyczne i wygodnie rozwiazania za ktore w dluzszej perspektywie podatnicy zaplaca mniej niz za wiele prowizorek, ktore sie po drodze zapowiadaja. Tak realnie patrzac na intercje decyzyjna miasta, to wydaje mi sie, ze strategii nie bedzie i do momentu kiedy miasto "stanie" - pomimo wielu inwestycji w drogi i parkingi nikt nie bedzie odczuwal potrzeby jej istnienia. No chyba ze benzyna zacznie kosztowac 8 zeta za litr :) Odpowiedz Link Zgłoś
terion Re: Wlasnie tak! 30.11.08, 18:06 > Ja mysle, ze w "zielona" strone. I nie chodzi mi o wizje typu greenpeace (bo osobiscie uwazam ich za ekoterrorystow), ale o praktyczne i wygodnie rozwiazania za ktore w dluzszej perspektywie podatnicy zaplaca mniej niz za wiele prowizorek, ktore sie po drodze zapowiadaja. Tu nawet nie chodzi o "zieloność", co o podejście praktyczne. Myślę, że wyczekiwany od lat tramwaj z ruczaju zmieni całkiem sporo - na lepsze. Ale dopóki go nie będzie trudno się dziwić ludziom, że często wybierają samochody. Tez kiedyś jeździłem do centrum rowerem, ale nigdy nie byłem na tyle "twardym zawodnikiem", żeby robić to cały rok niezależnie od pogody. > Z tym, ze opoznienia autobusow wynikaja bezposrednio z ogromnego ruchu samochodowego oraz grabiezczej gospodarki na terenie tej dzielnicy (zarloczna deweloperka i glupia polityka miasta skutkuje relatywnie slabym skomunikowaniem). Deweloperzy robili to na co im miasto pozwalało - a miasto zamiast kształtować ruch, to reaguje na niego i to z ogromnym opóźnieniem, kiedy już często jest pozamiatane. A pasażerów autobusów naprawdę mało obchodzi czy to wina kierowców czy developerów. Na tak obciążonych liniach utobusy to za mało, przydałaby się jakaś bezkolizyjna szybka kolejka. Lub conajmniej szybki tramwaj. Odpowiedz Link Zgłoś
jednokolanko NO! i niech tam postawią szlaban:D 30.11.08, 13:42 Do którego pilota będą miały karetki i służby miejskie! I będzie zakaz przestrzegany, czyż nie?:D Odpowiedz Link Zgłoś
jukka2003 Re: NO! i niech tam postawią szlaban:D 30.11.08, 14:38 Oczywiscie to rozwiazanie dzialalo by - do pierwszego porzadnego kopniaka podpitego turysty. Ale przy odrobinie wyobrazni udalo by Ci sie wymyslic cos prostszego i nie do zniszczenia. Mysl dalej ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krakus Trzeba ukarać tych co ten zakaz postawili IP: *.kolornet.pl 30.11.08, 09:45 chora władza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mieszkaniec Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.ghnet.pl 30.11.08, 10:13 nadal nie rozumiem czemu jako mieszkaniec OPŁACAJĄCY strefę c nie mogę sie z niej normalnie wydostać. w tym "wspaniałym" rozwiązaniu komunikacyjnym zostalem przekierowany w zakorkowane boczne ulice gdzie nadal stoje z autami ktorych w strefie byc niepowinno. moge jezdzic na kazimierz do pracy nawet przez hute ale poco mam korkować miasto robiąc tyle kilometrow? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mc Re: Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.chello.pl 30.11.08, 10:37 mieszkasz w strefie C i do Kazimierza jeździsz autem. To już więcej niż buractwo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mieszkaniec Re: Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.ghnet.pl 30.11.08, 21:49 woź sobie tramwajem narzędzia, drabiny, pracowników. powodzenia życzę Odpowiedz Link Zgłoś
miszczu1 Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany 30.11.08, 10:38 No niestety, i wygląda na to, że będzie nadal ignorowany. Niestety tak to już jest, że zabraniając wjazdu w jedno miejsce, trzeba udostępnić inne. A miasto permanentnie stosuje taktykę zabraniania wjazdu i zakazywania postoju. Nie proponuje parkingów przy węzłach przesiadkowych, szybkiej i logicznej komunikacji, nie proponuje opłaty za wjazd do centrum dla tych, którym bardzo na tym zależy, itd. A już największym kretynizmem jest najpierw wzięcie pieniędzy za identyfikator, upoważniający do wjazdu do centrum, a później zabronienie tego wjazdu. No czy to jest poważne? Dodam, że nie mieszkam w centrum. Sprawę trzeba rozwiązać kompleksowo. A nie myśleć, że jak się postawi jeden znak, to wszystko już będzie super. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KIEROWCA Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.chello.pl 30.11.08, 11:04 ZAKAZ POWINIEN OBOWIąZYwać w okreŚLONYCH GODZINACH!!!! NP 7-20 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mieszkaniec Re: Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.adsl.inetia.pl 30.11.08, 12:52 bardzo słusznie!!!! karać mandatami nie tylko na rogu Karmelicka/Aleje. Policja powinna pofatygowac sie chociaż rak na rok!!! bo niestety nigdy ich nie widzę - stanąć na Pl. Inwalidów i zobaczyć co wyprawiaja kierowcy wieczorem i w nocy na Alejach, na przełączce przy Lenartowicza i do skrętu na Królewska. To jest zgroza!. Nigdy policji tu nie ma. Obserwuje przez okno. Czy to az tak dużo? NArzekaja na brak pieniędzy a w tym miejscu mandatów mozna wsadzic co niemiara. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ja Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.08, 16:16 Kierowca ZIKiT Pan Janusz kierujac Opla Vivaro permanentnie lamie nakazy skretu w prawo i wlacza sie do ruchu skrecajac w lewo, w ulice Limanowskiego. Zglosilem to do Pani kierownik ZIKiT i ona powiedziala, ze on jest dobrym kierowca i ona go nie ukarze...wiec prosze uprzejmego rzecznika ZIKiT niech warzy słowa o kulturze jazdy kierowców, zwracajac uwage na własny personel... Odpowiedz Link Zgłoś
jukka2003 Re: Karmelicka: zakaz wjazdu ignorowany 30.11.08, 16:40 Gość portalu: Ja napisał(a): > Kierowca ZIKiT Pan Janusz kierujac Opla Vivaro permanentnie lamie nakazy > skretu w prawo i wlacza sie do ruchu skrecajac w lewo, w ulice Limanowskiego. > Zglosilem to do Pani kierownik ZIKiT i ona powiedziala, ze on jest dobrym > kierowca i ona go nie ukarze...wiec prosze uprzejmego rzecznika ZIKiT niech > warzy warzy sie zupki :) słowa o kulturze jazdy kierowców, zwracajac uwage na własny personel... Odpowiedz Link Zgłoś