Gdzie wykupić ubezpieczenie zdrowotne dla dziecka

07.04.08, 23:40
Ponieważ jestem zielona w tym temacie, a stanie w kolejce po numerek
o 6 rano do rejestracji w państwowej służbie zdrowia mnie raczej nie
bawi, więc pomyslałam o jakimś abonamencie dla dziecka. Gdzie
polecacie wykupić? Czy lepiej w jakimś tow. ubezpieczeniowym, czy
bezpośrednio. Ofert jest dużo, ale trudno się w tym połapać wiec
będę wdzięczna za wskazówki.
    • aga_sama Re: Gdzie wykupić ubezpieczenie zdrowotne dla dzi 08.04.08, 11:44
      Nie wiem jak jest z towarzystwami ubezpieczeniowymi, natomiast prywatne kliniki
      czy przychodnie zazwyczaj wymagają, aby wraz z dzieckiem ubezpieczył się jeden z
      rodziców...
      • madziulec Re: Gdzie wykupić ubezpieczenie zdrowotne dla dzi 08.04.08, 11:46
        Juz teraz nie.
        Ale zaczyna byc tak, ze terminy oczekiwania w prywatnych klinikach sa dluzsze
        niz panstwowo.
        (w prywatnej klinice gdzie mamy abonament od 4 lat na dziekco - termin do
        naszego pediatry ok. 2 tygodnie, w panstwowej przychodni - 3 dni)
    • makoc Re: Gdzie wykupić ubezpieczenie zdrowotne dla dzi 08.04.08, 13:45
      Towarzystwa ubezpieczeniowe oferują dośc szeroki zakres placówek i
      gwarantuja opiekę lekarska w uzgodnionym czasie (w zaleznosci od
      towarzystwa to okolo 24 godz.- lek. pediatra/internista i 72 godz. -
      specjalista). Signal Iduna ma ponad 400 placówek w całej Polsce, w
      Warszawie tez okolo 20-30. Inter Polska (Vision) to ponad 150 w
      Polsce i tez 20-30 w Warszawie. Dodatkowo Inter Polska zwraca koszty
      leczenia w placówkach, z którymi nie ma kontraktów, na podstawie
      rachunku, więc leczyc się można właściwie gdziekolwiek.
      • biaemi Re: Gdzie wykupić ubezpieczenie zdrowotne dla dzi 08.04.08, 16:20
        Inter POlska nic nie gwarantuje w kwestii czasu oczekiwania - na
        pediatre czekam 2-3 tygodnie w Luxmedzie np. , na specjaliste nawet
        2-3 miesiace (rzeczywiscie tak jak panstwowo).
        • nena22 Re: Gdzie wykupić ubezpieczenie zdrowotne dla dzi 08.04.08, 17:20
          ups... czyli nie tak łatwo. Rany a ja myślałam, że prywatnie do
          piediatry dostanę się jakoś po ludzku. Nie wiem czy to normalne,
          zeby tyle czekać. Z rejonem mam problem bo tam dodzwonić się za boga
          nie można, zreszta jak włączają telefon( o 7.20) to już zwykle
          numerków nie ma, bo Ci co stali od 6 tej zabrali wszystkie. Ja nie
          mogę stać w kolejce rano bo sama z dzieckiem mieszkam. Pomóżcie.
          Może ktoś jeszcze może coś polecić?
          • madziulec Re: Gdzie wykupić ubezpieczenie zdrowotne dla dzi 08.04.08, 21:27
            Ja jestem samodzielna matka, wiec zadam Ci pytania takie:
            - czy dziecko czesto choruje
            - czy ma jakies choroby przewlekle

            Jesli neiczesto choruje, nie ma chorob przewleklych (te moga byc "wyjete" spod
            ubezpieczenia w dowolnej firmie) to moze sie okazac, ze lepiej "ugadac" pediatre
            znajomego gdzies, ktory jezdzi na wlasny rachunek.

            Ja mam oplacone ubezpieczenie w Medicover dla malego, na szczescie od urodzenia,
            wiec objelo nam np. wade ukladu moczowego. Gdybysmy zawierali je pozniej - wada
            ukladu moczowego juz nie bylaby objeta i wszystkie badania musialabym robic na
            swoje koszt (oczywiscie mowie tu o drogich, bo badanie moczu jest tanie, chodzi
            bardziej o scyntygrafie, cystografie i podobne).

            Do lekarza nie jezdzimy czesto, ale moje dziekco do niedawna mialo przerost 3-go
            migdala i wiecznie chorowalo na uszy i ogolnie czesto byl chory.
            Tak wiec opieka z wizytami domowymi byla dla mnie wazna.

            Takie same pytania Ty musisz sobie zadac.
            Bo 300 zl to niby tylko w Warszawie 3 wizyty pediatry w domu,a le moze wcale
            tych wizyt nie wykorzystasz.
            • aga_sama Re: Gdzie wykupić ubezpieczenie zdrowotne dla dzi 08.04.08, 22:48
              Madziulec ma rację, czasem abonament Ci nie pomoże...

              My mamy tak: przychodnia osiedlowa państwowa, rejestrują z dnia na dzień, ale..
              lekarze są w moim wieku, nie ma pediatrów, tylko rodzinni. Chodzę tam na
              szczepienia i po skierowania, z katarem itp.
              Jak coś się z dzieckiem dzieje poważnego, to wzywam pediatrę doświadczonego na
              prywatną wizytę. Doktor po zgaszeniu pożaru zawsze jeszcze z nami rozmawia, jego
              sugestie co do badań i konsultacji u specjalistów przekazuję rodzinnemu i ten
              pisze skierowania.

              acha, my wkopaliśmy się niesamowicie finansowo z neurologiem i rehabilitacją.
              Jeżeli dziecko potrzebuje tego typu opieki, radzę jednak zapisać się do
              przychodni przyszpitalnych na kopernika lub w Instytucie. Mnie nie chciało się
              czekać, więc trafiliśmy prywatnie do świetnej lekarki i rehabilitanta, ale przez
              kilka miesięcy co tydzień wydawaliśmy od 90 do nawet 170 zł na rehabilitację z
              dojazdami...

              Trzeba bardzo uważnie czytać zakres oferowanych usług w przychodniach i
              ubezpieczalniach - większość z nich np. nie refunduje rehabilitacji.
              • nena22 Re: Gdzie wykupić ubezpieczenie zdrowotne dla dzi 09.04.08, 01:42
                Niby córa nie choruje poważnie, ale po pierwsze nigdy nie wiadomo co
                będzie nagle potrzebne, a po drugie dobiły mnie te kolejki w
                przychodni rejonowej. Kilkakrotnie w tym roku musiałam skorzystać bo
                oskrzela były, potem kontrola, zapalenie gardła i mniej groźne
                infekcje. Marzy mi się pediatra do ktorego pójdę z chorobą,
                wątpliwościami, po skierowanie normalnie jak człowiek bez stresu,
                nerwów, że już następny czeka i doktor się spieszy i już dopytać
                nigdy nie ma czasu. Jak sprawdzałam jakieś ubezpieczenia to
                widziałam kwoty rzędu 50 zł miesięcznie - to 300 mnie trochę
                przeraziło. Teraz np. potrzebuję ortopedy - termin mam za 2 mies. a
                potrzebny już. Laryngolog też by się przydał, alergolog również.
                Tylko po Waszych postach widzę, ze to jednak nie tak różowo...
                Czy np. w luxmedzie, Damianie, dostanę się szybko do pediatry, i
                jakoś rozsądnie do innych specjalistów?
                • madziulec Re: Gdzie wykupić ubezpieczenie zdrowotne dla dzi 09.04.08, 09:32
                  Ja moge Ci powiedziec jak to jest w Medicoverze.
                  Teoretycznie 2 tygodnie do specjalisty. Oczywiscie. Probowalam do laryngologa,
                  tego do ktorego wczesniej chodzilismy, bo jaki sens isc do innego. Jest termin.
                  Za 2 tygodnie owszem. Poniedzialek 7:20. Innych terminow brak. Za 3 tygodnie to
                  samo.
                  Aha. Zeby pojsc do laryngologa - skierowanie od pediatry, wiec koleczko sie
                  zatacza. I czeka.

                  Wiec rozowo bynajmniej nie jest.

                  To, ze marzy Ci sie taki pediatra wcale nei znaczy, ze na takiego trafisz. Musiz
                  wziac pod uwage to, ze sa to komercyjne firmy i bez problemu daja skierowania na
                  badania tanie, zas z drozszymi sa bardzo rozwazni, bo w koncu placa sami, wiec
                  musza patrzec na koszty.

                  Kwot rzedu 50 zl miesiecznie nie ma praktycznie nigdzie. Nawet w firmowych
                  ubezpieczeniach jest to rzedu okolo 100, ale tam masz ubezpieczona rzesze ludzi.
                  Aha - w Lux Medzie bedziesz musiala miec ubezpieczenie razem z dzieckiem, chyba
                  ze cos zmienili... Wiec cena jest malo ciekawa
                  www.luxmed.pl/page.php?sid=4&ssid=62&l=2 (3960 +1800 rocznie, co daje 480
                  miesiecznie)
                  Damian: masz tylko abonamenty korporacyjne, reszta dzieje sie w ramach
                  ubezpieczenia Inter Vision.


                  I naprawde z wiekszosci tego co Ci opisuja w ogole nie korzystasz, mi mo ze tak
                  bardzo Ci sie to pewnie na pierwszy rzut oka spodoba.
                  • nena22 Re: Gdzie wykupić ubezpieczenie zdrowotne dla dzi 09.04.08, 11:33
                    Ok. Dziękuję. Chyba więc zrezygnuję bo wygląda to trochę inaczej niż
                    myślałam. No chyba, że ktoś jeszcze ma jakieś lepsze doświadczenioa
                    w tej kwestii
                    • oliwia5000 Re: Gdzie wykupić ubezpieczenie zdrowotne dla dzi 09.04.08, 12:07
                      ja chodze do panstwowego lekarza i jak jest nagly przypadek zawsze
                      cie bez numerkow przyjma a dodzwonic tez sie latwo wiec moze
                      poszukaj innej przychodni w twojej okolicy bo teraz nie ma
                      rejonizacji
                      • maga785 Re: Gdzie wykupić ubezpieczenie zdrowotne dla dzi 09.04.08, 13:11
                        W żadnej z prywatnych klinik nie jest różowo ale można sobie poradzićsmile
                        Jeśli potrzebuję pilnie konsultacji z jakimś specjalistą do którego chodzę stale
                        to wystarczy tylko osobista z nim rozmowa i zawsze jestem przyjęta.Jeśli
                        potrzebujemy konsultacji u innego nowego specjalisty to zawsze proszę lekarza o
                        zaznaczenie ana skierowaniu konsultacji do 2 tyg i z reguły znajduje się wizyta
                        w przeciągu 3-4 dni.Koleżanka stosuje jeszcze jeden sposób.Po prostu często
                        przegląda w internecie wizyty u specjalistów, bo przecież ludzie na bierząco z
                        wizyt rezygnują i wtedy ona wskakuje na ich miejscesmile
                        Na plus Medicoverasmile
                        -całodobowe laboratorium na ul.Dzikiej do którego możesz w każdej chwili
                        pojechać i zrobić zlecone badania.W ostatnią niedzielę mój syn miał tak zlecone
                        badanie moczu i wynik był w ciągu kilku godzin!
                        -kolejny plus to wyniki badań w interneciesmileSpora wygoda jak dla mnie
                        -jest sporo dobrych specjalistów
                        -przy naszym abonamencie wizyty domowe w zasadzie bez problemówsmile
                        Minus to mało miejsc parkingowych w niektórych centrach.
                        Zadowolona byłam też z Damiana(prowadziłam tam ciąże) i Limu.Najmniej polecam
                        Lux-medsad
                        Pozdrawiam
                        Marta
                        • madziulec Re: Gdzie wykupić ubezpieczenie zdrowotne dla dzi 09.04.08, 13:31
                          > Na plus Medicoverasmile
                          > -całodobowe laboratorium na ul.Dzikiej do którego możesz w każdej chwili
                          > pojechać i zrobić zlecone badania.W ostatnią niedzielę mój syn miał tak zlecone
                          > badanie moczu i wynik był w ciągu kilku godzin!
                          > -kolejny plus to wyniki badań w interneciesmileSpora wygoda jak dla mnie
                          > -jest sporo dobrych specjalistów
                          > -przy naszym abonamencie wizyty domowe w zasadzie bez problemówsmile
                          > Minus to mało miejsc parkingowych w niektórych centrach.
                          Prywatnie mozna tez zrobic juz w wielu innych laboratoriach, skierowania nie
                          trzeba, a zeby pojechac na Dziak z Medicoveru to albo skierowanie w reku albo
                          faxowo (powiem Ci, ze to niezly problem).
                          Mowisz w internecie wyniki?? O nie wink)) Jesli masz tzw. stale zlecenie (ja mam
                          takie dla mojego dziecka na badanie moczu) to zapomniec moge o wynikach. Nie ma
                          ich w internecie. Oczywiscie moge je dostac faxem do pracy, znow telefon,
                          prosba. Oczywiscie ostatnio zmienialam prace, wiec musze osobiscie jechac i
                          podawac numer faxu, osobiscie wypelniac upowaznienie.
                          Nadal nie jest kolorowo.

                          Ciaza przy zlotej karcie:
                          - niby super. Ale.. wcale nie ma osobnych pokoi przy tym super- starndardzie.
                          Nie ma tez szpitali gwarantujacych opieke neonatologiczna przy ciazy zagrozonej.

                          Przy zlotej karcie rodzinnej:
                          - tez nie ma opeiki takiej jak gwarantuja. Brak sal, ktore GWARANTUJA w umowie.
                          Potem mozna sie domagac zwrotu pieniedzy, ale nie zmienia to fsktu, ze sie
                          nastawiasz na opieke, ktorej wymagasz.

                          To nie o to chodzi, ze jestem upiedliwa, ale jesli sie placi to sie wymaga.
                          • maga785 Re: Gdzie wykupić ubezpieczenie zdrowotne dla dzi 09.04.08, 13:39
                            Ja mam stałe zlecenie na moje badania(hormony tarczycy) i nie miałam nigdy
                            problemów z ich ujawnieniem w interneciesmile))Z faksem jeszcze nie próbowałamsmile)
                            >To nie o to chodzi, ze jestem upiedliwa, ale jesli sie placi to sie wymaga.
                            No oczywiście,że się wymaga.Ja osobiście nie płacę ale też wymagamsmile
                            Jednak powiem ci szczerze ze lepszy rydz niż nic.Miałam ostatnio ta przyjemność
                            w malutkim mieście być na pogotowiu i za Medicoverem zatęskniłam bardzosmile))
                            Pozdrawiam
                            Marta
                            • madziulec Re: Gdzie wykupić ubezpieczenie zdrowotne dla dzi 09.04.08, 13:45
                              Procedury Medicover nie umozliwiaja ujrzenia stalych zlecen badan w internecie wink
                              To juz wiem - od samej "wierchuszki" czyli szefow lecznictwa, szefow dzialu
                              obslugi klienta, szefa dzialu dokumentacji, slowem wszystkich wladnych.

                              To pewna wiadomosc. Stale zlecenie to takie, ktorego nei masz wystawianego co
                              chwilke tylko takie, ktore masz wystawione w systemie raz na rok.

                              Prawde mowiac korzystam z lekarza w malym miescie, gdzie mieszkam, zaczynam to
                              wolec od wydawania 300 zeta miesiacznie
                            • mami7 Re: Gdzie wykupić ubezpieczenie zdrowotne dla dzi 09.04.08, 19:13
                              w przychodni rejonowej Medycyna Rodzinna, niby fajnie ładnie, grzecznie, ale do
                              pediatry czekac mozna nawet tydzien, z chorym dzieckiem. moge warowac pod
                              gabinetem i trafic na kogos bardziej lub mniej obrazonego, ze przychodze bez
                              zapisu.
                              korzystamy z usług pediatry, która przyjezdza do domu, ale to sporo kosztuje,
                              150 zł aktualnie. kazde głupie badanie potem kosztuje tez swoje. teraz syn był
                              chry, 2 wizyty po 150 zł, leki 100 zł, badania: usg, mocz,
                              laboratoryjne...jeszcze nie wiem nawet ile.

                              w medicoverze umawiam wizyty z dnia na dzien. byc moze gdybym chciala od
                              konkretenego pediatry byloby gorzej. do laryngologa termin dostałam za 3 dni,
                              niezbedne konsultacje na cito, byly wykonane na cito.
                              specjalisci w publicznej słuzbie zdrowia...to niemalze fikcja jak sie ma
                              dziekco. no przynajmniej ja z reguły nie mialam cierpliwosci czekac kilka
                              miesiecy w ogonku, myslac czy z dzieckiem jest wszystko ok.
                              jak syn miał dosć poważne zapalenie spojówek, spedzilismy pol dnia na ostrym
                              dyzurze i wymieklismy, bo stania bylo na kolejny dzien.
                              na nastepny dzien w medicoverze przyjeto dziecko (mamy abonament) miedzy
                              pacjentami.

                              jesli masz male dziecko, to abonament moze sie oplacic. zalezy ile Cie to moze
                              kosztowac wink przekalkuluj sobie.
                              • madziulec Re: Gdzie wykupić ubezpieczenie zdrowotne dla dzi 09.04.08, 19:35
                                Tu dosc jedna wazna uwaga: zadne medicovery i inn enie funduja lekow,
                                szczepionek i tego typu spraw.
                                Szczepienie jako usluga owszem jest w cenie, ale koszt szczepionki, nawet
                                obowiazkowej juz nie...
                                I to przestaje byc fajne...

                                u nas kiedys byla tak malo sympatyczna sytuacja: zlota karta juz byla w
                                odstawce, byla dla malego karta niebieska prestige i tam nei ma opieki szpitala.
                                Maly sie przewrocil, pojechalismy do Medicoveru, jak najpredzej. owszem
                                zostalismy przyjeci zarowno przez pediatre jak i jakiegos chorurga po czym..
                                odeslani tak czy inaczej na ostry dyzur, gdzi ei tak i tak musielismy odstac
                                swoje...
                                Tu medicover nie pomoze...
                                • franula Re: Gdzie wykupić ubezpieczenie zdrowotne dla dzi 11.04.08, 14:52
                                  Madziulec,
                                  też różnie. Ja mam abonament w limie - fakt z pracy, nei jakiś
                                  wypasiony, szeregowy i sczepionki o dziwo mam w cenie.
                                  Ja sobie chwalę, laryngolog jakoś kilka dni, pediatra z dnia nad
                                  zień awrazie czgeoza wsze przyjmują. Wizyty domowe w cenie.
                                  • madziulec Re: Gdzie wykupić ubezpieczenie zdrowotne dla dzi 12.04.08, 21:51
                                    Za praktycznie kazda szczepionke placilam, grypa jest tylko zdaje sie w pakiecie.
                                    www.medicover.pl/ubezpieczenia/Default.aspx?PageId=140 - wyraznie
                                    napisane BEZ KOSZTOW szczepionek.
                                    nawet najwyzszy pakiet www.medicover.pl/ubezpieczenia/Default.aspx?PageId=146
                                    To indywidualne.

                                    Firmowo:
                                    Usługa szczepienia jest w ramach karty bezpłatna, ponoszą Państwo­ jedynie koszt
                                    samej szczepionki.
                                    zgodnei z www.medicover.com/pl/pl/Pracodawcy/Default.aspx?TabId=149 wiec
                                    tez nieprawda to co piszesz.
                                    • maga785 Re: Gdzie wykupić ubezpieczenie zdrowotne dla dzi 12.04.08, 21:55
                                      Madziulec ale Franula napisała prawdę tylko o Limiesmile
                                      W Medicoverze trzeba płacić za szczepionki i to nie mało!
                                      A skierowanie mam wystawiane raz na roksmile
                                      • madziulec Maga Przepraszam nie doczytalam!!!!! - ale... 12.04.08, 22:38
                                        Hau hau hau!!!!!!

                                        Przepraszam jeszcze raz.

                                        chociaz
                                        www.cmlim.pl/pl/Klienci_korporacyjni/Zestawienie_pakietow i co??? grypa w
                                        cenie???
                                        lub: odkleszczowe zapalenie opon, grypa i WZW B...
                                        nic wiecej.
                                        Reszta placimy.
                                        W tym... rozyczka, ktora jest dosc istotna dla kobiet, ktore planuja zajscie w
                                        ciaze.

                                        Czyli tak bardzo jednak sie nie pomylilam.
                                        A kolezanka nie wie co ma
                                        • franula Re: Maga Przepraszam nie doczytalam!!!!! - ale... 15.04.08, 12:56
                                          Madziulec,
                                          pisałam o limie i o szczepionkach DZIECINNYCH. Nie płaciłam ani
                                          złotówki za dotychczasowe szczepionki dziecka (także nieobowiazkowe)
                                          a dziecek ma 3,5 roku.
                                          • franula Re: Maga Przepraszam nie doczytalam!!!!! - ale... 15.04.08, 13:07
                                            aż zadzwoniłam - no więc mam pakiet standard w którym wg. pani przy
                                            telefonie "są niektóre szczepionki" np. sprawdziła że jest polio.

                                            Czyli informacja na stronie jest błędna.
                                            • madziulec Re: Maga Przepraszam nie doczytalam!!!!! - ale... 15.04.08, 13:11
                                              Doplacasz cos do pakietu rodzinnego? o Twoja karte placi firma
                                              prawda?
                                              • franula Re: Maga Przepraszam nie doczytalam!!!!! - ale... 15.04.08, 13:17
                                                no mój mąż pracuje i dostaje karty dla najbliższej rodizny - dla
                                                mnie i dziecka
                                                nic nie dopłacamy.
    • katerina Re: Gdzie wykupić ubezpieczenie zdrowotne dla dzi 10.04.08, 21:47
      Ja mam pakiet rodzinny w enelmedzie, i jestem zadowolona bo kiedy nie ma terminu
      do pediatry to w ciagu paru godzin pojawia się lekarz w domu.Natomiast do
      niektórych specjalist`ow czeka się czasem 3 tyg, ale wtedy ide do innego danej
      specjalizacji
      • ewbert Re: Gdzie wykupić ubezpieczenie zdrowotne dla dzi 11.04.08, 21:45
        ja mam pakie rodzinny w medycynie Rodzinnej z pracy,
        jestem zadowolona, bo właściwie wszystkie badania mam bezpłatnie,
        jestem mama blixniaczek wiec koszt x2,
        np. usg przezciemiączkowe 100 za dziecko,
        mileiśmy juz 2x jeszcze jedno nas czeka, usg bioderek, wszsytko.
        małe nie chorują więc trudno mi powiedziec jak jest na berzaco z
        wizytami ostatni tydzień czekałam na wizyte u dzieci chorych,
        ale ja na Blegradzka się umawiam, zawsze masz wybór innej przychodni,
        smile
    • martinimartini Re: Gdzie wykupić ubezpieczenie zdrowotne dla dzi 13.04.08, 08:48
      to ja dopisze cos o luxmedzie. mam tam abonament na jedno dziecko -
      w dodatku to które mniej choruje. drugie dziecię wymaga
      specjalistów, których w luxmedzie nie mają, więc stwierdziłam że nie
      warto.
      i na ogół kończy się tak, że jak chłopaki mają regularne choroby
      zimowe, to przychodzi pediatra umówiony prywatnie, bo w luxmedzie
      nie ma lekarza w rozsądnym terminie albo jest np. na szernera co z
      punktu widzenia ursynowa jest rozwiązaniem dla bardzo
      zdresperowanych. poza tym od początku roku zdarzyło mi się juz kilka
      razy, że odwoływali wizytę nie informując o tym.

      abonament dla mnie mam w luxmedzie już chyba z 10 lat. i przez ten
      okres zdążyłam się przywiązać jedynie do ginekologa - w ramach
      regularnych kontroli, bo ciąże i tak prowadziłam prywatnie. nie
      umiałabym ci poleci żadnego internisty, do którego chciałabym
      wrócić. z innymi specjalistami podobnie.
      plus tego luxmedu jest taki, że diagnostykę mam w ramach abonamentu.
      choć jak kiedyś zaszła potrzeba zrobienia rezonansu to długo
      myśleli, czy aby na pewno go zrobić (lekarz stwierdził potrzebę, ale
      administracja zastanawiała się, czy może tę kase wydać). luxmed nie
      ma ambulatoryjnej chirurgii. i jak mi kiedyś trzeba było zszyć
      kawałek ręki to odesłali na ostry dyżur (w limie zrobili to nawet o
      8 wieczorem, za kasę oczywiście)
      jeśli miałabym sama za ten poziom usług płacić, to raczej dziękuję.

      z lekarzy dziecięcych mogę polecić dermatologa, okulistkę, urologa.
      polubiliśmy też dwie panie pediatry. ale termy są rzeczywiście dla
      zdrowych, albo chorych którzy mogą poczekać ;o).
Pełna wersja