Dlaczego Alchemia stoi w miejscu? Już wiadomo

22.01.11, 10:53
To dobrze, że powstanie nowe centrum handlowo-rozrywkowe, bo przy obecnej ich liczbie przeciętny lublinianin nie ma możliwości rozsądnego wydania przeciętnej pensji i musi sporą jej część trzymać zamrożoną.
    • krzysio69 Dlaczego Alchemia stoi w miejscu? Już wiadomo 22.01.11, 10:56
      " a dzisiejszy skwer między ul. Lubartowską i Świętoduską ma być zielonym miejskim placem"
      - niezorientowanych informuję, że ów skwer jeszcze rok temu był pięknym, choć nieco zaniedbanym,miejscem, pełnym kilkudziesięcioletnich drzew i krzewów.

      Cała sprawa z "Alchemią" jest typowa dla naszego miasta. Za niewielkie, rzędu procentów w budżecie miasta, pieniądze sprzedaje się bardzo atrakcyjne nieruchomości, a potem inwestor robi co chce, a miasto nie daje rady wyegzekwowć obiecanych realizacji.
      Plaza, Leclerc, Lublinianka lista jest długa.

      Przypadek "Alchemii" jest szczególnie bolesny bo to serce Lublina.
      • Gość: Beret Re: Dlaczego Alchemia stoi w miejscu? Już wiadomo IP: *.dynamic.chello.pl 22.01.11, 11:15
        "niezorientowanych informuję, że ów skwer jeszcze rok temu był pięknym, choć nieco zaniedbanym,miejscem, pełnym kilkudziesięcioletnich drzew i krzewów. "

        To ciekawe, bo ja tam widziałem tylko zaniedbane krzaczowisko, szczalnię, libacjarnię menelską oraz idealny rewir polowań dla kieszonkowców i wyrwi-torebkowców z Lubartowskiej. Jak to punkt widzenia może się różnić.
        • Gość: gość Re: Dlaczego Alchemia stoi w miejscu? Już wiadomo IP: *.dynamic.chello.pl 22.01.11, 11:48
          dodajmy, że było (i jest) to miejsce wyprowadzania psów z centrum miasta. Nie wiem jak można zapomnieć o topowej tematyce:)
          • Gość: essex Re: Dlaczego Alchemia stoi w miejscu? Już wiadomo IP: *.xdsl.centertel.pl 23.01.11, 07:46
            a stało się to miejsce miejscem wyprowadzania psów gdy zamknięto Arkady,a potem zabrano stąd ławki.bo ja tam na ławkach zawsze widziałem ludzi z gazetami,matki z dziećmi,a i angielski można było pocwiczyć bo i obcokrajowców sporo tam odpoczywało.a potem-nastąpiła degradacja...mająca na celu rewitalizację za pomocą galerii handlowej.
            • gniewnyleonard Hebrajski i ruski 30.01.11, 21:03
              Gość portalu: essex napisał(a):

              > a stało się to miejsce miejscem wyprowadzania psów gdy zamknięto Arkady,a potem
              > zabrano stąd ławki.bo ja tam na ławkach zawsze widziałem ludzi z gazetami,matk
              > i z dziećmi,a i angielski można było pocwiczyć bo i obcokrajowców sporo tam odp
              > oczywało.a potem-nastąpiła degradacja...mająca na celu rewitalizację za pomocą
              > galerii handlowej.

              Z tego co wiem, to głównym językiem to tam był hebrajski oraz... ruski. A do nich nie wolno się odzywać, bo zaraz podejrzenia o antysemityzm.
        • Gość: krzysio69 Do Bereta (Beretu?) i czap z nutrii. IP: *.centertel.pl 22.01.11, 12:48
          Na szczęscie dzięki Panu Wilczewskiemu to miejsce wypiękniało i stało się prawdziwą wizytówką Lublina!

          Dzięki takim nakryciom głowy nasze miasto jest coraz brzydsze i bardziej prowincjonalne.

          Skwer pomiędzy ulicami Lubartowską i Świetoduską był niegdyś pięknie zagospodarowany.
          Przez kilkadziesiąt lat wyrosły duże drzewa i mnóstwo innej roślinności, tworząc zieloną enklawę w tak ubogim w roślinność centrum Lublina.
          Niestety w ciągu ostatnich lat przed sprzedażą tego terenu pod Alchemię, miasto przestało dbać o ten teren i doprowadził do jego degredacji.
          Wtedy berety z UM zamiast kosztem góra kilkuset tysiecy przywrócić ten teren mieszkańcom i turystom, uczynić z niego perełkę, stwierdziły, nie bez pomocy licznych klakierów, że to
          "> tylko zaniedbane krzaczowisko, szczalnię, libac
          > jarnię menelską oraz idealny rewir polowań dla kieszonkowców i wyrwi-torebkowcó
          > w z Lubartowskiej"
          i należy jak najszybciej znaleźć znaleźć dobroczyńcę, który zdejmie im kłopot z głowy i nieważne za ile i w jakim celu nabędzie tem teren.
          Skutki każdy może obejrzeć na własne oczy, jeśli oczywiście beret mu ich nie zasłoni.
        • Gość: *** Re: Dlaczego Alchemia stoi w miejscu? Już wiadomo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.01.11, 13:00
          Otóż to. I jeszcze kupę psich kup ;)
          • tajnos.agentos Re: Dlaczego Alchemia stoi w miejscu? Już wiadomo 22.01.11, 13:04
            Gość portalu: *** napisał(a):

            > Otóż to. I jeszcze kupę psich kup ;)

            Nie martwcie się że wszystki wam się z psim guwnem kojarzy, to się leczy...
    • elbertson tradycyjne miejsce handlu - stały tam zydowskie 22.01.11, 13:31
      jatki z mięsem i dlatego w nawiązaniu do historii będzie tam galeria handlowa - to oficjalna wersja ludzi decydujacych za jej powstaniem , natomiast NIKT nie doszukał sie że kiedyś /przed rozbiorami / były tam ogrody klasztorne Karmelitów . I ogrody powinny tam pozostać , terenów na galerie w naszym miescie to jeszcze nie brakuje .
      • zubelz Re: tradycyjne miejsce handlu - stały tam zydowsk 22.01.11, 13:53
        elbertson napisał:

        > jatki z mięsem i dlatego w nawiązaniu do historii będzie tam galeria handlowa -
        > to oficjalna wersja ludzi decydujacych za jej powstaniem , natomiast NIKT nie
        > doszukał sie że kiedyś /przed rozbiorami / były tam ogrody klasztorne Karmelit
        > ów . I ogrody powinny tam pozostać , terenów na galerie w naszym miescie to jes
        > zcze nie brakuje .

        Wsiowe buraki mieszkające obecnie w Lublinie, muszą mieć "twardy grunt" pod stopami. Kostka, asfalt i beton wszędzie! dlaczego? obawiają się eksmisji na zieloną trawkę.
        • Gość: elbertson coś w tym jest , nie da sie ukryć że zielona IP: *.xdsl.centertel.pl 22.01.11, 15:20
          trawa pod urzedem zle wpływa na pracowników ;-)
      • Gość: Nikt Re: tradycyjne miejsce handlu - stały tam zydowsk IP: *.lublin.hypnet.pl 22.01.11, 19:23
        W istocie, teren określany jako tradycyjne miejsce handlu, od okresu lokacji miasta ( 4 ćw. XIII w. I etap, ok. 1317 r. II etap) był terenem uposażenia rolnego miasta. Był to tradycyjnie (sic!) obszar miejskich działek ogrodowych. Nie wykluczone, że część spośród nich należała do kościoła i szpitala Świętego Duch, a następnie, od początku XVII stulecia, przeszły, na skutek różnych okoliczności, na rzecz przybyłych do Lublina karmelitów. Targ w tym miejscu to epizod, który swój początek bierze w 2 połowie XIX stulecia. Autorzy nieistniejącego już rozwiązania z lat 50. XX wieku umiejętnie nawiązali do cech tożsamościowych tego obszaru lokując tu skwer.
        • Gość: wtajemniczony Re: tradycyjne miejsce handlu - stały tam zydowsk IP: *.dynamic.chello.pl 23.01.11, 08:37
          I zbyt wiele się nie zmieni patrząc na obiekt z zewnątrz. Obiet ma być tak zrobiony, żeby te wszystkie historyczne funkcje uwypuklić. Wystarczy dokładnie się mu przyjrzeć.
          • Gość: Historyk Re: tradycyjne miejsce handlu - stały tam zydowsk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.11, 13:41
            :) :) :) :)
            Nie ma to jak tani PR.
            Czy parking podziemny to funkcja nawiązująca do wozów, które stawały tam przyjeżdżając na targ?
      • Gość: essex Re: tradycyjne miejsce handlu - stały tam zydowsk IP: *.xdsl.centertel.pl 23.01.11, 08:10
        >jatki z mięsem i dlatego w nawiązaniu do historii będzie tam galeria handlowa - to oficjalna wersja ludzi decydujacych za jej powstaniem<
        a ja pamiętam jak na początku lat 90tych była tam zadyma z pawilonami handlowymi-kupcy zaczeli je tam budować bez zezwolenia,miasto twardo zakazało,fundamenty i ściany rozebrano na koszt miasta i obciążono kosztami kupców.no i jaki był argument władz?-ano takie że to tereny zielone,byłe ogrody,i tak ma zostać:-).
        • Gość: wtajemniczony Re: tradycyjne miejsce handlu - stały tam zydowsk IP: *.dynamic.chello.pl 23.01.11, 08:30
          I tak kolego zostanie jak Władze miasta i Konserwator zdecydowali, a ten projekt się w to wpisuje.
    • Gość: chart Re: Dlaczego Alchemia stoi w miejscu? Już wiadomo IP: *.lublin.hypnet.pl 22.01.11, 15:05
      Podstawowe pytanie brzmi: czy inwestor zrealizuje coś poza częścią staromiejską? Bo na razie wygląda, że to na niej tylko mu zależy. Problem więc, czy zrobi coś na Świętoduskiej - będzie można chyba dopisać do listy przedsięwzięć obejmujących multikino przy Lecleru na Zana, czy centrum kongresowe Plazy.
      • Gość: elbertson na Świetoduskiej ma być podziemny parking na 1000 IP: *.enterpol.pl 22.01.11, 18:42
        aut i jakies powierzchnie handlowe na górze ,wg mnie Galeria handlowa to ostatnia rzecz jakiej potrzebuje nasza Starówka , Czechowicz przekreci sie w grobie .
        PS wjazd na parking malze dokładnie naprzeciw Kościoła Karmelitów , co za czasy .
        • Gość: wtajemniczony Re: na Świetoduskiej ma być podziemny parking na IP: *.dynamic.chello.pl 23.01.11, 08:26
          a wg mnie, nie do końca znasz projekt kolego.
          • Gość: Historyk Re: na Świetoduskiej ma być podziemny parking na IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.11, 13:44
            No to jak znasz, to powiedz, gdzie będzie wjazd, jeśli nie naprzeciw karmelitów? Co będzie w staromiejskiej części, jeśli nie galeria handlowa?
            • Gość: essex Re: na Świetoduskiej ma być podziemny parking na IP: *.xdsl.centertel.pl 26.01.11, 06:49
              pan wtajemniczony jest na tyle wtajemniczony że wie,iż wjazd będzie nie tam gdzie na wizualizacjach ale gdzie indziej...pewnie wszystko będzie gdzie indziej niż w planach.
      • Gość: wtajemniczony Re: Dlaczego Alchemia stoi w miejscu? Już wiadomo IP: *.dynamic.chello.pl 23.01.11, 08:34
        Różnica między tamtymi projektami, a tym jest zasadnicza. Tam pozwolono w pierwszej kolejności na inwestycję, która ma finanować cały obiekt, a dodatkowe powierzchnie odsunieto na dalszy plan, a tutaj zrobiono odwrotnie.
      • Gość: szewc Re: Dlaczego Alchemia stoi w miejscu? Już wiadomo IP: *.183.235.184.dsl.dynamic.eranet.pl 23.01.11, 13:02
        Ale na kazdym kroku podkresla sie, ze obie czesci musza byc oddane jednoczesnie. Pozwolenie na parking jest, wiec naturalne jest, zeby teraz musi byc pozwolenie na kolejny etap budowy, czyli czesc na starym miescie. Dziwne byloby, gdyby zaczeto od starego miasta wlasnie, a dopiero potem parking.
    • Gość: wesoły diabeł Re: Dlaczego Alchemia stoi w miejscu? Już wiadomo IP: *.lublin.mm.pl 23.01.11, 01:11
      Jeszcze żeby to co mają budować na Starym Mieście wyglądało jako tako ale niestety spaskudzimy sobie starówkę koślawymi kamieniczkami. Wiele miast w Polsce doczekało się za PRL obleśnych bloków postawionych na samym środku ichnich starówek, nam się poszczęściło ale to się zmieni wraz z nową galerią handlową.
      • Gość: wtajemniczony Re: Dlaczego Alchemia stoi w miejscu? Już wiadomo IP: *.dynamic.chello.pl 23.01.11, 08:23
        zanim wypowiesz się kolego, powinieneś chyba zaznajomić się z tematem
        • Gość: obserwator dna Tandetna karykatura w samym sercu Starego Miasta!! IP: *.dynamic.chello.pl 23.01.11, 10:43
          Żenująca, nieporadna i pokraczna podróba niepowtarzalnych klimatów staromiejskich!
          Piękna wizytówka tuż za Bramą Krakowską! Co robi Konserwator Zabytków???
          Stępił chwilowo swą legendarną czujność czy nie może wyjść z zachwytu?????

          www.dziennikwschodni.pl/apps/pbcsi.dll/bilde?NewTbl=1&Site=DW&Date=20101103&Category=galeria03&ArtNo=924478607&Ref=PH&Item=4&MaxW=670&MaxH=600&border=0
          www.dziennikwschodni.pl/apps/pbcsi.dll/bilde?NewTbl=1&Site=DW&Date=20101103&Category=galeria03&ArtNo=924478607&Ref=PH&Item=3&MaxW=670&MaxH=600&border=0
          www.dziennikwschodni.pl/apps/pbcsi.dll/bilde?Site=DW&Date=20090312&Category=LUBLIN&ArtNo=372481246&Ref=V2&MaxW=580&border=0&title=1
        • Gość: wesoły diabeł Re: Dlaczego Alchemia stoi w miejscu? Już wiadomo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.01.11, 09:20
          Znam temat bardzo dobrze i wg. dostępnych dotąd wizualizacji nowe kamienice pasują do Starego Miasta jak pięść do nosa, nie mówiąc o szpetnych przebudowach istniejących kamienic - nadbudowy i szklane dodatki. To ty kolego przejrzyj starsze artykuły prasowe.
          • tajnos.agentos Re: Dlaczego Alchemia stoi w miejscu? Już wiadomo 24.01.11, 09:28
            Gość portalu: wesoły diabeł napisał(a):

            > Znam temat bardzo dobrze i wg. dostępnych dotąd wizualizacji nowe kamienice pas
            > ują do Starego Miasta jak pięść do nosa, nie mówiąc o szpetnych przebudowach is
            > tniejących kamienic - nadbudowy i szklane dodatki.

            Spoko. Nie takie maniany w wielkim świecie się robi...:)))
            www.louvre.fr/llv/musee/alaune.jsp?bmLocale=en
    • przemek.leniak Nienawiść do Lublina - Agonia 24.01.11, 13:11
      ten smutny ciąg zdarzeń który zmierza do zniszczenia Lublina nie wymaga własciwie komentarza...
      Trzeba doprawdy nieawidzieć Lublin
      by zgotowac mu taką "Agonię"
      tego nie planowali nawet hitlerowcy, którzy w 1941 roku
      planowali przebudowę tego miejsca w Lublinie
      Plany Hitlerowskie
      ale Żuk postanowił widać zrobić czego nie uczynili nawet nawięksi jak dotąd zbrodniarze w Lublinie...
      cóż...
      • Gość: obserwator dna To nie "nienawiść" - to marny projekt. IP: 84.10.148.* 24.01.11, 14:10
        Najwyraźniej hitlerowcy mieli lepszych architektów o wiele bardziej wrażliwych na niepowtarzalne ulotne i kruche piękno Lublina wynikające z jego historii, tradycji,
        położenia i naturalnego ukształtowania terenu.
        Ten projekt jest po prostu bardzo dobry, doskonale i z wielką prostotą porządkuje
        cały plac nadając mu klasycznie ogrodowy charakter nawiązujący do widoku ze słynnego
        obrazu "Pożar Lublina" z Bazyliki Dominikanów, nic dodać nic ująć:
        img.audiovis.nac.gov.pl/PIC/PIC_2-8484.jpg
        Dla porównania próbka wrażliwości współczesnych architektów:
        www.muratorplus.pl/s/image/thumbnails/21341/image/c605f12b0e79514f7627b7fd19028df72f8c228a_625x0_romiar-niestandardowy.jpg
        • przemek.leniak Prezydent Kiepski 24.01.11, 14:29
          to i projekta jak z serialu na Polsacie...
          taka gmina
        • Gość: porównanie Re: To nie "nienawiść" - to marny projekt. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.11, 14:32
          Akurat obydwa rysunki są bardzo podobne, tylko widziane pod innym kątem. W starym (z 1941r) renderowym, jak i nowym (projekt Arkad), zachowany jest podobny układ wysokościowy. Render jak i zdjęcie Arkad niczym zasadniczym się nie różnią. Różnica tylko w tym, że na jednym pokazano układ przestrzenny widziany z lotu ptaka, a na drugim pokazano więcej szczegółów z punktu widzenia człowieka idącego od ulicy Wodopojnej. Ponadto, w niemieckim projekcie wywalono jatki które później i w przyszłości mają pełnić fukcje lokali gastronomicznych oraz brak jest trójkątnego budynku przyszłej kawiarni.
          • przemek.leniak właściwie to prawie takie same 24.01.11, 14:58
            tylko że prawie jak wiadomo robi wielka róznicę...
            projekt niemiecki był kiepskim pomysłem ale lepszym od "Agonii"
            a swoją droga gdzie się zmieści te 10 tys metrów powierzchni handlowej na tym placu?
            • Gość: obserwator dna Komu przeszkadzał ładny skwer w Sercu miasta? IP: *.dynamic.chello.pl 25.01.11, 18:49
              Komu przeszkadzał ładny skwer w Sercu miasta? Jak można było dopuścić do zagłady
              ostatniego skrawka, oazy zieleni w miejscu historycznych ogrodów klasztornych wzdłuż
              nigdy wcześniej nie zabudowanego, obronnego przedpola murów średniowiecznego Lublina?!
              Jeszcze niedawno w mrocznych czasach zbrodniczej komuny która nie dbała o ludzi i poniewierała godność jednostek był tu schludny, zadbany park pielęgnowany dla wygody
              i oddechu okolicznych mieszkańców:
              i329.photobucket.com/albums/l391/skansen/Lublin%20w%20PRL/skanuj0136.jpg
              • Gość: leszeke Re: Komu przeszkadzał ładny skwer w Sercu miasta? IP: 212.244.214.* 26.01.11, 09:08
                Przy dzisiejszej technice można odbudować praktycznie dowolny zabytek, odtworzyć freski, sztukaterie, itd ...
                A nadal nie da się przesadzić kilkudziesięcioletnich drzew ... A u nas się takie drzewa wycina - często pod koszmarne blaszaki ...
                • Gość: obserwator dna Komu przeszkadzał ładny skwer? Wszystkim. IP: *.dynamic.chello.pl 26.01.11, 13:44
                  Gość portalu: leszeke napisał(a):
                  > Przy dzisiejszej technice można odbudować praktycznie dowolny zabytek, odtworzyć
                  > freski, sztukaterie, itd ...
                  > A nadal nie da się przesadzić kilkudziesięcioletnich drzew ... A u nas się takie
                  > drzewa wycina - często pod koszmarne blaszaki ...

                  Chcieć to móc!
                  www.zoller.pl/
                  Ale do tego potrzebny jest prezydent miasta o wyobraźni wystarczającej do wyartykułowania warunków brzegowych i wytycznych dla inwestorów zgodnych z interesem publicznym, inwestor o wyobrażni większej niż spodziewane zyski, architekt o wyobraźni większej niż wyobraźnia inwestora i konserwator zabytków który wie czego strzeże i dlaczego.
              • zubelz Re: Komu przeszkadzał ładny skwer w Sercu miasta? 26.01.11, 14:26
                Gość portalu: obserwator dna napisał(a):
                > Jeszcze niedawno w mrocznych czasach zbrodniczej komuny która nie dbała o ludzi
                > i poniewierała godność jednostek był tu schludny, zadbany park pielęgnowany dl
                > a wygody
                > i oddechu okolicznych mieszkańców:
                > i329.photobucket.com/albums/l391/skansen/Lublin%20w%20PRL/skanuj0136.jpg

                To nie wiesz? To było za wrednej komuny a teraz będzie tak jak powiedział Kononowicz "NIE BĘDZIE NICZEGO"
    • gniewnyleonard Wyborcza jak zwykle łże! 30.01.11, 21:01
      Trzy tygodnie temu nałgaliście, że Skwer Kolejowy (umowna nazwa) zostanie otwarty dla pieszych. I co? I GW-no!
      • Gość: ef Re: Wyborcza jak zwykle łże! IP: *.lublin.hypnet.pl 31.01.11, 10:55
        sprawa jest juz przesadzona i od waszego rozdzierania szat nic sie nie zmieni. O skwerze trzeba bylo myslec wczesniej zanim zaczal popadac a w ruine stajac sie miejscem picia pryty i sralnia dla kundli swoich kulturalnych wlascicieli. Gdyby moze roslinnosc byla nizsza - nie stanowila by oslony, zreszta teraz tez tam ma byc jakas zielen, byc mze odpowiedniejsza dla tego specyficznego miejsca, wiecej ludzi z niej skorzysta wiec o co kaman. To samo sie tyczy wjazdu na przeciwko kosciola . Ze kosciol to co juz wjazdu nie moze na parking byc ? :) To moze calkiem zlikwidowac ruch na swietoduskiej bo nowoczesne samochody nie pasuja do historycznej fasady. Wyjazd zrbilbym tylko po drugiej stronie od lubartowskiej jesli udaloby sie go wcisnac wtedy nie bylo by to takie inwazyjne . Co do starego miasta , troche ruchu pieszego mu nie zaszkodzi ,ozywi, i nie trafiaja do mnie argumenty typu "swietokradztwo" "wspaniale zabytki i pospolity handel" na handlu swiat stoi i stac bedzie. Inna sprawa to jak to bedzie wygladac od zewnatrz ale o juz jest rola konserwatora.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja