Kuratorium czyści klasy integracyjne

24.02.09, 02:25
A może by tak wyczyścić krakowskie Kuratorium z reformatorów mądrych inaczej?
    • as2324 Kuratorium czyści klasy integracyjne 24.02.09, 07:56
      Kolejny dowód na to, że decydenci to amatorzy. Przez jednego
      kretyna, który nie ma bladego pojęcia o realiach pracy w szkole i
      potrzebach dzieci w dziesiątkach klas zajęcia przestaną się
      faktycznie odbywać, a dzieciaki będą tylko marnować czas i nabawiać
      się nerwicy męcząc się w obecności kolegów z ADHD. Może powinien
      powstać zapis, że w kuratorium może pracować człowiek, który
      przepracował minimum 15 lat "przy tablicy" nie przy biurku? Ile razy
      mam do czynienia z tzw. wizytatorami zastanawiam się, czy oni w
      ogóle kiedykolwiek prowadzili lekcję i rozmawiali z uczniem.

      Nauczyciel dyplomowany z 28-letnim stażem pracy
    • Gość: ja50 Kuratorium czyści klasy integracyjne IP: 217.70.52.* 24.02.09, 09:25
      pewnie pan wizytator nie potrafi juz nawet lekcji przeprowadzić, a
      decyduje jak dyletant. Ja chciałbym zobaczyć choć jedną lekcję w
      wykonaniu tego pana w klasie, w której będzie miał choć 1 dziecko z
      ADHD. Potem może moglibyśmy znaleź jakąs podstawę do dyskusji. Może
      wreszcie ktoś odkurzy kuratorium i niech panowie wizytatorzy wrócą
      do szkół, jesli są jeszcze nauczycielami i korzystają z tak zwanych
      przywilejów i niech pokażą co potrafią
      • Gość: MK Re: Głos mamy dziecka z niepełnosprawnością ruchow IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.02.09, 10:11
        A ja pozwolę sobie ów pomysł poprzeć gorąco.
        Moje dziecko z dysfunkcją narządu ruchu i wodogłowiem (norma intelektualna
        powyżej przeciętnej, minimalne trudności z koncentracją, wolniejsze niż u
        zdrowych rówieśników tempo pracy)aktualnie realizuje program zerówki w jednej ze
        szkół, oczywiście w klasie integracyjnej. Jednym z dzieci skierowanym do tej
        klasy jest uczeń z ADHD, zagrażający nie tylko kolegom i koleżankom, ale także
        samemu sobie. Efekt jest taki, że nauczyciel wspomagający niemal całą swoją
        uwagę skupia na tymże dziecku, czuwając głównie nad bezpieczeństwem zdrowia i
        życia dzieci. Z moim dzieckiem, wymagającym głównie zachęty do wysiłku, prawie
        wcale nie pracuje. Nawet przyznane godziny rewalidacyjne niczego nie wnoszą, bo
        pani pracuje z "ADHD", nie z moim. Cały program zerówki w zasadzie ja muszę z
        dzieckiem realizować w domu, choć ani nie jest to moim obowiązkiem (rodzic IMHO
        jest do pomagania, a nie do zastępowania nauczyciela w jego pracy), ani
        przygotowania odpowiedniego nie mam. Dodam jeszcze, że mało kto zdaje sobie
        sprawę z tego, że takie dzieci jak moje popołudnia mają wypełnione także żmudną
        rehabilitacją. Jak w tym wszystkim znaleźć jeszcze czas na takie zwykłe bycie z
        dzieckiem - spacer, zabawa, hobby, kiedy czas spędzany w szkole mija
        bezproduktywnie?
        Teraz są ferie, które musimy poświęcić na uzupełnienie kilkudziesięciu stron
        ćwiczeń, zamiast na odpoczynek. Czy to jest OK?
        Jeśli mam być szczera, to powiem, że współczuję rodzicom, dziecka mi żal, ale
        cieszę się, gdy choruje. Bo to są jedyne dni w szkole, kiedy nauczyciel
        wspomagający ma czas dla mojego dziecka i wiem, że jest ono bezpieczne
        przebywając w klasie. Aż szkoda, że tak rzadko one się zdarzają...
        Decyzja o kierowaniu uczniów z zaburzeniami zachowania do klas integracyjnych
        jest, moim zdaniem ogromnym uszczerbkiem dla dzieci (mam na myśli dzieci z
        orzeczeniem o niepełnosprawności) z dużym potencjałem intelektualnym, które
        dzięki rozumnej pomocy ze strony nauczycieli mogłyby rozwinąć skrzydła, a
        pozostawione same sobie nie wykorzystają go w pełni. Zaś te z rodzin nie
        przywiązujących wagi do wykształcenia - mówiąc oględnie - nie wykorzystają go wcale.
        I w taki oto sposób z dzieci niepełnosprawnych dziś dobrze rokujących na
        samodzielne i niezależne dorosłe życie wyrastają kaleki życiowe, przyszli
        klienci MOPS-ów.
        Cudnie...
        Pozdrawiam serdecznie i życzę miłego dnia.
        • Gość: gość Długi komentarz i zupełnie niejasny... IP: *.ists.pl 24.02.09, 18:06
          To brzmi jak gdyby Szanowna Pani chciała aby jej niepełnospawne
          dziecko było jedynym niepełnosprawnym dzieckiem w klasie?!

          Co Sz.Pani proponuje, bo nie sposób zrozumieć ? Wyczuwam pretensje
          bez najmnieszych szans na to aby je uwzględnić. Nie da się umieścić
          po 1 niepełnosprawnym dziecku w "zwykłych" klasach, gdyż tych dzieci
          jest za wiele a "zwykłych" klas za mało.

          Rozumiem, że nie popiera Sz. Pani segregacji dzieci "zwykłych" i
          tych z problemami?!

          Rozumiem też, ż sprzeciwia się Sz. Pani aby dzieci z powyższych 2
          grup były "integrowane" ?!~

          CZEGO W TAKIM RAZIE PANI CHCE, a ???

          Bo mam wrażenie, przepraszam- ale tak to wygląda, jakby oczekiwała
          Sz. Pani na wielki powrót pana Adolpha Hitlera i jego autorski
          pomysł wysłanie dzieci nadpobudliwych do gazu...
          • Gość: MK Re: Długi komentarz i zupełnie niejasny... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.02.09, 12:03
            Szanowna Pani byłaby szczęśliwa, gdyby jej dziecko przede wszystkim
            nie było narażane każdego dnia na poważny uszczerbek na zdrowiu, bo tych od losu
            ma wystarczająco dużo. O kształceniu już nie wspomni, choć diabli ją biorą, że
            sama musi realizować z dzieckiem program edukacyjny.
            Resztę dopowiedziała poniżej Ala.B.gazeta.pl.
            Szanowny Pan będzie miły przeczytać uważnie Jej komentarz, bo jest on tak samo
            jasny, jak i mój poprzedni.
            Szanowna pani pozwoli sobie dodać jeszcze, że jej zdaniem integracja w obecnej
            formie nie służy ani dzieciom bez dysfunkcji, ani tym wymagającym jedynie
            mobilizacji i wsparcia w pracy na lekcjach, ani tym bardziej dzieciom z ADHD,
            często, niestety, w związku z tym z normą intelektualną poniżej normy.
            Pozdrawiam serdecznie życząc miłego dnia.
        • Gość: mama Re: Głos mamy dziecka z niepełnosprawnością rucho IP: *.toya.net.pl 08.04.09, 13:54
          Czytam i podziwiam mama chorego dziecka i takie rzeczy wypisuje widać z tych
          słów wynika jedno moje dziecko ...bo ma dysfunkcję ruchową powinno zostać samo w
          klasie a reszta chołoty na zieloną trawkę byle panie zajęły się moim dzieckiem
          tak się nie robi może pani powinna zabrać dziecko na indywidualkę lub do szkoły
          prywatnej skoro dzicko wymaga skupienia tylko na sobie? oj nadopiekuńcza
          mamuniu....ja sama mam dwójkę chorych dzieci ale one maja się kręcić razem ze
          światem a nie świat tylko wokół nich wkońcu żyć wiecznie nie będę ale ty mamuniu
          widać tak
    • Gość: Kasia Bańkowska Kuratorium czyści klasy integracyjne IP: *.chello.pl 24.02.09, 10:49
      Pan Zajączkowski zaliczył już tyle prac a nigdzie dłużej miejsca nie zagrzał ,że nic dziwnego ,że podejmuje idiotyczne decyzje. Tupieciarz i karierowicz , ot co.Wiedzy żadnej a empatii to już z mikroskopem się nie doszukasz. Najbardziej nielubiany wykładowca na pedagogice UJ.
    • Gość: rodzic Kuratorium czyści klasy integracyjne IP: *.chello.pl 24.02.09, 11:35
      Moje zdrowe dziecko przez sześć lat uczyło się w klasie
      integracyjnej (przy naborze połechtano naszą rodzicielską
      próżność,mówiąc nam ,że grupa dzieci zdrowych ma być bardzo dobrze
      rozwinięta,jednym słowem -zdolna).W klasie były dzieci z różnymi
      dysfunkcjami ,oczywiście uczono tolerancji(moje dzieko wyniosło ją z
      domu)i jeszcze raz tolerancji,klasa była najlepsza w szkole ale to
      zasługa rodziców małej grupy zdolnych uczniów.Nie polecam.....
    • ala.b.gazeta.pl Kuratorium czyści klasy integracyjne 24.02.09, 17:33
      Uczę w takiej szkole z klasami integracyjnymi. Popieram głos mamy
      dziecka niepełnosprawnego- nauka w klasie z dzieckiem, a nawet
      kilkogriem dzieci z różnymi zaburzeniami w zachowaniu nikomu nie
      służy. Nauczyciele skupiają się na tych właśnie uczniach, a inne
      dzieci korzystają z lekcji może w trzydziestu procentach, bo cała
      energia nauczyczycieli koncentruje się na tym, aby opanować dzieci
      zaburzone. Poziom prowadzonych lekcji to zaledwie podstawowe treści
      nauczania, bo na inne nie ma czasu. Nauka odbywa się w atmosferze
      całkowitego chaosu, bo trudno skupić uwagę, gdy co chwila ktoś
      chodzi, rozmawia, uskarża się na swoje dolegliwości, psoci, dokucza
      innym. Dzieci z zaburzonym zachowaniem, niestety, wypaczają sens
      integracji- ona ma na czym innym polegać. Upychanie każdego dziecka,
      z którym są w innych szkołach kłopoty do kasy integracyjnej jest
      nieporozumieniem. Szkodzi dzieciom w integracji i nie rozwiązuje
      problemu zaburzeń. Nikt nie ma pomysłu na to, jak radzić sobie z
      zaburzeniami w zachowaniu, a poradnie udają, że umieszczenie dziecka
      zaburzonego w klasie integracyjnej rozwiązuje problem. rozwiązuje to
      problem poradni, bo pozwala umyć ręce i odłozyć sprawe do teczki z
      napisem "załatwione".
      • Gość: gość Wyczyśćmy kuratorium IP: 89.174.106.* 25.02.09, 19:48
        Wrzucanie dzieci z zaburzeniami ADHD do klas z dziećmi prawidłowo rozwijającymi
        jest nieporozumieniem.
        Dzieci z zaburzeniami ADHD tak samo, jak ich rówieśnicy mają prawo do edukacji,
        ale w specjalnych warunkach. W innym wypadku nikomu nie wyjdzie to na zdrowie. W
        całej tej sytuacji żal mi dzieci zaburzeniami ADHD i ich rodziców. Gdzie by ich
        wrzucić, do którego worka? Wszędzie są intruzami i nie mają swojego miejsca.
        Ot ograniczone myślenie i nieumiejętne radzenie sobie z problemami
        "zarządzających pseudooświatą".
        • Gość: mama Re: Wyczyśćmy kuratorium IP: *.toya.net.pl 08.04.09, 13:57
          I tu 100% poparcie..
      • Gość: Iona Re: Kuratorium czyści klasy integracyjne IP: *.prz.com.pl 26.02.09, 12:23
        A nie sądzi Pani , że wysatrczy trochę wiecej wiedzy na temat ADHD
        by sobie z takim dzieckiem poradzić ?
        Wiedzy którą można by przekazać rodzicom dzieci w klasie.
        Zawsze dziwiło mnie to , że jednyny problem z wrażliwymi dziećmi z
        ADHD mają nauczyciele ( u palców jednej ręki można wyliczyc takich
        nauczycieli którzy radzą sobie)!
        A może wystarczy więcej warsztatów , szkoleń w tej dziedzinie? A
        może nalezy zwiększyć liczbe psychologów w szkołach, którzy mogliby
        w kryzysowych syt( a takie nie są codziennie! ) być do dyspozycji by
        pomóc dzieciom z nadpobudliwością ? A może możnaby zwiększyć liczbe
        nauczycieli wspomagających do np. 2 gdy w klasie jest dziecko z
        ADHD ?
        Nie no po co mysleć? Lepiej pozbyć się problemu , lepiej nastawiac
        rodziców przeciwko dzieciom z ADHD i ich rodzicom . Najłatwiej jest
        mówić , że nikt nie ma pomysłu! Ja myślę , że wiele jest takich
        ludzi którzy mają pomysły , tylko są zbyt trudne dla szkół i
        leniwych wychowawców!
        Dzieci z ADHD bardzo często są inteligente ponadprzeciętność , są to
        dzieci bardzo wrażliwe i nalezy umieć z nimi postępować.
        Dzieci z ADHD muszą mieć takie same szanse jak inne dzieci przede
        wszytskim dlatego , że takie dzieci w dorosłym życiu funkcjonują
        normalnie !!!! U dużej części dzieci w wieku dojrzewania objawy
        ustępują.
        Podzielmy dzieci na niepełnosprawne, które zasłucgują na pomoc i
        szanse i na dzieci z zaburzeniami które tej szansy nie mogą otrzymać.
        CHORE !!!!
      • Gość: INNY NAUCZYCIEL Re: Kuratorium czyści klasy integracyjne IP: *.multi-play.net.pl 09.03.09, 17:10
        Szanowna koleżanka ma zapewne lepszy pomysł na edukację dzieci z zaburzonym
        zachowaniem. Chętnie dowiem się jaki? Może uczniowi ci powinni trafić do
        masowych klas, gdzie jest 30 dzieci i jeden nieprzygotowany nauczyciel!!Może do
        klas terapeutycznych gdzie skupia się dzieci o podobnej dysfunkcji, to dopiero
        jest koszmar.Uważam że integracja jest jedynym właściwym miejscem pod
        warunkiem,że pracują tam profesjonaliści przygotowani do pracy z dzieckiem o
        tego rodzaju dysfunkcji.W szkole gdzie ja pracuję tak właśnie jest.
      • Gość: jeszcze inna naucz Re: Kuratorium czyści klasy integracyjne IP: *.multi-play.net.pl 09.03.09, 17:28
        Czytam to co zostało napisane i nie wieżę że napisała to nauczycielka!! Moje
        dzieci chodzą do klas integracyjnych.Osiągają bardzo wysokie wyniki/ po klasie 6
        średnia w klasie 30.2 /To zasługa głównie szkoły!!Nauczyciela realizują w pełni
        program nauczania.Dzieci pomagają sobie wzajemnie.W klasie syna były dzieci z
        zaburzonym zachowaniem, nauczyciele radzili sobie znakomicie!Ciekawa jestem jak
        osoba pisząca tak o integracji poradzi sobie w klasie 30 osobowej bez
        nauczyciela wspomagającego z uczniami o zaburzonym zachowaniu.Ile wtedy treści
        programowych uda się zrealizować.
        • Gość: wspomagająca Re: Kuratorium czyści klasy integracyjne IP: *.chello.pl 10.03.09, 01:04
          Jestem nauczycielem w klasie integracyjnej i mam trójkę uczniów z
          zaburzeniami zachowania. Nie wyobrażam sobie dla nich innego
          miejsca, jak klasa integracyjna. Moje dzieci już otarły się o klasy
          masowe i nic dobrego z tego nie wyszło. Odpowiednie metody pracy,
          dostosowane do dzieci z tego typu problemami oraz ścisła współpraca
          z rodzicami mogą naprawdę wiele zdziałać. Te dzieci cały czas robią
          postępy w umiejętnościach społecznych, a gdzie mają mieć prawidłowe
          wzorce jak nie w klasie ze zdrowymi dziećmi?
    • Gość: gość Protest Korwin_Mikkego IP: *.ists.pl 24.02.09, 17:51
      Pan Korwin-Mikke poważnie proponował aby segregować dzieci w szkole
      właśnie w celu stworzenia korzystniejszych warunków dla
      dzieci "typowych" jak też dla dzieci z rozmaitymi ograniczeniami
      ruchu i osobowości. Został za to ogromnie zrugany przez "autorytety"
      jak p. Środa itp. A tu nagle okazuje się, że miał rację. Żeby jednak
      go zrozumieć i przekonać się, że miał rację, potrzeba było ogromu
      cierpienia dużej grupy młodych ludzi...

      "NIE MA TAKIEJ NIEGODZIWOŚCI KTÓREJ NIE DOPUŚCI SIĘ WŁADZA ABY
      ZDOBYĆ DODATKOWE ŚRODKI DO BUDŻETU".

      Zrozumcie ludzie, administrcja państwowa i samorządowa podwyższyła
      sobie znacznie uposażenia, ktoś musi je sfinansować".

      "Gdy nie wiadomo o co chodzi, to zapewne chodzi o pieniądze" - cyt.
      Janusz Korwin-Mikke
    • Gość: ulak Re: Kuratorium czyści klasy integracyjne IP: *.chello.pl 26.02.09, 15:47
      zgadzam się z guru113, tacy zawsze decydują, którzy nie mają bladego
      pojęcia o tych dzieciach.
    • Gość: rodzic Kuratorium czyści klasy integracyjne IP: *.multi-play.net.pl 09.03.09, 16:54
      TO SKANDAL JESTEM MATKĄ DZIECKA Z ADHD I UWAŻAM ŻE KLASA INTEGRACYJNA JEST DLA
      MOJEGO SYNA JEDYNYM ROZWIĄZANIEM W PRZECIWNYM RAZIE GROZI NAM NAUCZANIE
      INDYWIDUALNE BĘDĘ PROTESTOWAĆ!!
    • Gość: mama Kuratorium czyści klasy integracyjne IP: *.su.krakow.pl 17.03.09, 21:43
      To fanaberie.Ktoś kto chce to zrobić, nie ma pojęcia o czym mówi.A
      może by tak Tą osobę dać do kamieniołomu, być może tam będzie mu
      lepiej!!!!!!! .
Pełna wersja