Miasto bez komunikacyjnej wizji. Strategia!

16.09.09, 23:23
Wizji?????? A jaką to wizję może mieć to całe stado baranów? Niedawno
spędziłem 2 tygodnie we Wrocławiu. Tam budują dwie obwodnice autostradowe:
śródmiejską i zewnętrzną. Ulice są przebudowywane, a w miejscach, gdzie 2 lata
temu były pola stoją osiedla domków jednorodzinnych, hale, itd.
A te ciule z Lublina nie potrafią dwóch skrzyżowań w mieście przebudować.
    • handwerker Miasto bez komunikacyjnej wizji. Strategia! 16.09.09, 23:49
      Jakoś przesadnie oryginalny i przełomowy, to ten tekst nie jest...
      • malarysa Re: Miasto bez komunikacyjnej wizji. Strategia! 17.09.09, 08:01
        Jakżeż nie. Wielkimi literami jest napisane dajcie nam dużą kasę a
        my wam zrobimy koncepcję, która de facto jest już od wielu
        dziesiątek lat gotowa. To tak jak z lotniskiem, dajcie nam dużą kasę
        a my wam rozminujemy las po którym ludzie chodzą od dziesiątków lat.
        No ale królik i jego znajomi muszą przecież tę kasę gdzieś zarobić.
    • Gość: kiki Re: Miasto bez komunikacyjnej wizji. Strategia! IP: 212.182.27.* 17.09.09, 10:30
      Kolejny oszust i nieudacznik na stanowisku prezydenta. Naobiecywał przd wyborami stworzenie tej arterii i teraz się wycofał. Panie Wasilewski - dość już tego latami zastanawiania się, wyadawania milionów na ekspertyzy, koncepcje, narady, piep..enia w bambus siedząc na miękkich fotelach. To już było dawno. Plany są, dlaczego ich nie realizujecie???? Lublin choruje przez Pańską nieudolność. Dlaczego ul. Poniatowskiego nie została poszerzona obojętnie czy tam ma być tunel czy skrzyżowanie? Dlaczego dotąd nie na przedłużenia Sowińskiego do Zana? Te plany istnieją od DZIESIĘCIOLECI.
      • zubelz Re: Miasto bez komunikacyjnej wizji. Strategia! 17.09.09, 12:18
        Bo dla tych kretynów wszystko co powstało za tzw komuny jest beee i trzeba to
        zniszczyć.Co widać na każdym kroku.A w zamian co? Czarna rozpacz!!!
      • Gość: kij Re: Miasto bez komunikacyjnej wizji. Strategia! IP: *.static.vip-net.pl 17.09.09, 14:08
        Zamknij się populisto i ekspercie dla moheru!
        Za waszych rządów mieliśmy prawdziwe bagno ,z którego teraz trzeba wyciągać miasto. Oprócz krzyku niewiele masz do powiedzenia. Prezydentowi do pięt nie sięgasz a pokrzykiwać zza muru to każdy "udacznik" potrafi. Wygraj wybory i rzadż, zobaczymy co zmiemisz bo ta ekipa nareszcie ruszyła to miasto. Jak ci mało dróg i remontów to wyłóż swoje pieniądze i je sfinansuj bo miasto to nie worek bez dna i buduje tyle ile może sfinansować.
        Nie myśl,że prezydent będzie rządził wbrew prawu i mieszkańcom i dlatego potrzebne są analizy i ekspertyzy.
        Co nagle to po diable.
        • zubelz Re: Miasto bez komunikacyjnej wizji. Strategia! 17.09.09, 14:22
          Szkoda mi cię człowieku bo jesteś inwalidą.Masz oczy z tyłu głowy. To co zrobił
          p Wasilewski to cofną Lublin w rozwoju i to znacznie.Czym może się pochwalić?
          • Gość: Kij Re: Miasto bez komunikacyjnej wizji. Strategia! IP: *.static.vip-net.pl 17.09.09, 15:31
            Nie mówiłem do ciebie Panie Zubelz tylko do twojego poprzednika podpisującego się "kiki'.
            Niemniej jednak muszę ci powiedzieć ,że cieszę się bardzo dobrym wzrokiem i widzę ogromne zmiany w mieście.
            Ty nie widzisz bo nie chcesz, bo taka jest twoja polityka. Zawsze jest dobrze dla przeciwników walnąc agresją w tych, którym się udaje i to też rozumiem.
            Tylko czasami mi się marzy,że ludzie nie będą dawali fałszywego świadectwa a jeśli sukcesy odnosi ich przeciwnik polityczny to po prostu wycofają się z dyskusji bo wiem,że słowa uznania dla przeciwnika nie przejdą im przez gardło.
            Kultura kwitnie, miasto pięknieje i wbrew temu co mówicie inwestycje wykonywane są zgodnie z planem siedmioletnim,. Wreszcie będzie lotnisko, rozbudowane Centrum Kultury, wyremontowany Teatr Stary,w przyszłym roku stadion, nowe autobusy, powiększona sieć wodno-kanalizacyjna.
            Mamy już rozwijającą się Strefę Ekonomiczną , baseny nad zalewem., szkołę sędziów i niebawem sąd elektronlczny. Nie mamy aquaparku i mieć nie będziemy bo w kryzysie nie znajdzie się frajer,który będzie ciągnął nierentowną inwestycję.
            Kryzys to nie wina ratusza. Tego faktu nie zauważają niektórzy radni wymagający od kasy miasta forsy, której nie ma , mimo ,ze o tym dobrze wiedzą.
            Zarządzanie miastem to poważna sprawa w odróznieniu od szczekania zza węgła.
            • zubelz Re: Miasto bez komunikacyjnej wizji. Strategia! 17.09.09, 18:33
              Lotnisko to w myśl zasady " Zastaw się a postaw się". Teatr trzeba było ratować
              ale wydawanie kasy na głupią reklamę Lublina to przegięcie.Swoistą miarą rozwoju
              miasta są dźwigi nad miastem a u nas to trochę ich mało.Mamy uczelnie ale
              produkcja na eksport i O zysku.Brak inwestycji przynoszących w szybkim tempie
              dochody miastu i tu koło się zamyka.
            • Gość: J-k Re: Miasto bez komunikacyjnej wizji. Strategia! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.09.09, 19:48
              Niewątpliwie ma rację obecny Prezydent rezygnując z tunelu (tylko dla samochodów
              osobowych) bo to pomysł tyleż dziwaczny (którędy miałby się odbywać ruch w
              trakcie budowy tego tunelu) co bizantyński (miasta na niego nie stać).
              Niewątpliwie ma rację Prezydent stawiając na pierwszym planie tworzenie dobrych
              warunków dla potencjalnych inwestorów. Ale proponuję zdjąć różowe okulary i
              przespacerować się lubelskimi ulicami (chociażby Krakowskim Przedmieściem np. w
              niedzielny poranek) i dokładnie przyjrzeć jaki panuje "porządek". A następnie
              wsiąść w samochód i przejechać się do Rzeszowa.
              PS. Przy tej proponowanej dla aqua parku lokalizacji inwestor (czyli według
              Twojej nomenklatury "frajer") nigdy się nie znajdzie.
    • romanera Miasto bez komunikacyjnej wizji. Strategia! 17.09.09, 12:22
      Pani Redaktor przypominam, że w każdej gminie jest coś takiego jak
      Studium t.j. dokument, który określa politykę przestrzenną gminy –
      dokument ten obowiązuje wszystkich dopóki nie zostanie zmieniony
      przez radę gminy. Studium określa m.in. także kierunki rozwoju
      układu komunikacyjnego (lubelskie Studium też określa takie
      kierunki).
      Dodatkowa informacja dla Pani Redaktor: układ komunikacyjny (w tym:
      projektowany w Studium) pełni rolę służebną wobec zainwestowania
      (także projektowanego) poszczególnych terenów miasta. Czy w związku
      z tym będziemy debatować także nad przyszłymi kierunkami rozwoju
      miasta? Czyżby już ktoś stwierdził nieaktualność dotychczasowego
      Studium? Wyborcza? To ciągłe prasowe „debatowanie” staje się już
      śmieszne – klasyczne „z pustego w próżne” – poza tym to
      chyba „władza” ma ekspertów (planistów itp.) i jest od brania
      pieniędzy za inicjowanie takich debat a nie prasa (mylę się?).

    • qavtan Miasto bez komunikacyjnej wizji. Strategia! 17.09.09, 14:30
      Poniatowskiego w górę - tylko dla autobusów, rowerów i skuterów.
      Sowińskiego w górę - tylko dla autobusów, rowerów i skuterów.

      + nowe linie autobusowe Filaretów/Poręba/Nałkowskich -
      Paderewskiego/Koncertowa/Spółdzielczości Pracy i problem z komunikacją łn - Pd
      rozwiązany :)
      • Gość: mały Przedłużyć Zana do Krańcowej !!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.09.09, 21:55
        Pustawą dzisiaj dwupasmową ulicę Zana przedłużyć wiaduktem nad torami do Wrotkowskiej ( obok Lubelli) a Wrototkowska przedłużyć do Nowej Krańcowej.
        Sowińskiego przerzucić wiaduktem nad Głęboką i zgodnie z pierwotną koncepcją przedłużyć nie w prawo do Filaretów ale w lewo pozostawionym od lat 70-tych rezerwowym pasem bez zabudowy między stacja benzynową a dawnym Hotelem Asystenta aż do skrzyżowania: Zana-Nadbystrzycka-Nowa Zana.
        Takie rozwiazanie zlikwidowałoby przepaść między miastem północno-centralnym i południowym i rozładowałoby największe w Lublinie korki:
        na Sowińskiego, Głębokiej, Nadbystrzyckiej Lipowej, Kunickiego i na koszmarnym Placu Bychawskim !!!!
        • Gość: J-k Re: Przedłużyć Zana do Krańcowej !!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.09.09, 10:12
          To jest zbyt proste aby mogło się spodobać naszym urzędnikom, no gdyby to był
          jeszcze tunel a nad nim amfiteatr lub aquapark to w ostateczności tak. Podobnie
          zbyt proste wydaje się przedłużenie al Solidarności do Kraśnickiej, czy Trasy
          Zielonej do Krochmalnej lub połączenie al. Warszawskiej z przyszłym węzłem w
          Dąbrowicy. Zresztą lubelskie korki to mały pikuś. Póki co najważniejszą sprawą w
          Lublinie jest tor motokrosowy. I dopóty tej sprawy się nie załatwi to w naszym
          kochanym mieście niewiele da się zrobić.
        • Gość: kierowcazlublina Re: Przedłużyć Zana do Krańcowej !!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.09.09, 10:15
          popieram. nic dodac nic ujac. przedluzyc zana do wrotkowskiej i polaczyc z trasa
          zielona, i puscic odcinek przez wawoz miedzy sowinskiego a skrzyzowaniem
          nadbystrzycka zana, to znacznie usprawni ruch i wtedy na narutowicza potrzebny
          bylby tylko jeden pas z centrum a 3 pasy do centrum
          • Gość: mały Przedłużyć Zana do Krańcowej i koniec z korkami ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.09.09, 17:43

            Pisałem o tym od dawna:

            Re: Nie tępa inżynieria ale R e w i t a l i z a c
            Autor: Gość: mały IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.04.09, 14:28


            Gość portalu: honorata napisał(a): Trzeba więc powiedzieć
            > (nie tylko władzom, sobie też), że jedynym skutecznym środkiem
            > odblokowania Kunickiego i owej wymarzonej r e w i t a l i z a c j
            > i dzielnicy opartej o tę "oś" jest stworzenie alternatywnej
            > wylotowej trasy komunikacyjnej z miasta w kierunku
            południowym.

            Piszę o tym od wielu lat. Co ciekawe kiedyś na targach budowlanych miałem okazje obejrzeć Wizję Rozwoju Miasta Lublina na planie wywieszonym z dumą w stoisku Urzędu Miasta i sprawdziłem: nie ma takiego zamiaru żeby przedłużyć ulicę Zana nad torami do Wrotkowskiej i dalej przez Smoluchowskiego do Zemborzyckiej i Abramowickiej!!!!
            Najwyraźniej wyobraźnia pani Mącik nie siega dalej niż skrzyżowanie Zana z Nadbystrycką i KONIEC!


            Tutaj mój tekst z archiwum forum na ten temat:

            Jakiego Lublina chcemy?
            Autor: Gość: mały IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.09.05, 18:35

            Jest możliwe gdy te 300 tysiecy nie będzie musiało jeździć codziennie trzema ulicami na krzyż, ciagle tymi samymi tylko pokrywanymi nową warstwą asfaltu albo zamienianymi w tunele wzdłuż ulic.
            Trzeba zbudować kompletny układ drogowy miasta a okaże się że wcale nie potrzeba poszerzać wąskich ulic śródmieścia zamieniając je w trzypasmowe arterie (naogół długości kilkudziesieciu metrów bo zazwyczaj nie da sie wyburzyć wszystkiego na ich drodze!) ani kopać pod nimi tuneli!
            TRZEBA BUDOWAĆ NOWE DROGI, NOWE - NIE ZNACZY TE CO JUŻ SĄ ALE PRZEROBIONE NA TRZYPASMOWE, POKRYTE NOWYM ASFALTEM I WYPOSAŻONE W BARIERY PRZECIW WSZYSTKIEMU
            CO ŻYWE I CHCE PRZEJŚĆ NA DRUGĄ STRONĘ TYLKO NORMALNE NOWE DROGI TAM GDZIE SĄ POTRZEBNE OD LAT!
            Przykład: korki na Radziwiłłowskiej z powodzeniem zlikwidowałoby przedłużenie ulicy Szewskiej do Dolnej 3-go Maja i wprowadzenie ruchu jednokierunkowego zamiast rozwalania skrzyżowania z ulicą 3-go Maja w trzypasmowe monstrum kiedy i tak cały ruch zakorkuje się w ul.Staszica !
            Korki na ul.Nadbystrzyckiej rozładowałoby poprowadzenie ulicy Sowińskiego wiaduktem nad Głęboką w kierunku skrzyżowania ulicy Nadbystrzyckiej z Zana!
            Korki na Kunickiego i placu Bychawskim rozładowałoby przedłużenie ul. Zana nad torami do "Lubelli" połączone z przedłużeniem Krańcowej też do "Lubelli"! Można by wówczas przywrócić dwie jezdnie na całej starej części ulicy Kunickiego,posadzić drzewa
            tak jak tam było kiedyś i wydzielić wygodne miejsca parkingowe nie na chodnikach ale wzdłuż ulicy, tak jak w cywilizowanym świecie.
            Reszty dokonałaby "niewidzialna ręka rynku" tak jak to sie stało na Krakowskim Przedmieściu po zrobiniu deptaka, czy na Starym Mieście po remoncie infrastruktury i wprowadzeniu dobrego oświetlenia. Znikneli menele i brudne podwórka a pojawiły sie sklepy i kawiarenki! Czy to mrzonki i romantyczne rojenia marzyciela?
            Nie, to się nazywa: rewitalizacja zabytkowego Lublina!
            • Gość: mały Miasto bez planu i duszy to TRUP miasta! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.09.09, 17:47
              Re: Jakiego Lublina chcemy?IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl
              Gość: mały 16.09.05, 21:57

              sonnerkinder napisał: >Żeby tam coś zmienic miasto musialo by wpompowac kosmiczne pieniadze.

              Ulica Kunickiego to naprawdę dobry przykład do wytłumaczenia moich racji.Miasto, czyli Urząd Miejski nie musiałoby nic pompować tylko zwrócić tę ulicę mieszkańcom budując zamiast tunelu za 120 000 000 te wszystkie brakujące od lat połaczenia drogowe, mosty i wiadukty których brak paraliżuje Lublin w godzinach natężonego ruchu! Przecież w mieście ponad 300 tysięcznym przeciętym na pół torami kolejowymi i rzeką nie może normalnie fumkcjonować ruch drogowy przy zaledwie trzech tunelach pod torami i trzech mostach przez rzekę! To zakłóca normalny rozwój Lublina i powoduję że dzieli się on coraz wyraźniej na bogaty północo-zachód i biedne wschodo-południe! A po środku paraliż i niedorozwój!
              To ma być zrównoważony rozwój miasta?! Tunel wykopany wzdłuż dobrze utrzymanej i mogącej normalnie funkcjonować ulicy ma być rozwiązaniem kłopotów
              komunikacyjnych całego Lublina? Tyle pomoże co most wybudowany wzdłuż zamiast w poprzek rzeki.Powtórzę to jeszcze raz: tyle pomoże co mieszanie nie posłodzonej herbaty!
              Na przykładzie tego tunelu widać jak na dłoni kompletny brak wizji rozwoju miasta, rozwoju równoważnego dla jego całości, uwzględniającego interesy wszystkich jego mieszkańców i szanującego historyczną spuściznę odziedziczonej po naszych przodkach kultury materialnej, może nie tak pięknej jak w Krakowie czy Poznaniu ale oryginalnej i niepowtarzalnej.
              Takie miasto zbudowali nasi poprzednicy i nie wolno nam tegoniszczyć dla doraźnych celów tylko dlatego że nie dorośliśmy jeszcze do zrozumienia jak cenne dobro odziedziczyliśmy! A niemądra polityka może doprowadzić do zniszczeń. Najpierw wycina się drzewa i poszerza ulicę żeby nie było korków, ruch się odkorkowuje a że kierowcy nie w ciemię bici więc ruch się natęża bo łatwiej przejechać,powstaje arteria,wyprowadzają się więc normalni ludzie przenosząc do spokojniejszych dzielnic,zamykane są sklepy i miejsca pracy a na ich miejsce wprowadza się element, potem stopniowo wyburza sie niszczone, pozbawione opieki domy a w końcu pozostaje pustka do zabudowania blokami i blaszakami!
              Ta spuścizna po przodkach którą mam na myśli to nie są poszczególne zabytki, takie z pocztówek ale MIASTO JAKO CAŁOŚĆ, ulice,place, drzewa,przestrzeń między
              domami ,widoki i krajobraz a nawet tradycje i zwyczaje stałych mieszkańców np.może kolejarskie na Kunickiego(?)- tzw.lokalny koloryt, czyli wszystko to co tworzy duszę miejsca! Miasto to nie tylko ulice i domy, to żywy organizm.
              Bez duszy żaden organizm nie ma życia!

              Dewastacja przestrzeni publicznych zachęca do dewastacji otaczających ją budynków
              Bezplanowa degrengolada która dewastuje przestrzenie publiczne wyzwoliła w mieszkańcach jedynie odruchy niszczycielskie.
              Stuletnie kamieniczki na Kunickiego na naszych oczach i za milczącą zgodą urzedników - tak zwanych Konserwatorów Zabytków - ogołacane są z secesyjnych detali, gzymsów,dekoracji opasająch okna i drzwi, ocieplane grubym styropianem i malowane w sraczkowate paski rodem z blokowisk. Drewniane okna z oryginalnymi podziałami wymienane są bezkarnie na jednoszybową najtańszą plastikową tandetę w dodatku o innym kształcie i kolorze w każdym z mieszkań tej samej kamienicy!!!
              Ostatnio zdewastowana została w ten sposób kamieniczka po której oryginalnych stuletnich detalach ocalały(nie wiadomo na jak długo?!) jak wyrzut sumienia jedynie secesyjne blustrady balkonów z motywami roślinnymi i data 1914 na szczycie zmasakrowanej sraczkowatej fasadzie.

              • Gość: basia Re: Miasto bez planu i duszy to TRUP miasta! IP: 91.123.161.* 18.09.09, 19:25
                A moze zamiast tuneli, wiaduktów i innych drogich rozwązań, "wyprowadzić" ze
                ścisłego centrum urzędy? Nie całość - tylko te wydziały które przyjmują
                interesantów...Urzędnik może dojechać do pracy na obrzeza miasta, interesant
                też...a ruch w centrum zmniejszy się...Zamiast stawiać nowy biurowiec w centrum,
                postawic dwa na peryferiach.
                Z "niskonakładowych" proponuję też zlikwidować wjazdy i wyjazdy z każdej
                malutkiej osiedlowej uliczki - osiedle, jeden wjazd, jeden wyjazd w prawo.
                Przebudowano Kunickiego i co? i nic...jest gorzej niż było ale są lewoskręty w
                te wszystkie i ze wszystkich malutkich uliczek...Nie tylko Kunickiego -
                jednokierunkowe powinny być wszystkie osiedlowe, ważniejszy jest przejazd dużą
                ulicą niż wygoda dla niektórych.
                Po jakie licho zamknięto 1 Maja od pl. Bychawskiego do ronda przy Gali? A można
                1 Maja do ronda, wtedy między pl. Bychawskim a Młyńską po dwa pasy w lewo i
                prosto. Teraz skręcający w lewo blokują przejazd na wprost - bo pas do skretu
                krótki a chetnych wielu...
                • Gość: J-k Re: Miasto bez planu i duszy to TRUP miasta! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.09.09, 19:50
                  Dobry pomysł. Najlepiej gdyby przeniesiono UM na Wrotków. Byłaby szansa na
                  ziszczenie marzeń Małego. Ale chyba nic z tego nie będzie.
                  • Gość: mały Gdybyśmy mieli prezydenta który rozumie to miasto. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.09.09, 22:52
                    Do planu rozwoju Lublina trzeba chłopa z jajami!
                    Autor: Gość: mały IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.08, 12:18

                    W Białymstoku tunel pod torami połączył w jeden organizm dwa rozdzielone osiedla.
                    W Lublinie Tunel wdłuż normalnie działającej łatwej do poszerzenia ulicy niczego nowego nie połączy.

                    Gdybysmy mieli prezydenta o horyzontach szerszych niż jego gabinet to wziąłby dawno przykład z Białegostoku i też wybudowałby tunel!!!!
                    Tunel taki jak w Białymstoku - pod torami,albo rozsądniej estakadę nad torami przedłużjąc ulicę Zana centralna arterię Nowego Centrum Lublina do ślepej kiszki na zakręcie dwupasmówki obok Lubelli a stąd do przedłużonej Krańcowej w jedną stronę i do Diamentowej z drugiej strony. Uporządkowałby w ten sposób cały zawstydzajacy obszar nędzy w samym środku miasta, odciążyłby komunikacyjnie wiele przeciążonych ulic starego śródmieścia rozszerzając jego obszar o nowe niezwykle atrakcyjne tereny inwestycyjne wzdłuż rzeki i torów (urągające dzisiaj podstawowym standardom estetycznym i funkcjonalnym), rzeczywiście a nie deklaratywnie dowartościował i podniósł rangę okolic dworca PKP które wraz z terenem po cukrowni po odpowiednim profesjonalnym i kompleksowym zaplanowaniu stałyby się PRAWDZIWYM NOWYM CENTRUM GODNYM MIASTA O POTENCJALE METROPLII!!!
                    Gybysmy mieli prezydenta rozumiejącego że miasto Lublin to także zapomniany i odcięty od dzisiejszego "centrum" cały Lublin południowy:Maki,Kosminek,Dziesiątą,Abramowice,Kruczkowskiego,Nałkowskich, Zemborzyce,połączyłby je wreszcie w JEDNO DUŻE MIASTO zamiast trzymać sie kurczowo prowincjonalnej wizji WSI RZĘDÓWKI rozwijającej się jedynie od deptaka do rogatki warszawskiej!!!
                    Gdybyśmy mieli prezydenta rozumiejącego cokolwiek....
                    • Gość: mały Re: Gdybyśmy mieli prezydenta który rozumie to mi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.09.09, 23:14
                      www.bialystok.pl/site.php?a=MDE0NjYz&s=MDE0ODM5
                      Tunel pod torami długości 175 metrów zbudowany w Białymstoku łączący w jedno rozdzielone części miasta kosztował: 52,7 mln zł, z czego środki unijne – 17,5 mln zł!!!!
                      Tunel wzdłuż funkcjonującej ulicy Sowińskiego który nie łaczy niczego co połączone nie jest miałby kosztować blisko 300 mln zł!!!
                      Sam tylko projekt tego absurdu kosztował 2,5 miliona złotych!!!

                      A prokuratora siedzi i zawija te papierki....
                      nie słyszy , nie widzi , nie mówi...nic!
                      • Gość: kij Re: Gdybyśmy mieli prezydenta który rozumie to mi IP: *.static.vip-net.pl 18.09.09, 23:30
                        Panie "Mały" radny , przestań pan lansować swoją partię przez wredne napady na Prezydenta.
                        Doskonale pan wie ,że na tunel nie ma kasy i doskonale bez niego Lu

                        blin się może obejść.
                        Uprawianie "polityki" też powinno mieć granice przyzwoitości.. Robienie ludziom wody z mózgu to pana strategia?
                        • Gość: J-k Re: Gdybyśmy mieli prezydenta który rozumie to mi IP: 91.123.169.* 19.09.09, 20:47
                          A ja proponuję zajrzeć do rzeszowskiego dodatku GW. Tam informacja o
                          wykorzystaniu środków unijnych. Rzeszów zdołał pozyskać 369 zł na
                          mieszkańca. Lublin niewiele ponad 15 zł. Znamienne, prawda? Kończy się
                          lato, czas zdjąć różowe okulary!!!!!!!!!
                          miasta.gazeta.pl/rzeszow/1,34962,7056207,Rzeszow_na_pudle__Podkarpacie_w_ogonie.html
                          • Gość: J-k Re: Gdybyśmy mieli prezydenta który rozumie to mi IP: 91.123.169.* 19.09.09, 21:01
                            Licząc z grubsza (369-15 x 350 000) chodzi o ok. 120 milionów. Tak na
                            oko to całkiem sympatyczna sumka, prawda?
                            • Gość: kij Re: Gdybyśmy mieli prezydenta który rozumie to mi IP: *.static.vip-net.pl 19.09.09, 21:52
                              A w Lublinie teraz nam sikną pieniądze europejskie bo mamy je na drogi, Centrum Kultury, stadion i inne. Żeby tylko naszych starczyło na dokładanie miastowego wsadu. A poczytajcie jak po prezydencie Rzeszowa jeżdzi "Gazeta WYborcza".
                              • Gość: J-k Re: Gdybyśmy mieli prezydenta który rozumie to mi IP: 91.123.169.* 20.09.09, 10:40
                                Oby nam siknęło. Co nie znaczy, że z tego powodu Rzeszów przestanie się
                                starać o kolejne środki. Są różne strategie. Można zawsze starać się
                                być w czołówce. Można też ciągnąc się w ogonie licząc na piorunujący
                                finisz, tylko po co? Co do stadionów to jest ich w Lublinie dostatek.
                                Szkoda tylko, że wszystkie są strasznie zaniedbane i nie ma kto na nich
                                grać!
                        • Gość: mały Re: Gdybyśmy mieli prezydenta który rozumie to mi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.09.09, 02:11
                          Gość portalu: kij napisał(a):
                          > Panie "Mały" radny....

                          Pani IP: *.static.vip-net.pl wypraszam sobię!!!
                          Wyzywanie ludzi na forum narusza netykietę!!!
                          Jak by się pani czuła gdyby pania ktoś zwyzywał n.p. od zastępców Wasilewskiego???
                          • Gość: kij Re: Gdybyśmy mieli prezydenta który rozumie to mi IP: *.static.vip-net.pl 20.09.09, 10:29

                            Do Małego!!!!
                            Zmieniłeś mi Mały płeć!!
                            A o netykiecie wszyscy mogą mówić ale nie ty, nie masz do tego moralnego prawa.Nie będę dalej kontynuować tego tematu bo widzę ,że się wstydzisz swoich wpisów / problem różnych nicków i plucia na przeciwników politycznych oraz wpuszczania ludzi w " tunel"/. A twoja partia i tak nie ma szans na przekroczenie progu wyborczego.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja