Kościół, modlitwy, czytania

27.04.11, 11:30
Właśnie jestem na etapie układania modlitwy wiernych czyli "Ciebie prosimy" tongue_out Bardzo ciężko mi to idzie, może macie już jakieś gotowe pomysły? Angażujecie kogoś z rodziny?

Jak jest u Was z czytaniem? My jako państwo młodzi sami chcemy je odczytać, (ja mowię do niego on do mnie tongue_out) tekst będzie ten:

Oto ukochany mój!
Oto on! Oto nadchodzi!
Biegnie przez góry,
skacze po pagórkach.
Umiłowany mój podobny do gazeli,
do młodego jelenia.
Oto stoi za naszym murem,
patrzy przez okno,
zagląda przez kraty.
Miły mój odzywa się
i mówi do mnie:
"Powstań, przyjaciółko moja,
piękna moja, i pójdź!
Gołąbko ma, ukryta w zagłębieniach skały,
w szczelinach przepaści,
ukaż mi swą twarz,
daj mi usłyszeć swój głos!
Bo słodki jest głos twój
i twarz pełna wdzięku".
Mój miły należy do mnie, a ja do niego.
On mi powiedział:
"Połóż mię jak pieczęć na twoim sercu,
jak pieczęć na twoim ramieniu,
bo jak śmierć potężna jest miłość,
a zazdrość jej nieprzejednana jak otchłań,
żar jej to żar ognia,
płomień Pana.
Wody wielkie nie zdołają ugasić miłości,
nie zatopią jej rzeki.
Oto słowo Boże.
    • agata_abbott Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 11:37
      Jeszcze nie przymierzałam się do wybierania czytań, ale wiem, że chciałabym, aby przeczytali je nasi bliscy. Tak się złożyło, że mamy w rodzinie kilku lektorów, wypadło nawet, że są oni "symetrycznie" rozłożeni po naszych rodzinach (mój brat cioteczny i brat cioteczny narzeczonego) smile Tak więc chyba poproszę ich, aby coś nam przeczytali. Szczerze mówiąc, nie spotkałam się z wersją, w której to państwo młodzi coś czytają - ale może fajnie byłoby coś takiego rozważyćsmile
      • bramstenga Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 11:44
        Ja czytałam z narzeczonym na swoim ślubie (20 lat temu).
        Było fajnie, choć nie uchroniło to nas przez rozwodem.
        ~bramstenga
        • agu-lap Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 12:07
          Ja w ogóle nie wiedziałm, że czytania mozna sobie wybierać. Ale z pewnością przeczytają je (jedno czy dwa) nasi goście. A co do modlitwy powszechnej, to gdzieś czytałam, że można w czasie tej modlitwy można zrobić takie mini podziękowanie dla rodziców, ale oczywiście POMYSŁÓW BRAK??!! Proszę o pomoc co możnaby tutaj powiedzieć. Bo tak już sobie wymyślam, że dziękując im za całe dobro jakie nas z ich zstrony spotkało prosimy o siły na następne lata i życie w zdrowiu. Ale nie do końca jestem do tego przkonana, bo trochę drętwo to brzmi, może coś bardziej na miejscu ktoś widział, albo potrafi ułożyć....
    • panda_zielona Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 12:20
      Strasznie to megalomańskie
      • agata_abbott Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 12:28
        Czemu?
    • mozambique Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 12:37
      bozzzzzz - jaka grafomania

      obstawiam ze max za 5 lat rozwód !
      • angazetka Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 12:42
        Co jest grafomanią, tekst z Biblii?
        • agata_abbott Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 12:47
          Najwyraźniejbig_grin
        • mozambique Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 12:48
          owszem , tak , tekst z Biblii jest ciezka grafomanią , styl starotestamentowy nie jest szczególnie wysmakowany
          • agata_abbott Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 12:56
            Nie ma to jak skrytykować świętą księgę...
          • russian_roulette Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 13:09
            mozambique napisała:

            > owszem , tak , tekst z Biblii jest ciezka grafomanią , styl starotestamentowy n
            > ie jest szczególnie wysmakowany

            Mozambique a moze zgloscisz sie na ochotnika i "zmodernizujesz" Bibile smile
            Cala literatura starozytna, sredniowieczna, renesansowa...itd tez czeka na zmiane smile
          • angazetka Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 13:25
            Ale wiesz, że do tekstu sprzed paru tysięcy lat nie przykłada się dzisiejszej miary?
    • deszcz.ryb Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 12:44
      Szczerze? Jeżeli byłabym na ślubie na którym młodzi czytali by z pełną powagą taki tekst, to popłakałabym się ze śmiechu. big_grin Ten tekst był może wzruszający w czasach w których powstał, teraz budzi masę niechcianych skojarzeń ["ukochany podobny do jelenia" - a rogi już ma, czy dopiero mu urosną? wink)) ] już nie mówiąc, że jest straszliwie patetyczny.

      Mam nadzieję, że się nie obrazisz, ale naprawdę mam takie skojarzenia. wink

      Może lepiej, żeby tekst czytał lektor? To pokaże że macie dystans do tekstu, że go przyjmujecie za symbol.
    • karenek Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 13:18
      Sorry ale oplulam monitor ze smiechu, a juz "Umiłowany mój podobny do gazeli" gdyby obok stał misiowaty Pan Młody rozłożyłby mnie na łopatki i został rodzinna anegdota na dluuuugi czassmilesmilesmile
    • sangrita Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 13:49
      Zgadzam się z przedmówczyniami, "ukochany podobny do jelenia" brzmi najdelikatniej mówiąc głupio.

      W ogóle nie podoba mi się pomysł, żeby PM czytali czytania w kościele. Zalatuje trochę pierwszą komunią. JMHO.
      • angazetka Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 14:09
        Matko kochana, czy wyście nie miały polskiego w liceum? Jestem szczerze zdumiona takim chichraniem się z powodu tego tekstu.
        • karenek Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 14:16
          Miałyśmy, dlatego nie piejemy z zachwytow tylko dlatego, że coś jest napisane w BARDZO WAZNEJ KSIEDZIE w BARDZO STARYM STYLUsmile
          • angazetka Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 14:29
            Skoro miałyście, to dlaczego was to smieszy? I te dowcipy o jeleniu, naprawdę...
            • deszcz.ryb Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 15:07
              Little.dancer i Karenek bardzo dobrze to wyjaśniły:

              "Ten tekst to jest parabola komunii czlowieka z Bogiem. Czytany przez panne mloda, zwlaszcza z "wymownymi spojrzeniami" w strone pana mlodego bedzie zbyt doslowny - i tak, jak juz wyzej pisano - moze nabrac calkiem niezamierzonego komicznego efektu. Osobiscie bym odradzila."

              i

              "Jest różnica przed poważnym czytaniem tekstu przez lektora, a czytaniem-dialogiem między dwiema osobami... przy zbytniej egzaltacji i braku podstaw recytatorskich niestety efekt może być komiczny. I twoje zapieranie sie tego nie zmieni."

              No sama pomyśl: czy to nie jest zabawne? smile Jak panna młoda czyta: "oto ukochany mój! oto on! biegnie przez góry, skacze po pagórkach!" To nazbyt dosłowne. A jak lektor to przeczyta, to cała rzecz od razu nabiera odpowiedniego dystansu.

              Przykro mi bardzo, ale ja bym się uśmiała w kościele przy takim cyrku.
              • flavilla Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 17:17
                Komunii jak komunii... to akurat jest "przyzwoita" i pasująca interpretacja.

                Przeczytajcież to ze zrozumieniem, to o miłości i o seksie i namiętności. Czy naprawdę ktokolwiek myśli, że w tej winnicy to oni uczone rozmowy o hodowli winorośli prowadzą? wink))

                Nie trzeba go rozumieć dosłownie w sensie każdego słowa, ale przenośnie - wzajemne wychwalanie, marzenia, słodycz miłości i spełnienia.
            • sangrita Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 16:02
              > Skoro miałyście, to dlaczego was to smieszy? I te dowcipy o jeleniu, naprawdę..

              Miałyśmy, ale uczyli nam m.in. zasad stosowania wielkiej litery w języku polskim. Nic o jeleniach nie było.
              • angazetka Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 16:14
                Wielkie litery to chyba podstawówka? A w liceum się czyta m.in. "Pieśń nad pieśniami"...
                • sangrita Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 16:25
                  Nieuctwo w podstawówkach zatem panuje.

                  Przypomina sobie ktoś lekturę fragmentu o jeleniu w liceum? wink Kto jak kto, ale piętnastolatki by na pewno taki smaczek wyłapały.
                  • angazetka Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 16:34
                    Ty z tym nieuctwem to do mnie? Bo braku wielkich liter jakoś u siebie nie widzę wink
                    Owszem, ja miałam ten tekst, w I klasie ogólniaka. Owszem, WTEDY niektórzy się chichrali, ale teraz to ponoć jesteśmy dorosłe.
                    • sangrita Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 16:56
                      > Owszem, ja miałam ten tekst, w I klasie ogólniaka. Owszem, WTEDY niektórzy się
                      > chichrali, ale teraz to ponoć jesteśmy dorosłe.

                      Fakt, nikt dorosły raczej nie zacznie chichotać w kościele. Para młoda nigdy się w związku z tym nie dowie, co sobie goście skojarzyli i pomyśleli podczas czytania (a ciężko nie pomyśleć). Jeżeli parze młodej to wystarcza, to w czym problem? Niech czytają.
                      • deszcz.ryb Re: Kościół, modlitwy, czytania 28.04.11, 13:21
                        > Fakt, nikt dorosły raczej nie zacznie chichotać w kościele.

                        Eeee... jak by to... no... ja i moja matka często chichoczemy w kościele. tongue_out Czasem się tylko szeroko uśmiechamy a czasem po prostu płaczemy ze śmiechu. Kościół jest dla nas taką "śmiechową" instytucją, bo z jednej strony wszystko poważne, napuszone, a z drugiej strony czasem się coś takiego dzieje że się nie da powstrzymać. smile Jak na przykład jakaś pobożna babka obok nas śpiewa na cały regulator "Nasturio nasza" [zamiast "na cud Jonasza"] albo jakiś dziadek z piętnastocentymetrową zaczeską zarzuci nagle głową i ta zaczeska mu zacznie sterczeć z tyłu głowy, że wygląda jak dłuuugi kucyk - to są OBIEKTYWNIE nie bardzo zabawne sytuacje. Ale jak się siedzi w kościele, gdzie - jak pisałam - wszystko jest poważne i ci ludzie też są poważni - a nagle coś takiego idiotycznego wyskakuje - to człowiekowi czasem odbija i się śmieje jak głupi. Gorzej - nie może się powstrzymać. wink

                        Tak samo z tym czytaniem - jestem PEWNA, że bym płakała ze śmiechu, jeżeli ktoś na poważnie usiłowałby czytać tego starocia z uczuciem i jeszcze pewnie z miłością w oczach do tego jelenia. tongue_out A jak czyta to lektor, to jestem daleka od takich skojarzeń, ten tekst jest wtedy symboliczny. smile
    • little_dancer Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 14:13
      Ten tekst to jest parabola komunii czlowieka z Bogiem. Czytany przez panne mloda, zwlaszcza z "wymownymi spojrzeniami" w strone pana mlodego bedzie zbyt doslowny - i tak, jak juz wyzej pisano - moze nabrac calkiem niezamierzonego komicznego efektu. Osobiscie bym odradzila.
      • linkazn Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 14:18
        Pieśń nad pieśniami uznawana jest za jedną z najbardziej niezwykłych ksiąg w kanonie biblijnym, gdyż nie ma w niej niemal żadnej wzmianki o Bogu, o narodzie wybranym, ani w ogóle o religii. Odczytywana dosłownie jest ona po prostu lirycznym poematem miłosnym, a konkretnie dialogiem dwojga bohaterów, którzy są nam znani jako Oblubieniec i Oblubienica

        • little_dancer Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 15:08
          linkazn napisała:

          > Pieśń nad pieśniami uznawana jest za jedną z najbardziej niezwykłych ksiąg w ka
          > nonie biblijnym, gdyż nie ma w niej niemal żadnej wzmianki o Bogu, o narodzie w
          > ybranym, ani w ogóle o religii. Odczytywana dosłownie jest ona po prostu lirycz
          > nym poematem miłosnym, a konkretnie dialogiem dwojga bohaterów, którzy są nam z
          > nani jako Oblubieniec i Oblubienica
          >

          A teraz sie zastanow, albo moze poczytaj, dlaczego ten tekst zostal wlaczony do Pisma Swietego Starego testamentu. Bynajmniej nie z powodu "bycia poematem milosnym".

          Ten tekst czasami jest czytany na slubach, gdyz malzenstwo chrzescijanskie/katolickie jest swoistym odzwierciedleniem zwiazku Boga z jego Kosciolem. Podobnie jak ten tekst. Nadawanie mu zbyt doslownego wydzwieku (czyli np czytanie przez panne mloda do pana mlodego) nadaje mu zbyt doslownego wydzwieku i - w niektorych miejscach - moze byc nawet smieszne (np skojarzenia z jeleniem i powiedzonkiem "przyprawic rogi").
        • sangrita Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 16:11
          Tzn. ten dialog panny młodej i pana młodego to mają być fragmenty Pieśni nad Pieśniami? Ja to tam się nie znam, ale przeważnie to tak chyba bywa, ze jedno czytanie jest ze starego Testamentu, a drugie z Nowego. To tak przeważnie bywa czy to tak MA być? Konsultowaliście to z księdzem?

          To już tak pomijając skojarzenia z jeleniem.
      • kati_p Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 20:10
        Czytany przez lektora bardzo mnie wzrusza ( vimeo.com/8300123 ), natomiast czytanie z podziałem na role to klimaty z podstawówki i niech tam pozostaną.
    • linkazn Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 14:13
      Szczerze jestem niemile zaskoczona Waszymi komentarzami. Jest to tekst z Biblii, który niejednokrotnie był czytanie na Ślubach, ale zapewne nikt z Was nie zwrócił na to uwagi! Wyśmiewacie jego tekst jakbym to sama go wymyśliła i niewiadomo co chciała czytać. W tym dniu to Ślub ma być najważniejszy, wesele jest jedynie dodatkiem to uroczystości. Chcemy zaangażować się w Mszę i pomysłem księdza było przeczytanie właśnie przez nas tej część PŚ.

      A co do modlitwy wiernych także idziecie na łatwiznę i ktoś wymyśla i odczytuje jej tekst?
      • karenek Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 14:19
        Jest różnica przed poważnym czytaniem tekstu przez lektora, a czytaniem-dialogiem między dwiema osobami... przy zbytniej egzaltacji i braku podstaw recytatorskich niestety efekt może być komiczny. I twoje zapieranie sie tego nie zmieni.
        • linkazn Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 14:23
          Jaka różnica? Tekst ten jest swoistym erotykiem takze nie rozumiem
          • karenek Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 14:29
            Taka różnica jak wtedy gdy wiersz recytuje np. Krystyna Janda , a pozniej ja smile
          • angazetka Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 14:31
            Mimo wszystko - uważałabym z erotykiem w kościele wink
          • sangrita Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 16:13
            Ty nie rozumiesz, goście mogą mieć takie same dziwne skojarzenia, jak my tutaj wink. Ale skoro Ci to nie przeszkadza...
      • deszcz.ryb Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 15:17
        > A co do modlitwy wiernych także idziecie na łatwiznę i ktoś wymyśla i odczytuje
        > jej tekst?

        Jasne. wink Niektórzy NAPRAWDĘ nie zajmują się pierdołkami takimi, jak modlitwa wiernych czy kolor wstążeczki przy zaproszeniach. Tak, tak, modlitwa wiernych to także dla mnie pierdołka, bo liczy się sam ślub, a czy przy modlitwie ksiądz powie "módlmy się za XX" czy "módlmy się za YY", to to już wszystko jedno.
      • sangrita Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 16:20
        > A co do modlitwy wiernych także idziecie na łatwiznę i ktoś wymyśla i odczytuje
        > jej tekst?

        Modlitwa wiernych ma specyficzną stylistykę. Jak się w nią nie wstrzelisz, to zrobi się z niej modlitwa wiernych rodem z mszy dla dzieci. Ja bym nie podjęła ryzyka, ale to w końcu Wasz ślub.
      • klawiatura_zablokowana Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 21:59
        Tak, idziemy na łatwiznę, jak raczyłaś nas podsumować. Nie dla każdego czytanie w kościele jest szczytem ambicji, nie każdy ma na to chęć lub predyspozycje i nie każdy czuje czytanie na głos takich fragmentów jak zacytowałaś. Ja tam lubię prostotę i w 100% zadowalał mnie list do Koryntian, tym bardziej, że za biblijną stylistyką jakoś nie przepadam. A ten tekst akurat do mnie trafia. Czytał go lektor, bo w obu rodzinach nikt się do tego jakoś nie palił, a na dodatek w mojej trochę za dużo niewierzących.
        Tak, wiem, żenująca łatwizna i takie tam.
    • mechantloup Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 14:20
      No ja bardzo przepraszam, to, że coś jest np. "świętą księgą" nie oznacza jednocześnie, że jest wybitnym dziełem i w ogóle, że żadna z tego grafomania.


      Albo takie książki, ponoć uznanych autorów. Taki Coelho, nie tylko moim zdaniem, ale i krytyków (proszę sobie poczytać recenzje nie w "Poradniku Domowym", tylko w branżowej prasie) to sentymentalny gniot.
      • angazetka Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 14:30
        O mamo. Gdzie Coelho, gdzie Biblia?
    • doxi_mara Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 15:12
      mysmy sami wybierali czytania, ewangelie, modlitwe wiernych i nawet piesni. czytania czytali moj tato i babcia meza. modlitwe wiernych na zmiane swiadkowa z nasza przyjaciolka smile taka msza jest bardziej osobista. zreszta u nas to jest zadanie mlodych. i czyms normalnym jest, ze mlodzi wszystko sami dobieraja, oczywiscie pod okiem ksiedza i organisty. piesni musza tez pasowac smile
      • deszcz.ryb Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 15:37
        O rany, czyli to kolejna rzecz o którą trzeba się martwić? wink
        • aggusia69 Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 16:02
          My wybraliśmy dwa czytania, jedno ze Starego a drugie z Nowego Testamentu.

          Pierwsze czytanie 2, Rdz 2,18-24- Ustanowienie małżeństwa Będzie czytała siostra narzeczonego

          Pan Bóg rzekł: "Nie jest dobrze, żeby mężczyzna był sam, uczynię mu zatem odpowiednią dla niego pomoc". Ulepiwszy z gleby wszelkie zwierzęta lądowe i wszelkie ptaki powietrzne, Pan Bóg przyprowadził je do mężczyzny, aby przekonać się, jaką on da im nazwę. Każde jednak zwierzę, które określił mężczyzna, otrzymało nazwę "istota żywa". I tak mężczyzna dał nazwy wszelkiemu bydłu, ptakom powietrznym i wszelkiemu zwierzęciu polnemu, ale nie znalazła się pomoc odpowiednia dla mężczyzny. Wtedy to Pan sprawił, że mężczyzna pogrążył się w głębokim śnie, i gdy spał wyjął jedno z jego żeber, a miejsce to zapełnił ciałem. Po czym Pan Bóg z żebra, które wyjął z mężczyzny, zbudował niewiastę. A gdy ją przyprowadził do mężczyzny, mężczyzna powiedział: "Ta dopiero jest kością z moich kości i ciałem z mego ciała! Ta będzie się zwała niewiastą, bo ta z mężczyzny została wzięta". Dlatego to mężczyzna opuszcza ojca swego i matkę swoją i łączy się ze swą żoną tak ściśle, że stają się jednym ciałem.

          Drugie czytanie - Hymn o miłości - będzie czytała moja siostra
          1 Kor 12,
          Gdybym mówił językami ludzi i aniołów,
          a miłości bym nie miał,
          stałbym się jak miedź brzęcząca
          albo cymbał brzmiący.
          Gdybym też miał dar prorokowania
          i znał wszystkie tajemnice,
          i posiadał wszelką wiedzę,
          i wszelką [możliwą] wiarę, tak iżbym góry
          przenosił, a miłości bym nie miał,
          byłbym niczym.
          I gdybym rozdał na jałmużnę całą majętność
          moją,
          a ciało wystawił na spalenie,
          lecz miłości bym nie miał,
          nic bym nie zyskał.
          Miłość cierpliwa jest,
          łaskawa jest.
          Miłość nie zazdrości,
          nie szuka poklasku,
          nie unosi się pychą;
          nie dopuszcza się bezwstydu,
          nie szuka swego,
          nie unosi się gniewem,
          nie pamięta złego;
          nie cieszy się z niesprawiedliwości,
          lecz współweseli się z prawdą.
          Wszystko znosi,
          wszystkiemu wierzy,
          we wszystkim pokłada nadzieję,
          wszystko przetrzyma.
          Miłość nigdy nie ustaje...
          ...Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość - te trzy : z nich zaś największa jest miłość.
    • kati_p Czytania 27.04.11, 20:15
      Jeśli ktoś szuka tekstów czytań do wyboru to polecam tego linka:

      parafiasalwator.pl/Czytania_na_slub.html
    • karenek Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 22:16
      A tak na marginesie piszac dziewczyny to prawda jest taka, ze gosc ma w nosie co jest na mszy czytane i kto to czyta, bo przyszedl na Wasz slub i Wasza przysiega jest dla niego wazna a nie jakies tam pierdoly. Poza tym o tej porze to juz pewnie 80% burczy w brzuchu i mysla o obiedziebig_grin
      • slimakpokazrogi Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 22:47

        nie wiem czy ma w nosie, czy nie. ja na WSZYSTKICH slubach ,na jakich byłam usłyszałam 1 Kor 13 (Hymn o miłości właśnie - koleżanka wyżej pomyliła się z numerkiem...)
        Świadczy to o absolutnej nieznajomości Pisma przez PM... jest wiele czytań dedykowanych na tę okazję, co więcej - moze można by wybrać coś ulubionego (to pewnie zalezy od księdza, zeby wziąć coś spoza "katalogu", ale sądzę , ze się da)... ale nie. "Przeczytajmy to, co było u koleżanki, bo to fajne było".
        We wszytkich innych aspektach większośc sili się na oryginalność... a tu... no ręce opadają. Jak dla mnie osoby biorące katolicki ślub powinny wykazac się trochę lepszą znajomością rzeczy nierozerwalnie z wiarą/religia związanych... Dla mnie kolejne usłyszenie Hymnu o miłości na ślubie równa się ślub osób, które w kościele biorą go tylko na pokaz. Przepraszam, jeśli kogoś uraziłam, ale takie jest moje zdanie. Acha, i jeszcze nie słyszałam dobrze przeczytanego czytania przez gościa/PM... ale to dla mnie sprawa drugorzędna, bo ślub kościelny to w końcu nie przedstawienie z aktorami.
        • niektorymodbija Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 23:08
          Mialam Hymn o milosci. I nie dlatego,ze nie znam Bibli czy szlam na lmatwizne i jeszcze mniej dlatego,ze koleznaka miala.
          Swiadomie zdecydowalismy sie z mezem na ten tekst.

          A dobieranie "ulubionego" fragmentu tez jest lekko kontorwersyjne. W koncu Kosciol zaplanowal konkretne teksty na ten Sakrament, moze warto wiec Kosciolowi zaufac i nie silic sie na oryuginalnosc spoza kanonu?
          • slimakpokazrogi Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 23:13
            tak, nie chodzi mi do końca o tekst spoza listy, ale po prostu o inny z listy. Rozumiem Cię - poniekąd - bo to piękny tekst, niemniej jesli ktos juz wybiera, to wybiera własnie to....
            • chomiczkami Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 23:25
              Lubię różne teksty - niektóre są naprawdę dające do myślenia i wzruszające - ale Hymn o Miłości zajmuje w moim sercu wyjątkowe miejsce. Tak, wiem, że to czysta sztampa: na wejście Marsz weselny z "Lohengrina" Wagnera, na wyjście Mendelssohn, na drugie czytanie Hymn o Miłości, a Ewangelia - św. Jan i wesele w Kanie Galilejskiej. Gdzieś po drodze wcisnąć Ave Maria. Wszyscy płaczą.

              Tak właśnie ma u mnie być i już (może oprócz wesela w Kanie). Jestem jak inżynier Mamoń - lubię tylko te piosenki, które znam. Jak z Wielkiej Soboty proboszcz przesunął Litanię do Wszystkich Świętych, procesję i Te Deum, byłam zielona z niepokoju, kiedy to wszystko się odbędzie. Bez tego nie ma dla mnie Wielkanocy. I ponieważ raz w życiu mogę sobie wybrać moje ulubione fragmenty z Pisma, na pewno skorzystam. Mój brat jest lektorem, radzi sobie z tekstami biblijnymi, o to się nie obawiam.
        • landora Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 23:25
          A co, jeśli ktoś uważa Hymn o miłości za wyjątkowo piękny tekst i chce mieć go na ślubie, bo mu się on zwyczajnie podoba? Ma sobie wybrać coś innego, żeby nikt nie pomyślał, że bierze ślub w kościele na pokaz? Dziwne podejście!
          Chodzę do kościoła regularnie, biorę ślub kościelny bo inny dla mnie się nie liczy i chcę mieć czytany Hymn o miłości. Zawsze chciałam ten właśnie tekst. Ups.
          • chomiczkami Re: Kościół, modlitwy, czytania 27.04.11, 23:28
            Nawet nie wiesz, Landoro, jak bardzo się z Tobą zgadzam.
        • sangrita Re: Kościół, modlitwy, czytania 28.04.11, 00:41
          > nie wiem czy ma w nosie, czy nie. ja na WSZYSTKICH slubach ,na jakich byłam usł
          > yszałam 1 Kor 13

          A na wszystkich pasterkach, na których ja byłam, usłyszałam Łk 2,1-14! Gorzej, na wszystkich mszach, na których byłam, odmawiano Ojcze Nasz. Zgroza.

          Nie wiem, czy w ślubie kościelnym (czy w ogóle w czymkolwiek kościelnym) chodzi o "silenie się na oryginalność".
        • raszefka Re: Kościół, modlitwy, czytania 01.05.11, 14:07
          slimakpokazrogi napisała:

          >
          > . Acha, i jeszcze nie słyszałam dobrze przeczytanego czytania p
          > rzez gościa/PM...

          Ach, bo nie słyszałaś, jak przeczytałam mojemu bratu 1 P 3,1-9 smile) Sama się zaproponowałam, sama wybrałam fragment z lekcjonarza. Chciałam sobie trochę pogwiazdorzyć, a to trzeba czytać powolutku, bo pogłos jest straszny w naszym kościele. Goście się wzruszyli... wink)

          Zgadzam się z resztą Twojego postu.
      • doxi_mara Re: Kościół, modlitwy, czytania 28.04.11, 11:06
        no i co ze maja w noscie? mlodzi biora slub, czytania i ewangelia maja byc w duzej mierze do nich skierowane! to teksty, ktore moga pomagac im w ich zyciu malzenskim.

        no chyba, ze mlodzi biora slub na pokaz, to im piesn nad piesniami czy nie wiem co jeszcze nie pomoze...
        • karenek Re: Kościół, modlitwy, czytania 28.04.11, 14:28
          Moja odpowiedz miała zapewnić autorce wątku spokojny sen, bo sie trochę biedaczka zdenerwowała, że części z nas sie jej pomysł nie spodobałbig_grin

          Dla mnie osobiście ważne jest, że mój N będzie moim mężem. A nie to co ksiądz czy jakiś gość przeczyta.
    • kindzie Re: Kościół, modlitwy, czytania 28.04.11, 01:11
      Piękny, wzruszający tekst, bardzo odpowiedni na ślubne czytanie.
      Nie przejmuj się krytykantkami i ich infantylnymi skojarzeniami.
      • deszcz.ryb Re: Kościół, modlitwy, czytania 28.04.11, 01:16
        Zauważ, że krytykuję nie sam tekst a sposób jego wykonania - czytanie tego tekstu na głosy to porażka, wyżej wytłumaczyłam [i kilka osób także], dlaczego. I dlaczego lepiej wybrać lektora.

        Autorka wątku sama prosi się o infantylne skojarzenia smile
        • bramstenga Re: Kościół, modlitwy, czytania 28.04.11, 11:04
          > Zauważ, że krytykuję nie sam tekst a sposób jego wykonania - czytanie tego teks
          > tu na głosy to porażka, wyżej wytłumaczyłam

          Przecież wątkodawczyni nie pisała o czytaniu tekstu na głosy (niby na jakie zresztą, skoro tekst biblijny to wyłącznie partia Oblubienicy?), tylko o tym, że sama będzie go czytać.
          ~bramstenga
          • kobieta.z.pasja Re: Kościół, modlitwy, czytania 28.04.11, 11:11
            A co oznacza napisane przez autorkę wątku:
            "My jako państwo młodzi sami chcemy je odczytać, (ja mowię do niego on do mnie)"...?
            W tekście są partie wypowiadane przez pana młodego.
            • bramstenga Re: Kościół, modlitwy, czytania 28.04.11, 12:57
              Sorry, nie doczytałam.
              W takim układzie cofam nieśmiałe poparcie dla tego pomysłu. Samo odczytanie fragmentu Pieśni nad Pieśniami na ślubie jest IMO jak najbardziej OK, ale jednak zdecydowanie nie w formie dialogu. (Nie wiem zresztą, co na to przepisy kościelne, bo z podziałem na role odczytuje się tylko opis Męki Pańskiej).
              ~bramstenga
        • kindzie Re: Kościół, modlitwy, czytania 28.04.11, 11:56
          deszcz.ryb napisała:

          > Zauważ, że krytykuję nie sam tekst a sposób jego wykonania - czytanie tego teks
          > tu na głosy to porażka, wyżej wytłumaczyłam [i kilka osób także], dlaczego. I d
          > laczego lepiej wybrać lektora.

          Nie uważam, żeby czytanie na głosy było porażką. Przeciwnie, być może dzięki temu słuchacze (zwłaszcza ci, którzy ślepo uwierzyli katechecie zapewniającemu, że w tym poemacie chodzi o komunię pomiędzy Bogiem a Izraelem wink ) dostrzegą w tym tekście to, czym jest naprawdę: prześliczny, starożytny erotyk.

          Przy tym zgadzam się, że nieumiejętna recytacja może popsuć odbiór tego tekstu. Jednak na pewno nie bardziej niż drętwe odczytanie przez lektora.
          • deszcz.ryb Re: Kościół, modlitwy, czytania 28.04.11, 13:11
            Co do różnicy pomiędzy tekstem czytanym na role, a tekstem czytanym przez lektora, odsyłam do postu ding_yun nieco wyżej.

            A dla mnie to jednak byłby niezamierzony efekt komiczny i przy czymś takim na pewno parsknęłabym śmiechem [oczywiście starałabym się to ukryć, bo w kościele to nie wypada, ale mój szeroki uśmiech na pewno byłoby widać]. smile
    • linkazn Re: Kościół, modlitwy, czytania 28.04.11, 09:33
      hm.... naskoczyłyście na mnie tak jakbym co najmniej chciała odśpiewać jakiś kawałek LadyGaga na ambonie indifferent

      Czytanie w taki sposób było pomysłem księdza, który bardzo lubi jak parafianie angażują się w Mszę, wydał mi się ciekawy i nie miałam żadnych dziwnych skojarzeń jak Wy. Może rzeczywiście powinnam to jeszcze raz przemyśleć... Konsultowałam to z mamą i teściową - im także się spodobało. Wydaje mi się, że w Kościele każdy jest skupiony i z powagą podchodzi do każdego czytania, a skojarzenia, hm... już sama nie wiem co mam myśleć o Waszych komentarzach i czy wogole brać je pod uwagę.?
      • sangrita Re: Kościół, modlitwy, czytania 28.04.11, 10:40
        To chyba dobrze świadczy o księdzu, że nie ma głupich skojarzeń. Chociaż oczywiście jest też taka opcja, że ma i zrobił to specjalnie wink.

        Ja myślę, że my tu zasygnalizowałyśmy problem, że z tekstu mogą wyniknąć takie i śmakie skojarzenia. Nie ulega wątpliwości, że gościom (o ile w ogóle będą słuchać wink ) też się może skojarzyć. Wasza decyzja, czy podejmiecie ryzyko, czy wybierzecie coś bezpiecznego (i czytanego solo).

        Angażowanie w mszę to nic złego, ale to trzeba przemyśleć, żeby nie wyszło jak na pierwszej komunii. Tyle.
        • ding_yun Re: Kościół, modlitwy, czytania 28.04.11, 11:08
          Fragment Piesni nad piesniami jest odpowiedni, ale czytanie z podzialem na role to juz jest bardzo ryzykowny pomysl. Z powodow wymienionych wyzej: tekst ten mozna odczytywac doslownie i metaforycznie. Jesli przeczytacie go z podzialem na role wybijac sie bedzie tylko ta doslowna warstwa. I bedzie to ze szkoda dla tekstu. Nie mowiac juz o tym jak trudna jest interpretacja takiego tekstu, zeby nie popasc w zbytnia egzaltacje rodem ze szkolnej akademii.
      • deszcz.ryb Re: Kościół, modlitwy, czytania 28.04.11, 13:24
        Linkazn - trochę więcej odporności! Nikt tu na ciebie nie naskoczył wink po prostu tłumaczymy ci, jakie skojarzenia MOGĄ mieć ludzie [i - wnioskując z odpowiedzi forumowiczek - większość pewnie takie będzie miała]. Przemyśl jeszcze raz to wszystko, ale jak uznasz, że chcecie czytać - to droga wolna, nikt wam nic nie zabroni.

        Piszę tylko, że ja odradzam stanowczo, możesz sobie poczytać, dlaczego. smile
        • iuscogens Re: Kościół, modlitwy, czytania 28.04.11, 15:25
          My sobie wybraliśmy Hymn o miłości z Listu do Koryntian i fragment o domu budowanym na skale na ewangelię. Teksty biblijne mnie nie śmieszą, słyszę je dość często w kościele albo przerabiam je z moimi opornymi uczniami, więc jestem obyta. A język Pieśni nad Piesniami bardzo mi się podoba, jest bardzo zmysłowy.
Pełna wersja