Odznaczenie Bandery ...

[angrusz1]

I co profesorowie z KUL , nie wstyd wam , że nadaliście doktorat
honoris causa osobie - Juszczenko - , która teraz robi honory dla
bandyty i mordercy ?

Nie wstyd wam ?

Ukraina dla Ukraińców...

[tajnos.agentos]

...Polska dla Polaków i tak dalej. Toż tam też są patrioci, chyba
wolno im mieć bohaterów takich, jakich chcą. My mamy swoje Wielkie
Autorytaty (jakie? Zapytaj choćby elana i ursusa), a oni swoje.:PPP

[empi]

Tajnosie, problem w tym, że oni w krótkich chwilach swojej
państwowości lepszych bohaterów się nie dorobili. Tak jak każde
państwo, społeczenstwo takowych muszą posiadać. Więc sobie takich
wybrali.
pzdr.

[tajnos.agentos]

Mają i lepszych i gorszych... A że ekstremiści kochają ekstremistów,
też nie ma w tym nic dziwnego. Moim zdaniem problem w tym, że tam w
życiu tak gospodarczym, politycznym jak społecznym wciąż panuje
totalny rozpiździaj, 100 razy gorszy iż u nas. Znacznie silniejsze
niż nas napięcia na tle społecznym (bogactwo elit naprzeciw
znacznie większej niż u nas biedy), narodowościowym, lobbing i
zakulisowe działania obcych państw... Nic dziwnego, że wyłażą
potwory. W końcu także u nas, wciąż wcale nie tak rzadko słyszy się
gadki w stylu "panie, tu trzeba nowego Hitlera, żeby wziął to
wszystko za pysk i zrobił porządek"...:(

Józef Kuraś, pseudonim Ogień

[pardwik]

W 2006 r. nasz skonsternowany pan prezydent L. Kaczyński udzielił osobistego błogosławieństwa pomnikowi szefa Urzędu Bezpieceństwa w Nowym Targu w 1945 r., Józefowi Kurasiowi, zwanemu "Ogniem". W maju 1946 tenże Ogień wraz ze swoją bandą zamrdował 11 Żydów jadących autobusem w kierunku granicy. W swoim pamięniku Ogień zapisał: "Witaj majowa jutrzenko. W nocy samochód z Żydami. Mieli być przeprowadzeni przez granicę. Przed Krościenkiem do rowów. Salci krzyczy: panie Ogień, taką nieładną demokrację pan robi. Ucięto język".

J. T. Gross, Strach, s. 58.


Wniosek: może najpierw zróbmy przegląd naszych własnych bohaterów.

Józef Światło i szer. Kukliński ... .

[lech.niedzielski]

pardwik napisał:

> W 2006 r. nasz skonsternowany pan prezydent L. Kaczyński udzielił
osobistego bł
> ogosławieństwa pomnikowi szefa Urzędu Bezpieceństwa w Nowym Targu
w 1945 r., Jó
> zefowi Kurasiowi, zwanemu "Ogniem". W maju 1946 tenże Ogień wraz
ze swoją bandą
> zamrdował 11 Żydów jadących autobusem w kierunku granicy. W swoim
pamięniku Og
> ień zapisał: "Witaj majowa jutrzenko. W nocy samochód z Żydami.
Mieli być przep
> rowadzeni przez granicę. Przed Krościenkiem do rowów. Salci
krzyczy: panie Ogie
> ń, taką nieładną demokrację pan robi. Ucięto język".
>
> J. T. Gross, Strach, s. 58.
>
>
> Wniosek: może najpierw zróbmy przegląd naszych własnych bohaterów.
Tak, "bohaterow" ci u nas dostatek ... .

[pardwik]

Na Wikipedii jest trochę więcej: pl.wikipedia.org/wiki/Józef_Kuraś#cite_note-6

[lech.niedzielski]

pardwik napisał:

> Na Wikipedii jest trochę więcej: pl.wikipedia.org/wiki/Józef_Kuraś#cite_note-6
Jeszcze żyją ludzie pamiętający wyczyny tego bandyty ... .

[mikesz6]

Niestety, nie każdy może być bohaterem dwóch narodów jak Kościuszko,czy gen
generał Kukliński.Ale w przypadku Bandery,to po prostu nie miał facet szczęścia
i przyszło mu żyć w takich rozemocjonowanych czasach.Nam Polakom, też nieraz
nerwy puszczały.Na przykład taki Andrzej Gołota ponoc jest bardzo nerwowy i
jakby na Ukrainę pojechał...No chyba żeby na Kliczkę trafił.

[tajnos.agentos]

U nas również nie brakuje osób mocno kontrowersyjnych o jeszcze
bardziej kontrowersyjnych dokonaniach, którym w zależności od tego,
z której strony zawieje wiaterek raz stawia się pomniki a raz
wyklina do 10 pokolenia...

[Gość: Ursus]

U nas również nie brakuje osób mocno kontrowersyjnych o jeszcze bardziej
kontrowersyjnych dokonaniach, którym w zależności od tego, z której strony
zawieje wiaterek raz stawia się pomniki a raz wyklina do 10 pokolenia...
Oooo..!
To może zechcesz poszerzyć nam wszystkim horyzonty, kogo masz na myśli pisząc o
Polakach "...o jeszcze bardziej kontrowersyjnych dokonaniach..." niż Bandera (o
ile dobrze zrozumiałem Twoją "myśl"), którym "...stawia się pomniki..."?
Pozdrawiam.

[tajnos.agentos]

Gość portalu: Ursus napisał(a):

> Oooo..!
> To może zechcesz poszerzyć nam wszystkim horyzonty, kogo masz na myśli pisząc o
> Polakach "...o jeszcze bardziej kontrowersyjnych dokonaniach..." niż Bandera (o
> ile dobrze zrozumiałem Twoją "myśl"), którym "...stawia się pomniki..."?
> Pozdrawiam.

Oooooo...
Panie "myśliciel", a gdzież to ja napisałem coś o Polakach o "jeszcze bardziej
kontrowersyjnych dokonaniach niż Bandera"? Albo taki z Pana myśliciel, jak ze
mnie piękna dziewica albo też - jak zwykle pan kłamiesz i manipulujesz
wybierając i odpowiednio układając z kontekstu tylko to, co odpowiada pańskiej
chorej wizji świata. Słowem - albo żeś pan debil albo szuja. O pomnikach się nie
wypowiem, gdyż już dawno poeta napisał "my Polacy lubim pomniki". Jak jest -
każdy rozgarnięty człowiek widzi.
Pozdrawiam.:P

[Gość: Ursus]

taki z Pana myśliciel, jak ze mnie piękna dziewica
No to "piękna dziewico" zechceszże li wyjaśnić mi cóż może oznaczać zwrot:
"...U nas również nie brakuje osób mocno kontrowersyjnych..." U
nas, czyli u kogo..? Skoro twierdzisz, że nie miałeś na myśli Polaków, to
moje pytanie brzmi: kogo? "Starszych braci w wierze"..? Kolegów z wiejskiej
potańcówki w Twojej miejscowości..? A może wręcz przeciwnie - całą Unię
Europejską..? Zechciej, krynico mądrości, oświecić mnie w tej materii...
o jeszcze bardziej kontrowersyjnych dokonaniach
"...Bardziej kontrowersyjnych..." niż czyje..? Gołoty..? :)
"...Kłamię i manipuluję wybierając i odpowiednio układając z kontekstu tylko to,
co mi odpowiada..." powiadasz... A niby gdzie? Tak się składa, że zacytowałem
całą Twoją wypowiedź. Bez żadnego wyrywania z kontekstu. No więc..?
Pozdrawiam.

[mikesz6]

Ale tak to już u nas jest że Kopernik,Chopin,Mickiewicz to Mazurek Dąbrowskiego
w nocy o północy,a Dzierżyński Feliks to tylko i wyłącznie
Międzynarodówka,chociaż też go polski bocian przyniósł.

Zgłaszam oficjalny protest

[tajnos.agentos]

Z wymienionych tylko Dzierżyński był Polakiem czystej krwi, reszta to kundle i
przyszywańce, ale u nich (znaczy, między innymi u osobnika ukrywającego się pod
ksywą jako żywo przypominającą wyrób polskiego komunistycznego przemysłu
ciągnikowego) tego nie panimajut. No, może Adamas Mickieviczius też był
etniczny, ale zdrajca swego Narodu.:)))

[tajnos.agentos]

Gość portalu: Ursus napisał(a):

> No to "piękna dziewico" zechceszże li wyjaśnić mi cóż może oznaczać zwrot:
> "...U nas również nie brakuje osób mocno kontrowersyjnych..." U
> nas, czyli u kogo..?

U nas w Polsce. Jak tam jest u Was - tego nie wiem i mało mnie to obchodzi.

Skoro twierdzisz, że nie miałeś na myśli Polaków, to
> moje pytanie brzmi: kogo? "Starszych braci w wierze"..? Kolegów z wiejskiej
> potańcówki w Twojej miejscowości..? A może wręcz przeciwnie - całą Unię
> Europejską..? Zechciej, krynico mądrości, oświecić mnie w tej materii...

Zechciej "myślicielu" za dychę się domyślić a jak Ci nie wyjdzie, to zapytaj
szefa. On na pewno Ci wytłumaczy jak chłop krowie na miedzy.

> o jeszcze bardziej kontrowersyjnych dokonaniach
> "...Bardziej kontrowersyjnych..." niż czyje..? Gołoty..? :)

Też.

> "...Kłamię i manipuluję wybierając i odpowiednio układając z kontekstu tylko to
> ,
> co mi odpowiada..." powiadasz... A niby gdzie?

Praktycznie rzecz biorąc, w każdej Twojej wypowiedzi.

Tak się składa, że zacytowałem
> całą Twoją wypowiedź. Bez żadnego wyrywania z kontekstu. No więc..?

Kłamiesz. Nie zacytowałeś, tylko przerobiłeś na własne potrzeby.

> Pozdrawiam.

Jo tyż - hej!:PPP

[tajnos.agentos]

PS A wie co to dygresja? Nie wie??? No to, niech sprawdzi w Wikipedii.:P

[empi]

Szkoda, że w świadomości Polaków pokutuje obraz stosunków na tych
ziemiach oparty na bajkach Sienkiewicza. Przykład to Jeremi
Wiśniowiecki (Ієремія Михайло Корибут Вишневецький) jakby nie było
krwawo zaznaczył swoją obecność na tych ziemiach oraz wielu jemu
podobnych w okresie wspólnej historii. To tworzyło wzajemne relacje,
uprzedzenia obu nrodów do siebie.
pzdr.

[mikesz6]

Rzeczywiście jest parę książek które o stosunkach polsko-ukraińskich
niekoniecznie w duchu naszego noblisty opisują temat.Niektóre naprawdę
rewelacja.Na przykład "Zasypie wszystko, zawieje"Odojewskiego.Nie za dużo się o
niej pisze, a szkoda bo naprawdę wspaniała,ale również wstrząsająca.Zrazić może
do niej narracja,ale jak już się przebrnie przez pierwsze 100 stron,to...Trzeba
po prostu przeczytać.Jest dobra książka Snydera"Rekonstrukcja narodów
Polska,Ukraina,Litwa,Białoruś 1569-1599".Inna to"Trójkąt ukraiński"Autor
Beauvois.W przypadku tych dwóch ostatnich autorami są Amerykanin i Francuz co
sprawia,że zarzut braku obiektywizmu brzmi trochę przewrotnie,a niestety
sielsko,anielsko to raczej tam nie było.

[tajnos.agentos]

Cóż, Sienkiewicz stworzył wiele zafałszowanych obrazów, nie tylko Ukrainy i
Ukraińców. Taki już los twórców "mydlanych oper"...

[elan13]

mikesz6 napisał:

> Nam Polakom, też nieraz
> nerwy puszczały. Na przykład taki Andrzej Gołota ponoc jest
bardzo nerwowy i
> jakby na Ukrainę pojechał...No chyba żeby na Kliczkę trafił.

Andrzej Gołota to dzisiaj sportowy emeryt, ale w czasach kiedy lał
Bowa, z obu Kliczków zrobiłby krwisty befsztyk.

[tajnos.agentos]

A ja kiedyś Dawno, jakieś 10 lat temu) na ścianie zauważyłem sprayowy napis
następującej treści: "Gołota = hołota".

[elan13]

pardwik napisał:

> W 2006 r. nasz skonsternowany pan prezydent L. Kaczyński udzielił
osobistego bł
> ogosławieństwa pomnikowi szefa Urzędu Bezpieceństwa w Nowym Targu
w 1945 r., Jó
> zefowi Kurasiowi, zwanemu "Ogniem". W maju 1946 tenże Ogień wraz
ze swoją bandą
> zamrdował 11 Żydów jadących autobusem w kierunku granicy. W
swoim pamięniku Og
> ień zapisał: "Witaj majowa jutrzenko. W nocy samochód z Żydami.
Mieli być przep
> rowadzeni przez granicę. Przed Krościenkiem do rowów. Salci
krzyczy: panie Ogie
> ń, taką nieładną demokrację pan robi. Ucięto język".
>
> J. T. Gross, Strach, s. 58.
>
>
> Wniosek: może najpierw zróbmy przegląd naszych własnych
bohaterów.

Do tak idiotycznych wniosków można dojść, kiedy się bazuje na
rewelacjach bezczelnego, aroganckiego żydowskiego prowokatora
Grossa, który jest znany z wydalania z siebie antypolskich
nieczystości.

[tajnos.agentos]

Uważasz, że wszyscy powinni bazować na rewelacjach pewnego bezczelnego
forumowego prowokatora ukrywającego się pod ksywą elan13 - do tego stopnia
podejrzanego, że wije się jak piskorz, by tylko nie udowodnić szerokiemu ogółowi
swej narodowości?

Trzy zdania

[janostrzyca]

Juszczenko to przecież nasz pomarańczowy chłopak w Kijowie, więc
Bandera też poniekąd nasz.

Państwowość można uzyskać przez zawłaszczenie pustego terytorium lub
przez odebranie go innym ludom. W Europie wchodzi w grę wyłącznie to
drugie.

Jeśli popieramy państwo Ukraińskie to popieramy też metody uzyskania
państwowości.

[mikesz6]

A z drugiej strony to sami Polacy uczyli Ukraińców dobrych manier przez wieki.
Jak na dzielnych kolonistów przystało.Miała swoje kolonie Anglia, swoje
Francja,Hiszpania,mieli również Polacy.Może nie tak egzotyczne jak w przypadku
tamtych.A że lud ukraiński ,albo mało pojętny,albo Polacy zdolności
dydaktycznych nie mieli to i taki Bandera ze swoimi metodami. Nie każdy rodzi
się Wałęsą,specjalistą od pokojowych rewolucji.

[empi]

Trudno mówić o kolnialiźmie w tym przypadku. To była unia kilku
narodów gdzie element polski był dominujący, kulturowo, gospodarczo,
cywilizacyjnie itd. W wyniko tego elity tych narodów szybko się
polonizowały i utożsamiały z Polską w zasadzie bez specjalnych
nacisków. Wielu polskich królów, hetmanów, duża część szlachty i
możnowładców miała nie polskie korzenie. Prosty lud zawsze widział w
Lachach obcych. Stąd też wiele powstań ludowych na Ukrainie. Do dziś
z tego powodu nas nie lubią np. W Litwie czy Ukrainie widzą w nas
zagrożenie dla swojej odrębności narodowej.
pzdr

[mikesz6]

A i KK swoją łapkę przyłożył do i tak nie najlepszych stosunków między Polakami
i Ukraińcami.Chodzi oczywiście o unię brzeską 1596 roku.To papież pogłaskał
Polaków po główce,że tak pozyskują wiernych,a Polacy jak zwykle ogonkiem
pomerdali z uciechy. Bo Polacy potrafią merdać ogonkiem jak ich ktoś obcy
pochwali.Chociaż to za co ich chwalą, wcale nie jest w ich interesie.Niby co to
takiego religia,ale Polacy chyba wiedzą jaką rolę pełni religia w momentach
kiedy się własnego państwa nie posiada.A Ukraińcy to ponoć pamiętliwy naród.
Jeżeli chodzi kolonializm,to tylko i wyłącznie kwestia definicji.Ot takie
połączenie Układu Warszawskiego z RWPG w jednym. Z Polską w roli Wielkiego Brata.

[Gość: JB]

Przyznanie Stepanowi Banderze tytułu Bohatera Ukrainy bardzo
zdenerwowało rosyjskie władze. W oficjalnym stanowisku tamtejszego
resortu spraw zagranicznych można między innymi przeczytać, że
uhonorowanie przywódcy Organizacji Ukraińskich Nacjonalistów
(OUN) "jest wydarzeniem o tak odrażającym charakterze, że nie mogło
nie wywołać jednoznacznie negatywnej reakcji". - Dekret o przyznaniu
Stepanowi Banderze tytułu Bohatera Ukrainy jest wydarzeniem o tak
odrażającym charakterze, że nie mogło nie wywołać jednoznacznie
negatywnej reakcji, przede wszystkim na Ukrainie - oświadczyło we
wtorek rosyjskie Ministerstwo Spraw Zagranicznych. - Jeśli chodzi o
reakcję rosyjską, to media i struktury społeczne wyczerpująco
wypowiedziały się na ten temat. Ton ocen waha się od zjadliwej
ironii po ostrą krytykę, co w pełnej mierze oddaje nastroje opinii
publicznej w Rosji - brzmi dalsza część oświadczenia MSZ. Już w
poniedziałek gazeta "Kommiersant" uznała "rehabilitację działacza,
który współpracował z faszystami" za "najbardziej skandaliczny gest
odchodzącego prezydenta". W Rosji Banderę uznaje się za zbrodniarza,
który w czasie II wojny światowej walczył u boku Niemiec przeciwko
ZSRR. === Podaje za portalem TVN24. I znów rozlegna się tu głosy
antyrosyjskie?

Czy jest

[Gość: angrusz1]

jakieś oficjalne oświadczenie senatu KUL-u w tej sprawie ?