Dodaj do ulubionych

Piaskiem po oczach. Jak Niedźwiada podkopuje Św...

16.02.10, 20:07
gdzie dwóch się bije, tam ... wybudują lotnisko w Wałbrzychu :)
Obserwuj wątek
      • Gość: Karol z Łyncnyj Lotnisko w Świdniku uciążliwe dla środowiska? IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 16.02.10, 21:52
        Dlaczego głupota zawsze ubiega sie o miejsce na podium? Przeciez to
        właśnie okolice Niedźwiady najbardziej odczuły by zmianę
        środowiskową, a nie Świdnik czy Lublin gdzie taka uciążliwośc jest
        wpisana w środowisko od lat.
        Poza tym wątpie by dało sie odkręcic temat budowy w Niedźwiadzie i
        sfinasowanie przez UE.
        Chłopi z PSL obawiają się o rozliczenie i niegospodarność, czas
        pokazał że budowa lotniska w Niedźwiadzie była by zmarnowaniem
        pieniędzy, jezeli jest inaczej prosiłbym o przedstawienie studim
        opłacalności i perspektywie rozwoju tej inwestycji, interes PSL
        wielokrotnie nie szedł w parze z interesem społecznym.
        Zbliżają się wybory samorządowe i czas zaznaczyć swoją "krzywdę" i
        obrone "chłopskich" interesów a ja mówię że czas już skończyć z tym
        dziadostwem i pomagac tym co potrzebuja a zamykac tych co oszukują.
        Ciekw jestem na jakim etapie sa aktywiści z Zamościa którzy chca
        mieć małe lotnisko w Mokrem, takie dla małych samolotów z Zamościa
        do np. Oddessy lub Warny, życze im sukcesów i myslę że
        żadne "gumofilce" tam łap nie włożą.
        • Gość: J-k Re: Lotnisko w Świdniku uciążliwe dla środowiska? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.02.10, 09:23
          Niestety masz rację. Polskie Stronnictwo Ludowe to największy hamowniczy rozwoju
          naszego regionu i wschodniej Polski. To chyba nie jest przypadek, że największe
          poparcie ma ta partia w najbiedniejszych regionach (Lubelszczyzna, wschodnie
          Mazowsze) Ta partia zainteresowana jest utrzymywaniem strukturalnej biedy, bo
          tylko w takim wypadku może liczyć na elektorat zapewniający im utrzymywanie się
          przy władzy. Stąd notoryczne blokowanie inwestycji jak np. lotnisko w Świdniku,
          fabryka Ikei w Orli (przy drodze Lublin - Białystok), opóźnienie powiększenia
          strefy na Felinie (stracona szansa na inwestycję Husqvarny) itd. O wyrobieniu
          sobie poglądu o absurdalności lokalizacji lotniska w Niedźwiadzie wystarczy
          jedna podróż z Lublina do Niedźwiady. Prowadzi ona drogą o standardzie drogi
          powiatowej, która wygląda na nieremontowaną od czasów Gomółki a jej pokonanie (z
          centrum Lublina) zajmuje ok. godziny. W Europie chyba tylko Rzym ma lotnisko
          dalej oddalone od centrum miasta. Ale mierząc od granic miasta to chyba byłoby
          to najdalej oddalone od miasta lotnisko pasażerskie.
    • ad2009 Piaskiem po oczach. Jak Niedźwiada podkopuje Św... 16.02.10, 20:52
      bo nie ważne czyje co je ważne to je co je moje
      Hasło "chłopkow" z PSL-u (chlopkow - bo dawniej chlop to byl gospodarz
      potrafiący dbac nie tylko o swoje).
      Ta partia to nieszczęście Lubelszczyzny a Lublina w szczegolności.
      i jeszcze:
      prawie wszystkie grunty wykupione - kto jest wlaścicielem niewykupionych i czy
      wsród wlaścicieli tych wykupionych nie ma czasem miejscowych bonzow z PSL ?
          • Gość: TomekLbn Re: Cos więcej o tej perspektywie? IP: 89.167.15.* 16.02.10, 22:26
            Tu chodzi o to że jak budujesz dom i chcesz w przyszłości go rozbudować czy
            wybudować basen musisz mieć na to zostawione miejsce. W Świdniku tego miejsca
            nie ma. Nie oszukujmy się że w przyszłości pasa startowego wydłużyć nie będzie
            można. Co oznacza że będziemy skazani na mniejsze samoloty. Nie będzie
            możliwości dobudowania dodatkowego terminala. No i można zapomnieć o lotach
            nocnych. Jedyną zaletą jest duża bliskość do Lublina. Co stanowi też pewną wadę
            (brak możliwości wydłużenia pasa ze względu na bliskość os. Felin). Lotnisko w
            Świdniku też jest strasznie drogie w budowie. Co róż jakieś nowe problemy
            generujące koszty. Większości tych problemów można by uniknąć w Niedźwiadzie.
            Koszty budowy lotnisk się wyrównały. I teraz pytanie co bardziej się opłaca?
            Duże lotnisko z możliwością rozbudowy oddalone jakieś 40 min drogi od Lublina
            czy małe lotnisko bez perspektyw rozbudowy do którego zapewne będzie się jechało
            około 20-30 min. ??
            • Gość: Wiesiek mozna zbudowac dwa, jak się ma kasę IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 16.02.10, 23:23
              i zarabiać i tu leży problem,w domu się mieszka a lotnisko musi
              zarabiać. w tym konkretnym przypadku, szczególnie teraz jak Włosi
              kupili PZL a na świecie boomu zbytniego nie ma ,budowa lotniska w
              Świdniku jest ekonomicznie uzasadnione, budowa dużego portu w
              Niedźwiadzie nie, gdybys poczytał troszke o kulisach tej inwestycji
              i dofinansowaniu z UE to bys wiedział iż Komisja Transportu PE dała
              jednoznaczne wytyczne jakie inwestycje będzie wspierać - budowa
              nowych lotnisk się w nich nie zawiera, jedynie rozbudowa już
              istniejących. Wątpie by Niedźwiada finansowo wytrzymała konkurencję,
              szczególnie przy obecnej "aktywnej" polityce wschodniej niektórych
              naszych polityków bo jakoś nie widze możliwości zabrania kursów z
              Okęcia, Rzeszowa, Krakowa. Głosna sprawa susłów która podrozyła
              inwestycję powoli sie rozwiazuje, kolonia ulega degradacji co
              przewidywali naukowcy, najwięcej ich zamieszkuje okolice hangarów bo
              tam się czuja bezpiecznie ale jest ich o wiele mniej. Felin w niczym
              nie przeszkadza, to bajki, nad Felinem samolot jest juz wysoko,
              chyba nigdy nie widziałeś startujących 747, Felin jest dalej od pasa
              niż al. Krakowska w W-wie a oś wychodzi raczej na Makro.
              Dziwię się że w ogóle chca budować, po co skoro tyle niedogodności?
              A co do pomysłu budowy pasa to pomysł był pod koniec lat 70-tych,
              potem próbowano ruszyć za Jaruzelskiego, następnie rozpatrywano
              lokalizację w Wilczopolu, (wg mnie najlepsza lokalizacja). W któryms
              z postów pisano cos o szkodliwości na środowisku, tez się usmiałem,
              w latach 1977-87 produkowano 1 helikopter dziennie i łomot łpat
              słychac było całą dobe zarówno w zimie jak i w lecie kiedy się śpi
              przy otwartch oknach, pracowały tez niedaleko odlewnia i FSC a
              wniedalekim sasiedztwie Niedxwiady oprócz kółek rolniczych
              była "olbrzymia" produkcja w Lubartowskim Kasprzaku i jego filii w
              Ostrowie Lubelskim, dzisiak jedyny większy ruch to PZL(Agusta
              Westland) i Fabryka Samochodów (chyba produkcja chińskiego pick upa
              Grand Tigera), jeszcze niemrawa strefa ekonomiczna i nadzieja w
              ruchu na wschód.
              Skąd forsa na Niedźwiadę, czy jest studium opłacalności i rozwoju,
              nawet symulowane na obecna sytuację i najwazniejsze jak się zapatuja
              na pomysł Polskie Porty Lotnicze - bez tego mozna sobie pogwizdać.
            • Gość: szymek Re: Cos więcej o tej perspektywie? IP: 94.72.101.* 17.02.10, 10:43
              A czy słyszałeś o czymś takim jak opłacalność lotniska? poczytaj
              sobie o tym, jakie to plany miał Starownik? Chciał chyba drugie
              Luton tu wybudować. Nie sztuką jest wybudować dom z basenem, sauną,
              najdroższym ogrzewaniem, ale sztuką jest to utrzymać. Na cholerę tak
              wielkie lotnisko jak w chciano budować w Niedźwiadzie takiemu
              regionowi jak Lubelszczyzna. o zanim - za 1000 lat - stałoby sie
              opłacalne, ktos musiałby je utrzymywać. Kto? Ja, ty, wszyscy
              podatnicy.
              Piszesz, że koszty budowy się wyrównały. A czy koszty budowy
              lotniska to tylko terminal i pas startowy, czy może też dobra droga
              dojazdowa, wszystkie sieci - energetyczne, kanalizacyjne itd.?
              Jeżeli chcesz mi wmówić, że budowa drogi ekspresowej z Lbn do
              Niedźwiady nic nie kosztuje to proszę - wybuduj ją. Bo chyba nie
              piszesz o 40 min podróży do Niedźwiady tą szosą powiatową, która
              teraz istnieje.
              • everettdasherbreed Re: Cos więcej o tej perspektywie? 17.02.10, 11:01
                Opłacalności lotniska raczej nie należy się obawiać. Codziennie będzie latać
                wiele samolotów na trasie Lublin-Warszawa. Będą latać lubelscy przedsiębiorcy po
                stuknięcie pieczątką w Warszawie oraz lubelscy "samorządowcy" po wskazówki z
                centrali (rządowe lub partyjne).
          • Gość: Mixxer Re: Cos więcej o tej perspektywie? IP: *.dhcp.embarqhsd.net 17.02.10, 02:48
            Lotnisko to nie "willa z basenem" panie "Wiesku". Jezeli zwieksza sie ruch
            lotniczy potrzebne jest sporo miejsca, np. na wydluzenie pasa startowego, czy
            tez budowe kolejnego pasa (a do tego calej infrastruktury, przykladowo,
            hangarow, magazynow, parkingow
            dla ciezarowek dostarczajacych cargo, itd.). Stad tez
            praktycznie na calym swiecie nowe lotniska buduje sie
            w miejscach gdzie wokolo jest sporo dodatkowego
            (pustego) miejsca.

            "Życie jest proste, składa się z błachych marzeń które
            można realizować."

            Marzenia? Lotnisko to jest zbyt droga inwestycja, aby
            opierac sie tylko na marzeniach. Potrzebny jest solidny
            rachunek ekonomiczny!
      • Gość: julek Re: Piaskiem po oczach. Jak Niedźwiada podkopuje IP: *.wodr.konskowola.pl 17.02.10, 08:07
        A niech ktoś mi powie czy degradacja środowiska i budowa lotniska
        nad domami to normalne ? No chyba, że dla nieuka, bo normalny
        człowiek nigdy by nie plótł takich bzdur. Lotnisko do 100 km słownie
        do stu km jest normą na świecie bo nikt nie zniesie hałasu i
        zagrożenia w mieście a tu cudotwórcy mówią, że tylko w mieście
        gratuluję pomysłu. A co do PSL to chciałbym dodać, że
        pseudouzdrawiacze z popisu nie mają pojęcia o działalności partii bo
        co drugi dzień zakładją swoją czyt. nową partię a PSL jest i będzie
        strażnikiem POLSKI I POLAKÓW i won od niego
      • Gość: hihot Re: Lotnisko to wymysł na trzepanie kasy IP: *.static.vip-net.pl 16.02.10, 22:11
        Lotnisko w Świdniku ma sens tylko dla małych samolotów
        dyspozycyjnych, natomiast dla normalnej komunikacji nie ma sensu
        chyba żeby posłów wozić szybko do domu. W wielu miastach lotniska
        oddalone są od 50-100 km od miejscowości i jest wszystko w porządku.
        Celowym było by zralizowac szybkie połączenie do Warszawy i tam
        komunikację z lotniskiem aby nie traciło sie więcej jak 60 minut na
        dojazd do lotniska z prawdziwego zdarzenia. Bajki że brak lotniska
        utrudnia rozwój gospodarczy lubelszczyzny to sa dobre dla niedouków
        i trudno myślących.Budowa lotniska to okazja do wytrzepania kasy
        państowej i tyle. Lubelszczyżnie potrzebni są gospodarze w
        samorządzie wojewódzkim i Radzie Miejskiej a nie nawiedzone
        indywidua.
      • Gość: Lublinianin Re: Piaskiem po oczach. Jak Niedźwiada podkopuje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.02.10, 00:41
        Od miesiecy pisałem tu, na forum: kto buduje lotnisko z pasem
        startowym , wycelowanym w wiezowce. A w Niedzwiadzie wykupiono juz
        75 procent pól i tylko budowac. Czyż nie widzicie co sie dzieje z
        warszawskim Okęciem: ciasnota i brak warunków do rozbudowy--boć to
        przecież 21 wiek. A u nas chcą rozbudować trawiaste lotnisko dla RWD
        (kto stary ten pamięta) by przyjmowało duże samoloty. Nie ma WIZJI
        XXI wieku w Lublinie: prezydent nieśmiały jak nie profesor, władze-
        niedouczone. Nie mam interesu w Niedzwiadzie. Tylko wiem, ze moi
        znajomi wiele razy w dniu będą żyli w strachu: a nóż samolot straci
        siłę nośną i .... wieżowce. Czy Wy , Dyskutanci wiecie , że w Polsce
        dominują wiatry zachodnie i pas startowy będzie skierowany na zachów-
        -wprost w wieżowce. Życzę spokojnego życia i spokojnego snu.
        • Gość: Świdniczanin Zapewnisz połowe przelotów Okęcia? IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 17.02.10, 01:25
          I nie bój żaby, dzieci z balkonów w "wieżowcach na Felinie do kółek
          nie dostaną, musisz byc bardzo kształconym i światowym człowiekiem
          skoro masz takie życiowe uwagi, no i bardzo strachliwych znajomych,
          samochodami nie jeżdżą, przez ulice nie przechodzą a w kościele pod
          żyrandolem nie stają? Wizje to mozna mieć piekne, trzeba jeszcze
          miec pieniądze czyli Inwestorów, przejedź sie Mełgiewska
          albo "dwupasmówką" do Świdnika i zobacz stan nawierzchni, czekają az
          zaczną ekspresówkę budowac a mi podczas jazdy zawieszenie stuka i
          plomby zgrzytają a ty znawca transportu lotniczego z 2,5 km pasa nie
          potrafisz wystartować:)))
        • Gość: dzemski Re: Piaskiem po oczach. Jak Niedźwiada podkopuje IP: 212.182.35.* 17.02.10, 09:28
          połowę życia przemieszkałem w Radomiu 800m od lotniska wojskowego (tego na
          którym odbywają się Airshow). Samoloty startowały nad głowami, grzały w nocy
          silniki i odbywały nocne loty. Nikomu z mieszkańców nie przyszło jednak nigdy do
          głowy by protestować. Teraz władze miasta chcą własnymi siłami (bez unijnej
          kasy) przekształcić tamto lotnisko w pasażerskie i też nie ma kłótni, marudzeń i
          sporów. Lotnisko to wielki plus dla inwestorów i każdy to w Radomiu rozumie. W
          LBN natomiast każdy myśli o własnej wygodzie nie myśląc o swoim mieście i
          regionie. Dlatego nic tu się nie dzieje, bo każdy czeka, aż ktoś mu do domu
          przyniesie, a jak już przyniesie i to za darmo to i tak niedobrze, bo nie takie
          jakby chciał.
        • Gość: szymek Re: Piaskiem po oczach. Jak Niedźwiada podkopuje IP: 94.72.101.* 17.02.10, 11:13
          A dziękuję za życzenia! A znajomym poleć jakiegoś dobrego
          psychologa, albo nawet psychiatrę, bo strasznie bojaźliwi są. I
          naucz sie odróżniać kierunki świata - Felin jest na Zachód od
          lotniska. Brawo.
          Swoją drogą - ciekawe - ze wśród zwolenników Niedźwiady wciaż
          dominują te same argumenty - hałas, Felin, brak perspektyw rozbudowy
          i rozwoju, zrzucane paliwo wprost na Świdnik (o mój Boże!),
          spadajaće samoloty, gazociąg.....rurociąg.........gejzery (oj,
          trochę sie zagalopowałem). Tylko jakim cudem problem susłów i
          cmentarza dało się ominąć? No K***a jak im się to udało?
    • aaa Piaskiem po oczach. Jak Niedźwiada podkopuje Św... 17.02.10, 02:11
      Witam serdecznie wszystkich Ziomali. Przeczytałem wszystkie posty.
      Wszystkim szczerze współczuję. Myślałem, że jak wyjadę z Lubelszczyzny to
      się coś zmieni... niestety okazuje się, że moja tam obecność nie miała nic
      do rzeczy... po prostu TAKA GMINA. LUDZIE OPAMIETAJCIE SIE - KTO BUDUJE
      LOTNISKO W CENTRUM MIASTA !!!!! I jeszcze ten idiotyczny argument, że
      będzie mało samolotów i tylko w dzień - to po jaką cholekinazę budować
      lotnisko jak nic tam nie będzie lądować. A POMYSLAŁ Ktoś o eksporcie
      żywnosci EKO przez port cargo???? Wszyscy gadają tylko o wożeniu czterech
      liter, a lotnisko regionalne to głownie towary ..... ech - gnijcie dalej w
      swoim za.... ścianku.
    • arturkenpokai06 Piaskiem po oczach. Jak Niedźwiada podkopuje Św... 17.02.10, 08:41
      To jest zenada jestesmy d...upa, Polski i kazdy sie na nas tylko
      wypina niewspomne juz o gorszych zeczach i napewno na to nieporadza
      lubelscy wlodarze nieudacznicy tym bardziej ze cala polska oprocz
      nas <przedewszystkim nas> szykuje sie do euro 2012 i pieniazkow
      bedzie brakowac wiec nawet mazenia niepomoga , a na manne z nieba
      niema co liczyc bo predzej meteoryt albo co gorsza kometa
      pie....r..do..lnie i tak sie zkoñczy dylemat. Pozdrawiam
    • hektorspyke Piaskiem po oczach. Jak Niedźwiada podkopuje Św... 17.02.10, 08:49
      Witam,
      czytam po kolei i jak zwykle na koniec okazuje się, o co naprawdę
      chodzi.Straszny pech, ze żyjemy w PSL-landzie,zaścian i tyle, po za krawędź
      stołka nic nie widzą.Każdy wie jak to się handlowało ziemią w Niedzwiadze.
      Przy takich ruchach robaczkowych władz w aspekcie rozwoju gospodarczego
      lotnisko w Świdniku to i tak za duże będzie. Nie oszukujmy się, kto tu do nas
      przyleci? Nawet porządnej drogi do stolicy panowie politycy nie potrafią nam
      załatwić. Niestety mamy pecha do władz, od lewa do prawa już się
      skompromitowali. Idą wybory i co,na kogo zagłosujesz?
      pozdrawiam
    • pogarda Piaskiem po oczach. Jak Niedźwiada podkopuje Św... 17.02.10, 12:59
      Pozwolicie forumowicze, ze zreasumuje:
      1. Lotniska blisko centrum sa w wiekszosci wiekszych miast
      europejskich! Argumenty o halasie i innych polucjach trafilyby do
      mnie gdyby byly podnoszone przez bezposrednio zainteresowanych
      (mieszkancow Swidnika i Felina) a nie tych, ktorzy mieszkaja po
      przeciwnej stronie Lublinia.
      2. Bliskosc (czy tez w ogole posiadanie) lotniska, bez znaczenia na
      jego wielkosc zawsze jest szansa na rozwoj regionu, nalezy tylko
      zwazyc koniunkcje - male - pasazerskie, duze - cargo. Doskonalym
      przykladem moze byc Luton gdzie przed wybudowaniem lotniska nie bylo
      praktycznie nic poza krowami na pastwiskach. Teraz jest to male, ale
      prezne i prosperujace miasto pod Londynem. Tym sposobem Londyn lako
      taki ma az trzy lotniska.
      3. Swidnik byl, jest i zawsze bedzie lepsza alternatywa niz
      niedzwiada. Lokalizacja lotniska o takim profilu jak to, ktore mialo
      byc w Niedziwadzie juz jest! Radom zabiega o to juz od dawna. Radom
      ma duzo lepsza lokalizacje na tego typu przedsiewziecie (mniej
      wiecej 100 km do Kielc, Lodzi, Wawy, Lublina itp). Pamietam jak
      prezydent Marcinkiewicz na jednej z konferencji prasowych
      przedstawial plany "Cargo" dziennikarzom a potencjalni inwestorzy
      zacierali rece.
      4. Posiadanie lotniska automatycznie ustawia Lublin na liscie tych
      miast, w ktorych warto inwestowac! Zaden inwestor brytyjski nawet
      nie spojrzy w strone miasta gdzie lotniska nie ma. Podobnie sie ma
      rzecz z turystyka. Spot reklamowy "wystarczy wsiasc w samolot"
      moglby przyciagnac wielu z tych brytyjczykow, ktorzy na razie
      odwiedzaja jedynie Wroclaw i Krakow. Nie musze chyba dodawac, ze
      duzym (a niejednokrotnie jedynym) plusem i powodem tego stanu rzeczy
      jest posiadanie bliskosci lotniska.

      Zastanawiam sie kiedy na lubelszczyznie zacznie sie przedkladac
      rozwoj regionu nad interesy poszczegolnych frakcji. Rozumiem, ze
      interes partyjny, osobisty, kolezenski jest bardzo wazny z punktu
      widzenia kazdego spekulanta, ale interesy takie tez mozna realizowac
      z glowa! Zamiast sie dostosowac elastycznie do sytuacji i szukac
      okazji do interesow w zastanej sytuacji u nas kolezkowie wola
      stworzyc nowa sytuacje od zera. Po co?
      Panowie spekulanci! Nawet spekulowac da sie elastycznie i z glowa.
      Trzeba tylko chciec, a wtedy nawet realizujac swoje partyjno-
      kolezenskie uklady przyczynicie sie do rozwoju regionu!
    • o.har Re: Piaskiem po oczach. Jak Niedźwiada podkopuje 17.02.10, 16:45
      W związku z siódmym przykazaniem "nie kradnij" pozwolę sobie przypomnieć panu redaktorowi Skomrze, że wyrażenie "piaskiem po oczach" stanowi tutuł popularnego programu nadawanego w TVN24 i że wykorzystywanie go w tytule swojego artykułu budzi pewne wątplwiości z dzedziny etyki dziennikarskiej :)

      www.tvn24.pl/1638,piaskiem-po-oczach,program.html
      • Gość: kordafon Re: Piaskiem po oczach. Jak Niedźwiada podkopuje IP: *.vlan246.dengo.lubman.net.pl 17.02.10, 19:06
        drogi kolego- uczenie czegokolwiek red. Skomry nic nie da. on słucha tylko
        Bieleckiej-Hołdy, a ta tylko Janusza. Oto kolejny artykulik z cyklu: PSL - be,
        PO - cacy..... taka sobie zagrywka w ramach sejmikowej koalicji, przeciez w tym
        roku mamy wybory no to trzeba spróbowac (PO) odebrac cześć elektoratu PSL-owi.
        A tak na zdrowy rozum, gdyby tą kaskę, którą wpompowano w Swidnik, i jak na
        razie nic z tego nie widac, wpompowac z Niedzwiade - to terminal juz dawno by
        stal a samolociki by fruwały. Przypominam, ze ostatnie grunty wykupiono w
        Niedzwiadzie na początku 2007 r. 3 lata temu. Pole na dłuuuuugi pas startowy w
        Niedzwiadzie jest, zadnego lasu nie trzeba tam wycinac, ludzi nie trzeba
        wysiedlac, domow wyburzac, min nie szukac, cmentarzy nie przenosic.
        przy okazji: tytul smierdzi "poźnym Gomułką" - kto sypie piasek w tryby
        socjalistycznej ojczyzny, komu na tym zalezy, kto kopie dołki itp itd, jeszcze
        tylko brakuje cytatu z Cyrankiewicza o odrąbaniu ręki wyciągniętej przeciwko....
        - załamka
Inne wątki na temat:

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka