Goście z Palestyny. Lublin i Ramallah dwa brata...

06.10.10, 20:13
Nie spodoba to się pejsatym, oj nie spodoba...
    • izaakjk Re: Goście z Palestyny. Lublin i Ramallah dwa bra 07.10.10, 00:48
      Drogi Sid_6.8, mam podstawy sądzić, że w trakcie Twojej edukacji nie poznałeś historii współczesnej, jeżeli nie orientujesz się w przyczynach konfliktu w Palestynie. W poście ekscytujesz się permanentną wojną, ale nic nie mówisz o jej źródle. A wojna w Palestynie trwa od pierwszego dnia proklamowania państwa Izrael. Już pierwszego dnia sąsiadujące z nim państwa - wszystkie arabskie plus Egipt - napadły zbrojnie na Izrael w celu zlikwidowania proklamowanej właśnie państwowości i wymordowania palestyńskich Żydów. W kolejnych latach ponawiały one próbę, zawsze nieudaną. HASZEM HU ELOKIM :) i państwo Izrael - choć cały czas w stanie wojny z arabskimi sąsiadami (dotychczas jedynie Egipt podpisał z Izraelem pokój) rozwija się pomyślnie.
      Jeżeli zatem - Drogi Sid_6.8 - poruszasz problem wojny w Palestynie, to pamiętaj, proszę, skąd się ona wzięła, kto był w niej agresorem, a kto się bronił i nadal broni przed tym samym agresorem... To jest prawda materialna, obiektywna. To nie jest propaganda, lecz historia! Kiedy jednak i ja myślę o ludziach, którzy giną w Palestynie po jednej i po drugiej stronie barykady, to uczciwie pytam wszystkich zainteresowanych, a zatem również Ciebie, Drogi Sid_6.8, jak długo jeszcze ludzie będą akceptowali przemoc świata arabskiego wobec Izraela? Przecież to właśnie skutkiem tej przemocy jest tragedia ludności arabskiej i Żydów, mieszkańców Palestyny, którzy chcąc nie chcąc stali się zakładnikami polityki arabskiej, otwarcie zmierzającej do zniszczenia państwa Izrael.
      Tylko osoby naiwne mogą oczekiwać, że legalnie istniejące, utworzone na historycznych ziemiach Erec Izrael, nowoczesne państwo Izrael, silne gospodarczo i dobrze przygotowane do ochrony swojej niepodległości - nie podejmie zdecydowanych kroków w celu obrony przed jakimkolwiek zagrożeniem swoich obywateli i swoich granic.
      Drogi Sid_6.8 :) Bądź krytyczny, jeśli chcesz znać prawdę. Nie pozwalaj ciągać się za nos ludziom, którzy grają życiem palestyńskich Arabów, bez zmrużenia oka wysyłając ich na śmierć; ludziom, którzy skazują ich na izolację i wegetację, by osoby niekrytyczne stanęły w obronie programu fizycznego zniszczenia państwa Izrael i palestyńskich Żydów. Czy pisząc to, co napisałeś w swoim poście, stanąłeś właśnie za tym arabskim programem? Czy o to Ci chodziło?
      Pozdrawiam serdecznie, Izaak Janas Kaszczyk
      • Gość: j2 Re: Goście z Palestyny. Lublin i Ramallah dwa bra IP: *.lublin.mm.pl 07.10.10, 10:02
        ładnie napisane ale w skrócie: żydzi zorganizowali jednostki terrorystyczne i zaczęli masakrować palestyńską ludność cywilną. Mordowali bestialsko kobiety i dzieci. Powstało państwo izrael które dalej zajmuje się mordowaniem innych narodowości, państwo w którym dyskryminuje się nawet żydów o ciemnej karnacji, którego ministrem jest rasista, które dopuściło do wyniszczenia fizycznie większość ocalałych z pogromu drugiej wojny światowej. Cały czas ma tereny okupowane, łącznie z kongresem usa.
        Jednakże, bratanie się z arabami to pomyłka. Wybuduja nam tutaj meczety, zaczną podkładać bomby, i nie będzie wyjścia tylko zacząć robić to co żydzi.
        • tajnos.agentos Re: Goście z Palestyny. Lublin i Ramallah dwa bra 07.10.10, 10:24
          > Jednakże, bratanie się z arabami to pomyłka. Wybuduja nam tutaj meczety, zaczną
          > podkładać bomby, i nie będzie wyjścia tylko zacząć robić to co żydzi.

          Na Polaków też radzę uważać, bo to nawiedzeni katole, brudasy, nieroby, złodzieje i piraci drogowi . Ja Ci radzę: leć na Marsa - tam będziesz zadowolony.:D
      • Gość: meg Re: Goście z Palestyny. Lublin i Ramallah dwa bra IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.10.10, 11:20
        izrael to prywatne państwo! To tak jakby Ukraina zapłaciła światu za Lubelszczyznę i przesiedliła tam sowich ludzi! To nie jest "przemoc świata arabskiego wobec Izraela" tylko odwrotnie! Nie naginaj historii do swoich prywatnych celi!
        • izaakjk Re: Goście z Palestyny. Lublin i Ramallah dwa bra 07.10.10, 18:17
          A propos celi: w celi to ja siedziałem za komuny. Masz oczywiście zupełną rację, drogi Gościu portalu, że Izrael jest państwem, lecz nie jest państwem "prywatnym", bowiem zostało uznane przez państwa świata, a co więcej - Izrael powstał na wniosek ONZ. Nie ma więc w akcie powstania Izraela żadnej prywaty. Był jednak pewien poważny problem: w Palestynie stacjonowali Anglicy, ociągając się z wykonaniem decyzji ONZ o utworzeniu nowego państwa. Powinniśmy pamiętać, że już wcześniej, w latach 20-tych ub. wieku Anglicy zareagowali w taki sam sposób, gdy Liga Narodów podjęła podobną uchwałę o utworzeniu w Palestynie państwa Żydów. Anglicy, jak wiadomo, nie tylko nie wykonali tamtej uchwały, lecz zamiast utworzenia państwa Żydów - powołali do życia nowe państwo arabskie, Transjordanię, która po Drugiej Wojnie Światowej zmieniła nazwę na Jordanię. Być może nie byłby możliwy Holokaust, gdyby Żydzi niemieccy, polscy, ukraińscy, rosyjscy, węgierscy itd. mieli możliwość wyjazdu do żydowskiego państwa, do Izraela? Ale Izraela nie było na mapie świata i Żydzi musieli zginąć. Po horrorze nazizmu europejskiego i szlachetnej decyzji ONZ w sprawie utworzenia Izraela - Żydzi, pamiętając nie zrealizowany postulat Ligi Narodów - nie zgodzili się na bierne czekanie, podjęli zbrojną walkę o swoją Ojczyznę, Palestynę. Działania zbrojnych oddziałów żydowskich wymierzone były przede wszystkim w angielskie siły zbrojne, a nie w Arabów z Palestyny. Innymi słowy: dotychczas w Palestynie w jej historycznych granicach powstało jedno państwo arabskie, Jordania, zajmując 75% obszaru Palestyny. Później na pozostałych 25% powstało państwo Izrael z (obecnie) około 2,5 milionową społecznością arabską, której reprezentanci polityczni żądają utworzenia w Palestynie drugiego państwa arabskiego, lecz jednocześnie nie zgadzają się na istnienie Izraela. Twierdzenie, że było i jest inaczej jest zwykłym mijaniem się z prawdą. - Ja nie uprawiam żadnej propagandy, a jedynie opisuję fakty!
          Czy, Drogi Gościu portalu bierzesz pod uwagę fakt, że Żydzi palestyńscy zgadzają się na powstanie Palestynie drugiego państwa arabskiego, lecz pod jednym tylko warunkiem - że Arabowie palestyńscy zgodzą się w końcu na istnienie państwa Izrael w Palestynie?
          W chwili, gdy Arabowie zgodzą się na istnienie państwa żydowskiego w Palestynie - skończy się wojna także ich wojna przeciwko Izraelowi i Arabowie palestyńscy będą rozwijać się pomyślnie obok palestyńskich Żydów w przyszłym, nowym kraju arabskim w Palestynie.

          Cóż złego robię, gdy piszę prawdę materialną? Czy jest niewygodna? Zmusza do myślenia? Bardzo boli?

          By the way: czy w Lublinie jest dzisiaj ładnie? Pozdrawiam serdecznie z Edynburga, ijk
          • Gość: j2 Re: Goście z Palestyny. Lublin i Ramallah dwa bra IP: *.lublin.mm.pl 07.10.10, 19:34
            prosze pana, by tych arabów to tak kochamy, tak bardzo kochamy, ze my chcemy by oni mieli tak jak my żydzi. Dlatego zbudujemy mur by i oni wiedzieli co to jest getto. Jak oni się dowiedzą to i nas pokochają tak jak my ich kochamy.
            Ach, żeby tylko one byly daleko z tym getto, to my bombe atomową, której nie mamy, więć dlatego i rozporządzeń onz wykonywać nie musimy, z miłości im na głowy upuścić byśmy mogli, oczywiście z błogosławieństwem naszego rasistowskiego ministra libermana i reszty terrorystów z mosadu i nie tylko.
            • izaakjk Re: Goście z Palestyny. Lublin i Ramallah dwa bra 09.10.10, 23:19
              Przykro mi, że emocje w Twojej wypowiedzi, Drogi J2 wzięły górę nad rozważeniem wszelkich za i przeciw... Przecież sytuacja Arabów palestyńskich jest skutkiem działania ich reprezentantów, często po prostu zwykłych terrorystów (a nie bojowników o wolność i demokrację) oraz skutkiem polityki antyizraelskiej ościennych państw arabskich.
              Czy w Polsce ktokolwiek, łącznie z Tobą, J2, zgodziłby się na zalegalizowane działania terrorystów? No właśnie... zalegalizowane! Dlaczego? Ponieważ Gaza rządzona jest przez ludzi, którzy przejęli władzę drogą fizycznej eliminacji swoich wyborczych konkurentów, o czym zapewne dobrze wiesz (wymordowali wszystkich, często z całymi rodzinami).
              Żeby zrozumieć sytuację w Palestynie, spróbujmy uruchomić naszą wyobraźnię :)
              Czy Ty, Drogi J2, wyraziłbyś zgodę na codzienne ostrzeliwanie - powiedzmy, Lublina - rakietami? Wyobraźmy sobie, że na przykład mieszkańcy Świdnika zaczynają ostrzeliwać Lublin, żądając jego całkowitej likwidacji, zbroją się w celu wymordowania wszystkich Lublinian i planują przeniesienie świdnickiego Urzędu Miasta na Plac Litewski. I co jakiś czas kolejny świdniczanin ochotnik-samobójca wysadza w powietrze lubelski autobus, a po każdym udanym zamordowaniu pasażerów lubelskiej taksówki - na ulicach Świdnika dzieci otrzymują z tej okazji cukierki.
              Jak długo spokojnie przyglądałbyś się temu barbarzyństwu? Rok? Dwa lata? Do czasu, gdyby ktoś z Twoich bliskich wyleci w powietrze? Myślę, że jako jeden z pierwszych zakasałbyś rękawy i rwał się do wzniesienia betonowego ogrodzenia, jak najwyższego i jak najgrubszego, wściekły, że lubelscy politycy długo nie mogli zdecydować się na tak proste rozwiązanie... Machnąłbyś ręką na tłumaczenie polityków, że przecież świat może taki parkan porównywać z drutem kolczastym!
              Tymczasem świat nie pozostawiłby Ci żadnego wyboru. Byłbyś do tego zmuszony sytuacją jak najbardziej obiektywną, wyzutą z emocji - ale oczywiście byłbyś zmuszony tylko wówczas, gdybyś chciał żyć. Zawsze mógłbyś wybrać drugie wyjście... strzelić sobie w łeb albo dać się zabić zrozpaczonym palestyńskim Arabom, wykorzystywanym jako mięso armatnie przez państwa arabskie do celów związanych z partykularnymi potrzebami tych państw.
              Jeśli na konflikt arabsko-żydowski w Palestynie spojrzysz, Drogi J2, z takiej właśnie - prawdziwej - perspektywy, wówczas Strefa Gazy nie będzie wcale gettem, lecz najzwyklejszą, bardzo dobrze funkcjonującą i bardzo niebezpieczną bazą terrorystów, popieraną niestety przez większość państw świata.
              Izrael odgrodził się fizyczną barierą właśnie od bazy terrorystów. To nie kto inny, jak sami terroryści arabscy z Palestyny zmusili Izrael do otoczenia Gazy parawanem w celu ograniczenia bezpośrednich ataków arabskich samobójców na ludność państwa. Czym innym jest oczywiście blokada morska Gazy: ma ona na celu maksymalne ograniczenie dostaw arabskim terrorystom broni i wszelkich środków mogących służyć do działań wojskowych - wymierzonych przeciwko bezpieczeństwu palestyńskich Żydów.
              Drogi J2! Zakończenie konfliktu arabsko-żydowskiego jest bardzo trudne, ale wierzę, że z chwilą, gdy Arabowie zrezygnują z żądania likwidacji Izraela - palestyńscy Arabowie zakończą swoje działania wojenne, a Izrael wymuszoną wojnę obronną. Politycy obu zwaśnionych stron dostaną pokojową Nagrodę Nobla, a dzieci z Gazy i Izraela będą miały zapewnioną bezpieczną przyszłość.
              Jak widzisz, Drogi J2, ruch jest po stronie Arabów i palestyńskich Arabów. Oby był pokojowy :)
              Pozdrawiam serdecznie :) ijk
              • Gość: j2 Re: Goście z Palestyny. Lublin i Ramallah dwa bra IP: *.lublin.mm.pl 10.10.10, 18:57
                nie chcę za bardzo wdawać się w bijatyke słowną a emocje mnie nie pchają.
                To żydzi pierwsi stworzyli bojówki terrorystyczne i mordowali niewinną arabską ludność cywilną i tak powstało państwo izrael.
                Obecnie to izrael jest państwem rasistowskim i morduje ludzi z powodu ich rasy, co ciekawsze morduje głównie semitów, ale to już ich obłęd. Skoro wnosisz o respektowanie tego co rząda onz, to dlaczego izrael nie wpuści kolesi o energii nuklearnej?
                Sprawa 11 września też wygląda śmierdząco/
                • izaakjk Re: Goście z Palestyny. Lublin i Ramallah dwa bra 10.10.10, 21:26
                  Wielce Szanowny Gościu portalu J2! W poprzednim poście celowo umieściłem fałszywą informację, by przekonać się, czy orientujesz się w sytuacji, na temat której masz odwagę zabierać publicznie głos. Okazuje się, że niewiele wiesz o Bliskim Wschodzie, o Palestynie, o Arabach w Izraelu, o Żydach w Palestynie... Wygląda na to, że jesteś, Drogi J2, jedynie papugą antysemitów i - zapewne w dobrej wierze - pleciesz trzy po trzy, nie wiedząc, co i po co. Drogi Przyjacielu - nie życz nikomu śmierci, nie zachęcaj nikogo do zabijania, nie prowokuj, nie wprowadzaj w błąd, nie kłam. Mądrym wprawdzie trudno żyć wśród idiotów, ale Ty zrezygnuj z fałszu, ucz się, bądź człowiekiem mądrym, i dla Ciebie jest wśród mądrych miejsce :) Zrób to! Shalom, ijk
                  • Gość: j2 Re: Goście z Palestyny. Lublin i Ramallah dwa bra IP: *.lublin.mm.pl 10.10.10, 22:20
                    czy twoja każda rozmowa kończy się oskarżeniem o antysemityzm? I jak twoje rasistowskie oskarżenie można połączyć z moim teoretycznym filosemityzmem, wynikajacym z popierania semitów palestyńskich. Czy może uważasz że są lepsi semici i gorsi semici? Czy dlatego jeśli semita palestyński będzie miał stosunek płciowy z żydówką to zostanie w izraelu oskarżony o gwałt, co ostatnio miało miejsce? Bo byle arabski parch nie może tam tknąć żydowskiej lali? Zła krew? To nie jest rasism? Czy dlatego tworzono szkoły w których czarni żydzi byli separowani od białych jako nieczyści? Wyobrażasz sobie szkołę w polsce która każe żydom mieć osobne sale? Powrót do lat dwudziestu?
                    Gadanie o demokracji nie ma sensu. Izrael to państwo w stanie wojny, którą sam zaczął, tyle że tak dawno temu że nikt już tego nie chce pamiętać. Ma bomby atomowe, silną armię i sojusznika. Oraz rozliczną diasporę która tworzy najsilniejsze lobby na świecie. Wszyscy chodzą na paluszkach lub na kolanach. Z tego trzeba być dumnym a nie strzelać po ludziach zdechłym hasłem antysemityzmu, bo to tylko tworzy nieprzyjaciół.
Pełna wersja