Gość: xy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.12.03, 01:44 Syn uczęszcza do liceum nr VIII. Potwierdzam słowa dyrektora. Dodaję, to jest dobra szkoła. Jest tyle "bezpłatnych" szkół, tam można lokować niezadowolonych. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: ja Re: W VIII Liceum Ogólnokształcącym uczniowie pła IP: *.legnica.cvx.ppp.tpnet.pl 22.12.03, 08:31 no jaki nerwowy tatus no jak byk stoi ze zajecia nie sa obowiazkowe Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxl Re: W VIII Liceum Ogólnokształcącym uczniowie pła IP: 156.17.64.* 22.12.03, 09:02 ..ale nie rozumiecie ,ze ten zakres wiadomosci (nawet te durne 30% )powinny byc zrealizowane i to wlasnie na zajeciach bezplatnych!!!!!!......co za snobistyczna wypowiedz ze mozna przeniesc dziecko do innej szkoly....a to ze dobra szkola......wszystkie powinny byc dobre......moze zmienic jednak dyrekcje i niewydolnych nauczycieli! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: byłem nauczycielem Re: W VIII Liceum Ogólnokształcącym uczniowie pła IP: 62.233.231.* 22.12.03, 09:18 Pod rozwagę: za komuny byłem nauczycielem. W każdym dzienniku wpisywałem obowiązkowo: program ZREALIZOWANO (bezpłatnie). Tak, to ja mogę "zrealizować" wszystko w 3 minuty. A może jednak w tej szkole jest paru fachowych nauczycieli, którzy potrafią trzeźwo ocenić, w jakim stopniu są w stanie przekazać uczniom sensowny zakres wiadomości i umiejętności? Cenię ich za odwagę narażania się na atak tatusiów, na których kiedyś "realizowano materiał" zamiast ich nauczyć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bylem_uczniem Re: W VIII Liceum Ogólnokształcącym uczniowie pła IP: 195.136.120.* 22.12.03, 13:36 To może odwrócićmy sytuację: nauczyciel dostaje program do przerobienia. Jak mu się nie podoba, to może iść uczyć w prywatnej szkole. Dlaczego to uczeń ma zmieniać szkołę?? Jeżeli nauczyciele uważają, że jest za mała godzin lekcyjnych na przewidziany programem materiał, to powinni postulować u zleceniodawcy (w kurotorium, MEN) zwiększenie ilości godzin. No cóż łatwiej jest wyciągnąć rękę do rodziców... Grzegorz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: uczen Re: W VIII Liceum Ogólnokształcącym uczniowie pła IP: 213.25.22.* 06.01.04, 14:29 to jak by nauczyciel realizowal program w trakcie wyznaczonej ilości godzin to wiekszosc uczniow musiala by uczyc sie w domu tego co niezdazono zrealizowac na lekcji, co zapewne trwalo by znacznie dluzej (i wiekszosc by sie zniechecila) duzo prosciej jest miec dodatkowa godzine na ktorej zostana wyjscnione niescilosci tym bardziej ze to naprawde nie jest obowiazkowe. Ja radze niech szanowyn Tatus nieposyla dziecka na te dodatkowe lekcje tylko niech mu sie kaze uczyc samemu w domu to sie zaraz przekona czy te lekcje nie sa potrzebne Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wyuczony w PRL Płacić a biadolić IP: *.in.gazownia.pl / 10.130.100.* 22.12.03, 09:01 ...nauka jest towarem, nie? :) kapitalizm mamy chyba? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Amelii Zniechęciłąm się IP: 62.233.213.* 22.12.03, 09:54 Zniechęciliście mnie do VIII lo. Dlaczego niby ja mam płacić za naukę która powinna byc zrealizowana normalnie w czasie lekcji ??? Ja rozumiem że nie starcza czasu ale mozna znależć inne rozwiązania....dyrektor sie nie popisał... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: były uczeń VIII Re: Zniechęciłąm się IP: *.net.autocom.pl 23.12.03, 18:38 Uważasz, że lepiej dla Ciebie będzie jeśli ktoś Ci powie, że zrealizowano cały materiał, pimomo faktu, że tak faktycznie się nie da? Chodziłem do VIII-LO i muszę przyznać, że jest to najlepiej zarządzana i wyposażona szkoła średnia w Krakowie. W innych szkołach zapewne jest dokładnie taka sama sytuacja, ale pazerni nauczyciele nie raczą nawet o tym poinformować i zadbać o dodatkowe lekcje. Różnica jest taka, że w VIII-LO odważono się poruszyć bardzo poważny problem powstały w MEN i jak widać Gazeta Wyborcza - trzymająca władzę - za wszelką cenę chce zrzucić winę na szkołę, a nie na MEN, które błędnie przygotowało programy nauczania. Odpowiedz Link Zgłoś
waldi123 Re: Zniechęciłąm się 23.12.03, 19:19 Gość portalu: były uczeń VIII napisał(a): > Różnica jest taka, że w VIII-LO odważono się poruszyć bardzo poważny problem > powstały w MEN i jak widać Gazeta Wyborcza - trzymająca władzę - za wszelką > cenę chce zrzucić winę na szkołę, a nie na MEN, które błędnie przygotowało > programy nauczania. Masz racje, co nie zmienia faktu, ze NIE WOLNO pobierac oplat za cos co nalezy sie uczniowi za darmo. Inna sprawa to programy w zreformowanej szkole, ale o tym napisalem we wczesniejszym poscie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: :/ Re: Zniechęciłąm się IP: 213.25.22.* 06.01.04, 14:34 to do cholery jedzenie tez sie czlowiekowi nalezy a oplata jest pobierana nawet za chleb :/ Odpowiedz Link Zgłoś
antek.rozpylacz A idź się zagazuj a nie GŁUPOTY OPLATAJ... 27.12.03, 22:56 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=410&w=9800665&a=9804689 i na dokładkę twojemiasto.gazeta.pl/krakow/1,44425,1836561.html?v=3&a=9867904#opinie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: henio56 Re: Jak narazie , nauka jest bezpłatna IP: *.comnet.krakow.pl 22.12.03, 09:02 skoro nauczycielka nie daje sobie rady w przekazaniu materiału , to musi być kiepska albo program nauczania do kitu. Pewnie, stwórzmy precedens a nie trzeba będzie nauczycielom dawać podwyżek. To nie jest szkoła prywatna ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ha Re: Jak narazie , nauka jest bezpłatna IP: 217.153.173.* / 217.153.173.* 22.12.03, 09:22 z tą bezpłatną nauką.... nie masz chyba dzieci w wieku szkolnym....ja mam trójke.... akurat jedna z córek aktualnie chodzi do ósemki.... Nauczyciele dziś nie mają "realizować materiału" tylko uczyć umiejetności. I to się w ósemce robi! Ale jak ktoś wybrał klasę np dziennikarska a namyślił się nagle zdawać matmę na rozszerzonym....W ciągu 3 godzin/tydzień żaden najlepszy nauczyciel w 35 osobowej klasie nie jest w stanie zapewnić mu przygotowania na tym poziomie. Pozostaje więc douczanie sie samemu,albo na cieżko płatnych korkach, albo - i tu chyba szkoła naprzeciw uczniom wychodzi - na tych fakultetach! Tym bardziej, że nieobowiązkowe! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eajoe Re: Jak narazie , nauka jest bezpłatna IP: *.astro.uni.torun.pl 22.12.03, 11:15 Gość portalu: henio56 napisał(a): > skoro nauczycielka nie daje sobie rady w przekazaniu materiału, Określenie sugeruje przyczynę - zastanów się chwilę, co piszesz. > to musi być kiepska W dobrej szkole? - mało prawdopodobne. > albo program nauczania do kitu. Dobrze kombinujesz ;] > Pewnie, > stwórzmy precedens a nie trzeba będzie nauczycielom dawać > podwyżek. Te 7pln od łebka miesięcznie to od 25-osobowej klasy jest 175zł. Odliczając część 'zysku' szkoły, tzw. 'odliczenia pracodawcy' oraz podatek nauczyciel ma z tego ok. 70zł. Kwota jest śmieszna. Raczej nie wystarczy do zastąpienia podwyżek... > To nie jest szkoła prywatna ! Ale nauczyciele nie pracują tam charytatywnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Agi Re: W VIII Liceum Ogólnokształcącym uczniowie pła IP: *.acn.pl 22.12.03, 09:22 Moja siotra uczęszcza do Liceum Dobiszewskiego (Warszawa). Jest w IV klasie i pani od polskiego prowadzi fakultety (1,5 godz zeg) - dla chetnych (bo na lekcji nie moglaby powtorzyc programu). Ta "przyjemnosc" kosztuje za rok ni mniej ni wiecej tylko 700zl! Czy to ma byc darmowe przygotowanie do matury?!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LMB Re: W VIII Liceum Ogólnokształcącym uczniowie pła IP: *.icpnet.pl 22.12.03, 09:31 Gość portalu: xy napisał(a): > Syn uczęszcza do liceum nr VIII. Potwierdzam słowa dyrektora. Dodaję, to jest > dobra szkoła. Jest tyle "bezpłatnych" szkół, tam można lokować niezadowolonych. OK, ja jednak wybieram nie lokować dzieci w szkołach, za które trzeba płacić dwa razy. Kim Pan/i jest? Osobą zmienioną przez komunę do takiego stopnia, że bierze Pan/i wszystko bez protestu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ron|n Odwalio wam??? IP: 5.2.* / *.chello.pl 22.12.03, 10:15 Chyba cos Wam odwalilo!!! Jestem absolwentem IV LO i tam nie bylo mowy o zadnych platnosciach. Moglem chodzic na ile fakoltetow tylko mi sie podobalo, jesli tylko czas mi pozwalal i jesli ktos napomknalby o platnosciach zostalby wysmiany. Co to za "dobra szkola". Dla mnie na pysk powinien wylecie c najpierw dyrektor a potem nauczyciele wspaniali. Sugeruja ze w zadnej innej szkole nie zdaza sie z materialem :). Nie rozsmieszajcie mnie prosze. Ale to nie tylko wina nauczycieli i wladz szkoly. Tacy sa teraz rodzice.. niepowazni, nieodpowiedzialni, snobistyczni i dumni. Nie chcialbym uogolnic do wszystkich, ale jesli rada rodzicielska godzi sie z takim stanem rzeczy, to prosze wybaczyc. Wydaje sie wam ze jesli zaplacicie to dzieciak bedzie lepiej wyksztalcony? ahahahahah. Oklamuje was albo lekarz albo ksiadz ;). Czesc spoleczenstwa jest glupsza niz ustawa przewiduje... to jest polski problem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eajoe Re: Odwalio wam??? IP: *.astro.uni.torun.pl 22.12.03, 11:22 Gość portalu: ron|n napisał(a): > Chyba cos Wam odwalilo!!! Jestem absolwentem IV LO i tam nie bylo mowy o > zadnych platnosciach. Moglem chodzic na ile fakoltetow tylko mi sie podobalo, fakUltetów, poza tym nawet zdania nie potrafisz sklecić poprawnie. > jesli tylko czas mi pozwalal i jesli ktos napomknalby o platnosciach zostalby > wysmiany. Jedni się śmieją i kończą pod budką z piwem. Drudzy uczą się, często za to płacąc, żeby nie skończyć pod budką z piwem. > Co to za "dobra szkola". Dla mnie na pysk powinien wylecie c > najpierw dyrektor a potem nauczyciele wspaniali. Nie tobie o tym sądzić, nieuku. > Sugeruja ze w zadnej innej > szkole nie zdaza sie z materialem :). Nie rozsmieszajcie mnie prosze. No, w twojej to na pewno nie zdążyli. Ewentualnie, jak to ktoś napisał, program 'zrealizowali'. > > Ale to nie tylko wina nauczycieli i wladz szkoly. Tacy sa teraz rodzice.. > niepowazni, nieodpowiedzialni, snobistyczni i dumni. Kubek w kubek twój opis. > Nie chcialbym uogolnic do > wszystkich, ale jesli rada rodzicielska godzi sie z takim stanem rzeczy, to > prosze wybaczyc. wybaczam ci. > Wydaje sie wam ze jesli zaplacicie to dzieciak bedzie lepiej > wyksztalcony? ahahahahah. Oklamuje was albo lekarz albo ksiadz ;). Jeśli dokładnie wiadomo, za co się płaci, to czemu nie. A małolat (i jego rodzice) nieco inaczej podejdą do sprawy jak poczują koszty. > > Czesc spoleczenstwa jest glupsza niz ustawa przewiduje... to jest polski > problem. Niestety muszę się tu zgodzić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: B Re: W VIII Liceum Ogólnokształcącym uczniowie pła IP: *.sns-felb.debis.de 22.12.03, 10:18 >Przyznaje jednak, że bez nich na przykład humanistom trudno będzie zdać na maturze matematykę na poziomie rozszerzonym. :D Jak ktoś jest "humanistom" to bedzie mial problemy z matmy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: muc Re: W VIII Liceum Ogólnokształcącym uczniowie pła IP: 212.244.252.* 22.12.03, 11:17 Przyznaje jednak, że bez nich na przykład humanistom trudno będzie zdać na maturze matematykę na poziomie rozszerzonym. :D Jak ktoś jest "humanistom" to bedzie mial problemy z matmy. Zbuku - naucz się uważnie czytać a potem krytukuj - humanisto od siedmiu boleści - oczywiście humanistom gdyż jest to liczba mnoga!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mama licealisty drobne uzupełnienie IP: *.pl / *.77.classcom.pl 22.12.03, 10:21 koszt fakultetów w VIII LO jest różny i bodajże zalezy od liczby uczniów, którzy chcą z niego skorzystać. Za niektóre placi się 16 zł miesięcznie. Uczniom wyjasniono, że chodzi o przygotowanie do rozszerzonej matury w zakresie poszczególnych przedmiotów, która to rozszerzona matura nie jest obowiązkowa. Za brak czasu na realizację programu należy zas winic nie tyle szkołę i nauczycieli, co zwariowany zakres wiedzy, zawartej w tzw. minimum programowym. Wystarczy np. obejrzec sobie podręcznik do biologii czy PO. Ale i nauczyciele nie są bez winy, wymagając np. w klasach humanistycznych rozwiązywania zadań na poziomie rozszerzonym Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stazie Ludzie! Gdzie sa NASZE podatki??? IP: *.sll.se 22.12.03, 10:40 Dlaczego nie mozemy wymagac od nauczyciela, aby zrealizowal program w 100%? Dlaczego nie mozemy wymagac od lekarza, aby leczyl nas bez dodatkowego wynagrodzenia? Dlaczego nie mozemy wymagac od policji sprawnego dzialania? Bo za prace trzeba placic! Dlaczego wszyscy powyzej wymienieni maja niskie wynagrodzenia? Dlaczego placimy jedne z najwyzszych podatkow w Europie - co sie dzieje z NASZYMI pieniedzmi? Rozmaite Agencje, Fundusze, Rady Nadzorcze itd. to synekury "kolesiow" - ich dochody sa niewyobrazalne dla przecietnego czlowieka w Polsce. Pozdrawiam wszystkich zwolennikow centralnego budzetu - "czarnej dziury", w ktorej gina nasze pieniadze. PS. Przepraszam za brak polskiej czcionki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qwe Re: Ludzie! Gdzie sa NASZE podatki??? IP: 213.25.22.* 06.01.04, 14:57 hmm.. odpowiedz jest prosta : Poniewaz wladze w naszym kraju chca aby spoleczenstwo bylo (co tu duzo mowic) glupie, aby mozna bylo nim z latwoscia pokierowac, aby mogli rozkrasc nasz kraj do konca a to co zostanie sprzedac obcym inwestorom. Naszym politykom najbardzie pasuja osoby w stylu Pani Renaty B. (jezeli sie pomylilem to bardzo przepraszam), ktora blyszczy swoja wiedza mowiac "anana kofana" itp Jak widac dyrekcja VIII-LO stara sie temu zapobiec, lecz zostaje ona skarcona przez dumnego rodzica (ktory zapewne sie teraz cieszy ze udalo mu sie wykryc przejaw "powstania"). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anka100 Re: W VIII Liceum Ogólnokształcącym uczniowie pła IP: *.ch.uj.edu.pl 22.12.03, 10:44 Obawiam sie, ze problem nie dotyczy wylacznie VIII LO. I jest duzym plusem tej szkoly, ze stara sie go jakos rozwiazac juz teraz a nie na pare miesiecy przed matura. Nie twierdze, ze rozwiazanie jest idealne, ale jest to rozwiazanie! Jestem nauczycielka chemii (nie ucze w VIII LO). W czteroletnim liceum mialam do dyspozycji w klasie biologiczno-chemicznej 11 godzin w cyklu ksztalcenia (czyli przez wszystkie 4 lata). Obecnie, w trzyletnim liceum, mam ich 8. Oznacza to, ze sumarycznie mam do dyspozycji okolo 150 godzin mniej. Program do zrealizowania jest praktycznie taki sam. Nowa matura ma podobno stawiac na umiejetnosci. Na cwiczenie umiejetnosci potrzebny jest czas. A tego czasu nie ma nawet na tyle, zeby przekazac wiadomosci. Nie wiem, kiedy wladze oswiatowe sie obudza i sprobuja rozwiazac ten problem poprzez stworzenie sensownych siatek godzin (czyli rozdzialu godzin na poszczegolne przedmioty). Nie sadze, zeby wczesniej niz po wynikach pierwszej nowej matury (chyba, ze dla celow propagandowych wymagania na niej beda znacznie odbiegac (w dol oczywiscie) od tych, ktore sa przedstawione w obecnych informatorach maturalnych) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jurek Re: W VIII Liceum Ogólnokształcącym uczniowie pła IP: *.piotrkow.sdi.tpnet.pl 22.12.03, 11:01 Wystarczy złozyć zawiadomienie do prokuratury o popełnieniu przestępstwa przez Dyrektora szkoły i na pewno nie będzie opłat! Jakie to proste! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: robol Re: W VIII Liceum Ogólnokształcącym uczniowie pła IP: *.parkowe.pol 22.12.03, 11:10 Zgodnie z zalożeniem kapitalizmu,uczonych to już mamy, potrzeba glupich i poslusznych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mag Re: W VIII Liceum Ogólnokształcącym uczniowie pła IP: 62.233.195.* 22.12.03, 11:14 W jakiej szkole na lekcji jest realizowane 100% materialu??W Krakowie sie do tego nauczyciele przyznali i znaleźli sposób: zainteresowani przedmiotem zaplaca. Nic w tym dziwnego nie ma! Kazdy wyciaga lape po pieniadze wiec czemu nauczyciele maja tego nie robić? To chyba jest kapitalizm?! Odpowiedz Link Zgłoś
antek.rozpylacz Następny proszę! 27.12.03, 23:04 Gość portalu: mag napisał(a): > W jakiej szkole na lekcji jest realizowane 100% materialu??W > Krakowie sie do tego nauczyciele przyznali i znaleźli sposób: > zainteresowani przedmiotem zaplaca. Nic w tym dziwnego nie ma! > Kazdy wyciaga lape po pieniadze wiec czemu nauczyciele maja tego > nie robić? To chyba jest kapitalizm?! Jeśli wg. Ciebie kapitalizm, to łamanie prawa to idź się leczyć... twojemiasto.gazeta.pl/krakow/1,44425,1836561.html?v=3&a=9867904#opinie -------------------------------------------------------------------------------- "Wolność, ale nie dowolność" Tomasz Hobbes Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: janusz Re: W VIII Liceum Ogólnokształcącym uczniowie pła IP: *.computerland.pl 22.12.03, 11:17 Nie jestem przeciwnikiem płacenia za zajęcia dodatkowe. Problem jest jednak w tym ilu nauczycieli przestanie realizować cokolwiek na zajęciach podstawowych po to żeby mieć większą frekwencję na zajęciach płatnych. Odpowiedz Link Zgłoś
krolewna_fiona Re: W VIII Liceum Ogólnokształcącym uczniowie pła 22.12.03, 12:01 Konstytucja Rzeczpospolitej Polskiej: art. 70 ust. 2: Nauka w szkołach publicznych jest bezpłatna. Ustawa może dopuścić świadczenie niektórych usług edukacyjnych przez publiczne szkoły wyższe za odpłatnością. Chyba jednoznaczne... Przepisy konstytucji stosuje się bezpośrednio, chyba że w samej konstytucji jest napisane że jest inaczej. W tym przypadku stosuje się jednak bezpośrednio. Odpowiedz Link Zgłoś
waldi123 Re: W VIII Liceum Ogólnokształcącym uczniowie pła 22.12.03, 13:04 Sam fakt pobierania oplat w szkole za zajecia, na ktorych uczen ma zdobyc wiedze i umiejetnosci okreslone w programie nauczania jest oczywiscie niedopuszczalny. Niestety problem lezy gdzie indziej. Otoz wszyscy madrzy, ktorzy sie wypowiadaja na temat oswiaty po jej reformie stwierdzaja jak to wszytko jest pieknie i ladnie, jak wszytko sie udaje i jest zgodne z zalozeniami etc. etc. Otoz nie jest pieknie i ladnie, zatwierdzone do realizacji programy nauczania przez MENiS oparte na standardach wymagan egzaminacyjnych na Maturze 2005, sa nie do zrealizowania w obowiazujacych siatkach godzin. Nie klocmy sie o szczegoly (nauczyciel ma nie realizowac a nauczyc umiejetnosci), jedno jest pewne jest to niemozliwe do wykonania. Wiedza o tym wszyscy, ktorzy sa praktykami i maja doczynienia ze szkola. Co chwila kolejne Stowarzyszenia edukacyjne publikuja protesty odnosnie wymagan egzaminacyjnych, ktore sie maja nijak do czasu przeznaczonego na zdobycie UMIEJETNOSCI przez ucznia w szkole. I co sie dzieje kompletnie NIC. Jest zamowienie na sukces i niewazne, ze praktycy a wiec ludzie ktorzy sa odpowiedzialni za realizacje durnych pomyslow MENiSu alarmuja. Nikogo to nie interesuje, reforma MUSI podkreslam MUSi sie udac bo takie jest zamowienie. Nikt nie raczy nawet zauwazyc ze w systemie oswiaty brak pieniedzy na realizacje tych wszystkich idiotyzmow, ktore przyniosla reforma (plany wychowawcze , profilaktyki, prozdrowotne, sciezki edukacyjne etc. etc.). Szkola ma sie zajac wszystkim, a najlepiej jak to wszystko zrobia nauczyciele, a przy okazji jeszcze naucza umiejetnosci na rozne egzaminy. Bzdura od takich dzialan powinni byc psycholodzy i pedagodzy, ludzie kompetentni i wyksztalceni w tym kierunku. Niestety w szkolach na to nie ma pieniedzy wiec musza to robic nauczyciele, bo przeciez szanowni decycdenci od reformy maja zamowienie na sukces. Efektem braku pieniedzy na oswiate sa ciecia w ilosci godzin przeznaczanych na zajecia, a skutek taki jak w opisanym artykule. Na nic sie tu zda cytowanie Konstytucji RP i innych zarzadzen nawet najbardziej pieknych i madrych, realia oswiaty pograzonej w biedziew i kryzysie finansowym sa takie a nie inne. To dopiero poczatek, zobaczymy ile jeszcze absurdow i paradoksow wyniknie tuz przed egzaminami maturalnymi. Ale przeciez reforma oswiaty jest cacy jest wrecz cudowna, tyle tylko ze tego nie widac przy blizszym przyjrzeniu sie. Niestety rowniez dziennikarze z Wyborczej, tez unikaja jak diabel swieconej wody problemu finansowania oswiaty i tego co mozna uzyskac w zamian za pieniadze przekazywane do systemu oswiatowego. Warto na oswiate spojrzec w ten sposob, a nie przez pryzmat zarzadzen i ustaw - tam zawsze bedzie cacy. Z chcecia przeczytalbym rzetelny artykul z wyliczeniem kosztow REALNYCH utrzymanai szkoly, ktora realuzje wszystkie zalozenia reformy oswiaty. Niestety na koniec trzeba ze smutkiem stwierdzic pieniadz rzadzi edukacja tak samo jak kazda inna dziedzina zycia i dzialalnosci czlowieka. Moze w koncu ta prawda dotrze do osobnikow decydujacych o polskiej oswiacie. Odpowiedz Link Zgłoś
antek.rozpylacz I CO PRZYNIESIE TWOJA MOWA???? 27.12.03, 23:11 prawo jest prawem... DURA LEX SED LEX I BARDZO DOBRZE!!! A nauczycieli którzy się opierd** i zbijają bąki wywalić ze szkoły, tych którzy robią takie numery również wywalić ze szkoły i nie będzie problemu. Aby zdobyć stopień nauczyciela mianowanego wcale nie trzeba się wysilać i nie przekonuj mnie. Wiem to z autopsji... Mój nauczyciel od Historii z ogólniaka ze swoim mianowanym stopniem nauczycielskim był wart tyle co przedszkolanka (skoro najbanalniejsze fakty historyczne notorycznie mylił i wiedział tyle co przeciętny uczeń). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: saviour Re: W VIII Liceum Ogólnokształcącym uczniowie pła IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.12.03, 23:46 Czy masz 100% pewnosc ze w ustawie o oswiacie nie ma zapisow, ktore dopuszczalyby pobieranie oplat przez szkoly za zajecia odbywajace sie poza normalnie realizowanym programem? Odpowiedz Link Zgłoś
antek.rozpylacz Nie 100% ale nawet 1100% PEWNOŚCI 27.12.03, 22:51 Nie tylko 100% ale i 200%. Przeczytaj jeszcze raz art. 70 ust. 2 Konstytucji RP. Primo: Szkoła średnia czy gimnazjalna lub podstawowa to nie szkoła wyższa (to chyba nawet pięciolatek wie...). Secundo: Jeśli takie przepisy (nie zapisy - bo w prawie nie ma zapisów) mówią coś o szkołach średnich, podstawowych czy gimnazjalnych to są niezgodne z konstytucją - PROSTE JAK CEP. - chyba że myślisz o casusie STUDENTA BOMBKI i sprawie "usług" w szkolnictwie wyższym. ALE WTEDY TO TRZEBA BY SIĘ PORZĄDNIE NAWALIĆ ABY ZROZUMIEĆ TRYBUNAŁ KONSTYTUCYJNY... <rotfl> Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Złoty Róg Re: W VIII LO przestrzega się prawa IP: *.viii-lo.krakow.pl 10.01.04, 12:55 Gwarantuję - w VIII LO przestrzega sie prawa - a konstytucji w szczególności. Podstawy programowe realizowane są na wszystkich zajęciach edukacyjnych ZA DARMO. Ale zrealizowanie podstaw w żadnym wypadku nie daje szans na zdanie matury z kilku wybranych przedmiotów (nie jednego) - np. biologii, fizyki. chemii .. A takie wymagania napewno postawią przed kandydatami na studia wyższe uczelnie."Do nas przyjmujemy po nowej maturze - ale: na maturze zdajesz nastepujące przedmioty i to w wersji rozszerzonej ... (napewno nie jeden wybrany)" O co więc chodzi w tej dyskusji? Przecież w VIII LO zaproponowano rozwiazanie. Za darmo masz zrealizowane podstawy (i to słabo powtórzone, utrwalone - bo na to nie ma czasu). I o tym się mówi uczniom głośno. I to jest uczciwe. Chcesz wiedzieć więcej, chcesz dostać się na dobre studia dzienne - to wprówaj człowieku wiedzę - sam wprówaj, ile sie tylko da. A jak nie - to są sposoby - znane wszystkim - KOREPETYCJE u pracowników wyższych uczelni i słono płatne - nie po 7 zł miesięcznie. Czy jest tajemnicą ile kosztują korepetycje z rysunku na architekturę? z historii na prawo? z biologii i chemii na medycynę? z matematyki na informatykę? Ludzie czy tego nie wiecie? A Panie redaktorki niech napiszą o tym. W VIII LO fakultet obowiazkowy jest za darmo. Ale to jest jeden fakultet w ramach programu - dla klas o profilu podstawowym. Natomiast zajęcia dodatkowe, pal sześć jak je nazywać, są płatne i muszą być płatne (jeżeli jest grupa chetnych uczniów) bo one wykraczają poza podstawy programowe i godziny nauczania określone w planach nauczania za które płaci budżet. I nie są to zajęcia obowiązkowe dla wszystkich uczniów. To zajęcia dla chetnych. A jeżeli są uczniowie w trudnej sytuacji finansowej to mogą uczęszczać na nie za darmo! Przecież wszystkie zajęcia w placówkach wychowania pozaszkolnego (domy kultury) są za częściową odpłatnością !!! - i też sporo wiekszą niż 7 zł miesięcznie. Artykuł ten to jakieś totalne nieporozumienie - obydwie panie redaktorki udają, że coś wiedzą, ktoś zadzwonił, ktoś powiedział ... itd ... - tylko nie bardzo wiedzą o co w tym wszystkim chodzi. A VIII LO jest i będzie jednym z najlepszych krakowskich liceów bo są w nim wspaniali uczniowie, nauczyciele i dyrekcja. A że są tacy, których to w oczy kole, którzy zazdroszczą? Dla nich jest jedna rada: zabierzcie się sami do konkretnej pracy i nie szukajcie sensacji tam gdzie ich nie ma. A uczciwie pracującym nauczycielom, pasjonatom zawodu, - dziękujcie, że jeszcze są, że jeszcze im się chce... Czapki z głów!!! Złoty Róg. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mon Re: W VIII LO przestrzega się prawa IP: *.comnet.krakow.pl 14.01.04, 17:06 Zgadzam sie z Twoją opinią. Myślę że to dopiero początek afery. Większość szkół nie ma funduszy żeby zorganizować fakultety w obecnych klasach II. Osoby, które zdecydują się na zdawanie matury z przedmiotu, którego mają zaledwie 3 godziny? tydz. w ciągu całego toku nauczania mają niewielkie szanse. Pozostaje samodzielna praca w domu lub korepetycje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marymount Re: W VIII Liceum Ogólnokształcącym uczniowie pła IP: *.acn.waw.pl 22.12.03, 12:48 Sytuacja wydaje mi sie paranoiczna- płąci się za coś co powinno być bezpłaten. Z tego co zrozumiałam to dobre LO jesr publiczne- tzn. że bezpłatne. Różnicowanie uczniów na płącących czyli lepiej wyedukowanych i niepłacącch czyli gorzej przygotowanych jest paranoją... Są szkoły, w których dzięki pracy dyrektora WSZYSCY uczniowie maja możliwość nauki wybranych przedmiowtów w zakresie rozszerzonym bo opłaca sie dodatkowe godziny z opłat na Radę Rodziców. Stąd też pewnien solidaryzm rodziców- na Radę płacą ci, których stać wiedząc że korzystać z tego będą wszystkie dzieci w szkole. Czyli można znaleźć inne rozwiązanie nie narażajac się na podejrzenia i przykre uwagi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: głuptas Re: W VIII Liceum Ogólnokształcącym uczniowie pła IP: *.viii-lo.krakow.pl 10.01.04, 13:09 Dzięki za wspaniałą radę. Nie wiedzieliśmy, że mozna tak to rozwiązywać. Napewno skorzystamy z porady Warszawskiego eksperta od oświaty. Człowieku!!!!! Czy ty wiesz co to Rada Rodziców? Czy wiesz, że bez działalności Rad Rodziców - wiele szkół już dawno przestałoby istnieć!!! Schowaj sobie swoje rady i pomysły dla siebie - dostaniesz za nie Nobla bo odkrywasz Amerykę. Odpowiedz Link Zgłoś
teofilo Re: W VIII Liceum Ogólnokształcącym uczniowie pła 22.12.03, 14:41 Miło jest spotkać wzmiankę o szkole, którą się kiedyś skończyło, nawet jeżeli minęło ~~30 lat. Oczywiście, jak słusznie zauważyła królewna_f.., mamy do czynienia z łamaniem ustawy zasadniczej. Jeżeli szkoła uważana za dobrą, nie radzi sobie z realizacją programu, to zły jest program, albo szkoła nie jest tak dobra. Nie bądźmy jednak hipokrytami, dobre wykształcenie można zdobyć wysiłkiem własnym, za pieniądze, lub łącząc 1 i 2 element. Chory jest niestety cały system, tu odsyłam do Janusza Korwin- Mikkego. W konkretnym przypadku VIII L.O. widzę dwa rozwiązania: 1/ matematyczne matołki dostają wolną godzinę raz w miesiącu, a zdolni w tym czsie pracują z odciążonym nuczycielem 2/ chętni biorą korki po 70 pln za godz. A co kuratorium i min. Łybacka na ten program? W końcu potem nie wszyscy sobie poradzą tak jak ja i Prezydent Kwaśniewski bez wykształcenia wyższego ( ja mam przynajmniej dobre liceum) {:-)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: beniu Re: W VIII Liceum Ogólnokształcącym uczniowie pła IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.03, 15:28 Kończyłem czteroletnie liceum trzydzieści lat temu (w Wielkopolsce). Program był rozłożony równomiernie i nauczyciele bez kłopotu z nami go przerabiali. Był czas i na wycieczki, i na zajęcia sportowe, i na zabawy szkolne, i na kola zainteresowań czy olimpiady przedmiotowe. Reformatorzy (w tym rezydujący w Krakowie prof. Handkt i rezydujacy obecnie w krakowskim ratuszu p. Matusz, a także p. Dzierzgowska czy p. Książek) wymyslili, że do matury przygotuje trzyletnie liceum. Do matury, jak do matury - ale też i do studiów. A uczelnie nie chcą się zniżać do poziomu wkrótce już nowych (niedouczonych) maturzystów. Nikt nie doliczył się straty jednego roku, przy praktycznie nie zmniejszonym zakresie materiału (zakres rozszerzony). Nawet matematycy od edukacji czasowo rezydujący w Warszawie, tj. dr Łybacka i wiceminister Potulski. Z oswiatą jest tak samo jak ze służbą zdrowia - za mało pieniędzy, by funkcjonowała poprawnie, zbyt dużo - by nie mozna było ich uszczknąć - rodzice zawsze dopłacą za zwiekszenie szans edukacyjnych wlasnych dzieci. Przykład VIII LO jest potwierdzeniem tezy, że oświata nierządem stoi, nierządem sankcjonowanym przez państwo (rząd i samorządy). A lamenty nad dopłacaniem do edukacji przez rodzziców - to czysta hipokryzja i obłuda. Gdyby kazdy parlamentarzysta i wynagradzany z R-ki przeznaczył swoją jedną pensję na oswiatę, każdy uczeń polskiej szkoły zyskałby 1 złotówką (rocznie). Czyli na opisywane fakultety brakowałoby już tylko 6 zł (lecz tylko w jednym miesiacu - w pozaostałych nadal 7). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: HANS Re: W VIII Liceum Ogólnokształcącym uczniowie pła IP: *.compower.pl 22.12.03, 18:41 buahahahha... ta wasza 8 aspiruje do miana dobrej szkoły dziwnymi metodami, 7 złotych za chodzenie na fakultet? u nas w zacnym I LO im. B. Nowodworskiego nie ma takiego problemu bo mamy takich nauczycieli jak Grzgorz Urbanek czy Teresa Markiewicz... oni realizują materiał i rzeczy ponadprogramowe w standardowym zestawie godzin. Kto był na fakultecie u Markiewicz lub u Urbanka ten wie jak wyglądają takie zajęcia... Są to naprawde najlepsi nauczyciele w Krakowie. a do snobkóf... jsteście żałośni z waszym uwielbieniem szkółki nr 8. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: saviour Re: W VIII Liceum Ogólnokształcącym uczniowie pła IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.12.03, 23:42 Z tego co wiem, dla niektorych "jedynkowiczow" Urbanek to psychopata :). Osobiscie znam kilku lepszych od niego nauczycieli, wcale nie ucza oni w "zacnym" (ha, ha, ha) I LO. A propos, nie spotkalem nigdy wiekszych snobow od uczniow tego "zacnego" liceum nr 1. Przyznaje, ze jest to szkola z duzymi tradycjami, ktora miala olbrzymi udzial w ksztaltowaniu nauki i kultury polskiej, wszelako widze na Twoim przykladzie, ze okres jej rozkwitu sie skonczyl :(. Tak na marginesie, zasady netykiety mowia wyraznie, aby nie stosowac we wszelkich postach polskich znakow diakrytycznych, o czym najwyrazniej uczen "zacnego" liceum wiedziec nie musi i zasad tych nie przestrzega. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BEHRU A KTO NOSI MUNDURKI ... ;P IP: *.viii-lo.krakow.pl 10.01.04, 11:18 DZIWNIE CAŁY KRAKÓW TWIERDZI,ŻE TO I LO JEST NAJBARDZIEJ SNOBISTYCZNĄ SZKOŁĄ W KRAKOWIE... ZNAM LUDZI KTÓRZY Z NIEJ ODESZLI,BO NIE MOGLI ZNIEŚĆ ATMOSFERY... A CI NAUCZYCIELE... HMM... CO Z TEGO ŻE REALIZUJĄ MATERIAŁ I RZECZY PONADPROGRAMOWE W STANDARDOWYM WYMIARZE GODZIN... KAŻDY TAK POTRAFI... TYLE ŻE JESLI TAK ROBIĄ TO ROBIĄ TO NA ODWAL SIĘ... A TAK POZA TYM GENIUSZU TO CHYBA FAKULTET JEST NIEJAKO ROZSZERZONĄ FORMĄ LEKCJI, WIĘC ZASTANÓW SIĘ CO PISZESZ I NIE PISZ GŁUPOT... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GRAFIK NIECH PAN POSŁUCHA PANIE HANS IP: *.viii-lo.krakow.pl 10.01.04, 11:22 Przykro mi to mówić ale nazywanie kogoś żałosnym tylko dlatego że docenia pracę swoich nauczycieli samo w sobie świadczy o żałosności. Uwielbianie własnej szkoły? My nie piszemy że mamy "najlepszych nauczycieli" i nie mamy opini największych snobów w Krakowie. Znam parę osób które chodzą i chodziły do I. Usłyszałem od jednej z nich że jeżeli wybieram się do I do nie mogę dać sobie wmówić że jestem najlepszy - chyba niestety nie wszyscy mają tyle samokrytyki. Realizowanie rozszerzonych programów (nie wspominając o tym że ktoś w ministerstwie czy gdzieś tam miał pomysł zmnijszenia liczby godzin) jest trudne - nie ze względu na brak czasu - nauczyciel sobie poradzi, tylko uczeń nie zawsze. Dlatego chodzą na fakultety... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: karo35 Re: W VIII Liceum Ogólnokształcącym uczniowie pła IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.01.04, 12:23 Dlaczego nauczyciel ma realizować program w 100% .Przecież rodzice zapłacą ,jeżeli nie zrealizuje 30% .Jaką ma więc motywację żeby dobrze pracować i wykorzystać efektywnie czas ??? Szkoła " stoi na głowie ".Przecież to szantaż - a kto wychyli się i nie zapłaci...? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Uczeń Qsztala Re: W VIII Liceum Ogólnokształcącym uczniowie pła IP: *.gemini.net.pl / *.gemini.net.pl 06.01.04, 13:58 Prawda jest jedna Qsztal jest najlepszym dyrektorem (One Qsz to rules us all) a jak sie komuś nie podoba to wypad.... "szewc też praca" ;) to że nie da sie zrealizować całego materiału w ustalonych godzinach to wina missis Łybackiej a nie Władcy VIII LO!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Uczeń Qsztala Re: W VIII Liceum Ogólnokształcącym uczniowie pła IP: 213.25.22.* 06.01.04, 22:13 calkowicie sie z toba zgadzam !!!!!! a autorka tego artykulu to jak kowal dali jej mlotek i jak kowal !!!!! nawet niepomysli dali jej jakis temat to pisze co jej slina na jezyk przyniesie !!! a z wypowiedzi tego rodzica to wynika ze on nie uwaza na zebraniach !!! bo fakultety sa !!! nie obowiazkowe!!!!!!! i zadnych obowiazkowych nie ma byc!! nastepnym razem sluchaj RODZICU co sie do ciebie mowi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: promil (IId) Re: W VIII Liceum Ogólnokształcącym uczniowie pła IP: *.crowley.pl 06.01.04, 14:17 Trzy słowa do szanownych państwa dziennikarzy i szanownych rodziców, którzy chcieli sobie chyba w prasie zaistnieć (przepraszam za kolokwializm :))... CHYBA WAS PO******!!!!! Ósemka rządzi a Qsh rządzi Ósemką!!!!! ...i tak pozostanie, a wy zasilcie sobie szeregi samoobrony... Lepper potrzebuje takich jak wy (Balcerowicz musi odejsć!!! :D) DEBILIZM! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GRAFIK VIII rządzi IP: *.viii-lo.krakow.pl 10.01.04, 10:59 Z całym szacunkiem dla doświadczenia obydwu pań redaktorek, pragnę zaznaczyć, że cała sytuacja została przez PAnie przedstawiona całkowicie błędnie... Tekst zamieszczony w Gazecie sugeruje czytelnikowi iż płatne zajęcia są obowiązkowe. Nic bardziej błędnego. Przynajmniej w ścisłym tego wyrażenia znaczeniu, ponieważ z punktu widzenia ucznia,dodatkowe zajęcia są prawie konieczne. Cytując p. prof. fizyka "My nie mamy czasu..." Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: profesorek Re: VIII LO mówi o tym głośno IP: *.viii-lo.krakow.pl 10.01.04, 12:03 Dla wszystkich, którzy tak dużo tutaj mówią a nie bardzo wiedzą jak jest istota sprawy - polecam przeczytać artykuł www.eduinfo.pl/?section=aktualnosci&id=891&edu06-01 Co innego w szkole, co innego na maturze? Centralna Komisja Egzaminacyjna zrobiła uczniom i nauczycielom przykrą niespodziankę: według świeżo opublikowanego informatora maturalnego zakres materiału wymaganego na maturze może się szokująco różnić od tego, co uczniowie poznali w szkole. Oto przykłady: ( Podstawa programowa z języka polskiego każe przeanalizować w szkole dowolnie wybrany przez nauczyciela dramat antyczny - tymczasem informator wskazuje konkretny utwór: "Króla Edypa". W podstawie jest mowa o dowolnie wybranej powieści światowej XX wieku - tymczasem informator wskazuje konkretnie "Dżumę" Alberta Camusa. Jak pisze Gazeta, różnice między podstawą a informatorem nie dotyczą jedynie języka polskiego. Środowisko chemików wysłało nawet protest do Ministerstwa Edukacji. Wątpliwości mają też niektórzy nauczyciele fizyki. Maria Mazur, szefowa wydziału matur Centralnej Komisji Egzaminacyjnej, powiedziała Gazecie, że "uściślenia" w informatorze wprowadzono dla dobra uczniów. - Wskazanie konkretnego utworu, z którego mogą być egzaminowani, ma być dla nich ułatwieniem. Treść informatora maturzysty zaskoczyła też niektórych wydawców podręczników, którzy właśnie kończą pracę nad książkami do trzecich, ostatnich klas licealnych. Zastanawiają się, czy pisać je od nowa, aby znalazły się w nich tak ściśle wymienione pozycje w informatorze, czy pozostać przy mniej precyzyjnych wymaganiach podstawy programowej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Złoty Róg Re: VIII Liceum Ogólnokształcące - OKI IP: *.viii-lo.krakow.pl 10.01.04, 13:31 Gwarantuję - w VIII LO przestrzega sie prawa - a konstytucji w szczególności. Podstawy programowe realizowane są na wszystkich zajęciach edukacyjnych ZA DARMO. Ale zrealizowanie podstaw w żadnym wypadku nie daje szans na zdanie matury z kilku wybranych przedmiotów (nie jednego) - np. biologii, fizyki. chemii .. A takie wymagania napewno postawią przed kandydatami na studia wyższe uczelnie."Do nas przyjmujemy po nowej maturze - ale: na maturze zdajesz nastepujące przedmioty i to w wersji rozszerzonej ... (napewno nie jeden wybrany)" O co więc chodzi w tej dyskusji? Przecież w VIII LO zaproponowano rozwiazanie. Za darmo masz zrealizowane podstawy (i to słabo powtórzone, utrwalone - bo na to nie ma czasu). I o tym się mówi uczniom głośno. I to jest uczciwe. Chcesz wiedzieć więcej, chcesz dostać się na dobre studia dzienne - to wprówaj człowieku wiedzę - sam wprówaj, ile sie tylko da. A jak nie - to są sposoby - znane wszystkim - KOREPETYCJE u pracowników wyższych uczelni i słono płatne - nie po 7 zł miesięcznie. Czy jest tajemnicą ile kosztują korepetycje z rysunku na architekturę? z historii na prawo? z biologii i chemii na medycynę? z matematyki na informatykę? Ludzie czy tego nie wiecie? A Panie redaktorki niech napiszą o tym. W VIII LO fakultet obowiazkowy jest za darmo. Ale to jest jeden fakultet w ramach programu - dla klas o profilu podstawowym. Natomiast zajęcia dodatkowe, pal sześć jak je nazywać, są płatne i muszą być płatne (jeżeli jest grupa chetnych uczniów) bo one wykraczają poza podstawy programowe i godziny nauczania określone w planach nauczania za które płaci budżet. I nie są to zajęcia obowiązkowe dla wszystkich uczniów. To zajęcia dla chetnych. A jeżeli są uczniowie w trudnej sytuacji finansowej to mogą uczęszczać na nie za darmo! Przecież wszystkie zajęcia w placówkach wychowania pozaszkolnego (domy kultury) są za częściową odpłatnością !!! - i też sporo wiekszą niż 7 zł miesięcznie. Artykuł ten to jakieś totalne nieporozumienie - obydwie panie redaktorki udają, że coś wiedzą, ktoś zadzwonił, ktoś powiedział ... itd ... - tylko nie bardzo wiedzą o co w tym wszystkim chodzi. A VIII LO jest i będzie jednym z najlepszych krakowskich liceów bo są w nim wspaniali uczniowie, nauczyciele i dyrekcja. A że są tacy, których to w oczy kole, którzy zazdroszczą? Dla nich jest jedna rada: zabierzcie się sami do konkretnej pracy i nie szukajcie sensacji tam gdzie ich nie ma. A uczciwie pracującym nauczycielom, pasjonatom zawodu, - dziękujcie, że jeszcze są, że jeszcze im się chce... Czapki z głów!!! Złoty Róg. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: POPIERAM... Re: VIII Liceum Ogólnokształcące - OKI IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.04, 09:13 ...żona absolwenta Odpowiedz Link Zgłoś