Miasto buduje, proboszcz krytykuje. Bo będzie s...

01.08.12, 09:12
Czy to ten ksieżulo od tego architektonicznego monstrualnego paskudztwa z reklamowymi religijnymi bilbodami na płocie obok stacji paliwowej?
Panie ksiądz, nie każdy ma samochód i komunikacja miejska potrzebna jest .A o estetyce właścieciel takiego monstrum niech nie mówi.
    • Gość: J-k Re: Miasto buduje, proboszcz krytykuje. Bo będzie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.08.12, 09:31
      Z jednej strony to dobrze że miasto nie nosi nazwy polskiego Papierza bo wówczas trudno byłoby o jakąkolwiek inwestycję bez namaszczania Kościoła. Z drugiej strony to z tymi słupami na Orkana księżulo ma rację.
      • Gość: wiejska baba Re:wiekszosć amerykanskich miast ma slupy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.08.12, 11:10
        nie są piekne, ale prąd plynie
        • Gość: leszeke Re:wiekszosć amerykanskich miast ma slupy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.08.12, 11:34
          Mają też gaz i benzynę w cenach niewyobrażalnych w Europie ... A z drugiej strony ok 2 MILIONÓW ludzi w więzieniach ...
          Ale co z tego ? Czy dlatego Lublin ma być ładneijszy lub brzydszy ?
          Dla mnie - jeśli da sie podwiesić trakcję na obecnych latarniach - będzie ok. Jeśli namnoży się jakichś nowych konstrukcji - będzie oznaczało, że jak zwykle ktoś nie pomyślał "przed" ...
      • Gość: Bazyl Re: Miasto buduje, proboszcz krytykuje. Bo będzie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.08.12, 23:54
        Trakcja trolejbusowa z pewnością nie dodaje uroku żadnej ulicy, ale występowanie przeciwko trolejbusom tylko dlatego, że chodzi o ulicę, która nosi akurat imię papieża, to już przejaw pychy i głupoty na dużą skalę. Czy JP2 to jakieś tabu i wszystko, co ma z nim jakikolwiek związek jeś święte, nietykalne? Równie dobrze ksiądz mógłby sobie zażyczyć aby po tej ulicy poruszać się wyłącznie na klęczkach.
        Notabene, jako człowiek wolny od religii, czuję się dyskryminowany i poddany presji światopoglądowej przez fakt, że tak wielu obiektom użyteczności publicznej (drogi, mosty, szkoły, szpitale itp) nadaje się manifestacyjnie imiona postaci związanych z wiarą i religią katolicką. Obiekty te są własnością całego społeczeństwa i nie powinny być zawłaszczane przez jego część, nawet jeśli ta część jest duża, bo oznacza to lekceważenie pozostałych obywateli. Wyznawcy religii mają dostatecznie wiele obiektów, którym mogą nadawać imiona swoich świętych, żeby demonstracyjnie przywłaszczać sobie obiekty ogólnospołeczne.
        • Gość: aron Re: Miasto buduje, proboszcz krytykuje. Bo będzie IP: *.paradowski.pl 02.08.12, 05:57
          trolejbus jest absurdem ekonomicznym nie tylko na tej ulicy ale w całym mieście
          • Gość: Bazyl Re: Miasto buduje, proboszcz krytykuje. Bo będzie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.08.12, 09:10
            Zależy z jekiego punktu widzenia to oceniać. Jeśli z estetycznego oraz własności mobilnych (nie można zmienić trasy - bez drutów nie pojedzie), to z pewnością jest to środek komunikacji mniej uniwersalny niż autobus. Jednak rozpatrując ten aspekt, jeszcze bardziej bezsensownym środkiem komunikacji jest tramwaj (hałasuje bardziej niż trolejbus, wymaga większej przestrzeni i stwarza większe zagrożenie bezpieczeństwa, nie pojedzie też pod górę, np. Piłsudskiego, Lubartowską czy Zamojską). A jednak komunikacja tramwajowa jest wciąż "w modzie" i wiele miast rozwija sieć tramwajową.
            Muszą zatem istnieć jakieś inne, racjonalne przesłanki, przemawiające za takimi środkami komunikacji jak tramwaj czy trolejbus. Przesłanką taką jest ekologia. Nie ulega bowiem watpliwości, że - niezależnie od tego czy autobus spala olej, benzynę czy gaz - produkuje spaliny, które zanieczyszczają środowisko. Trolejbus i tramwaj, w miejscu ich eksploatowania, żadnych zanieczyszczeń nie produkują. Jest wprawdzie kwestia zanieczyszczeń powstających przy produkcji energii elektrycznej i tzw. śladu węglowego, czyli globalnego rachunku ekonomiczno - ekologiocznego, ale to oddzielny temat.
            W każdym razie ze "zdrowotnego" punktu widzenia, trolejbusy są dla miasta środkiem komunikacji z pewnością lepszym niż autobusy. No i jeszcze "drobiazg"; na rozwój sieci trolejbusowej Lublin otrzymał z UE potężną dotację, której na zakup autobusów by nie dostał. Zatem wybór był oczywisty.
    • Gość: bosman bezczelny... IP: *.centertel.pl 01.08.12, 09:36
      czarnuch.
      • Gość: leszeke Re: bezczelny... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.08.12, 09:54
        Niezależnie od tego kim jest i czy czujemy sympatię do jego profesji czy nie - każdy ma prawo wypowiadac się o estetyce otoczenia, a niestety, mimo mojej osobistej sympatii dla napędu elektrycznego - z estetyką prowadzenie trakcji nie zawsze jest najlepiej. I z myśleniem "przed" a nie "po" w Lublinie też nie jest najlepiej. Więc argumenty, ze "coś już jest zaplanowane" ze strony ratusza mnie nie przekonują ...
        • Gość: mirek Znikające artykuły IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.08.12, 10:01
          Rano w Dzienniku wschodnim było o tym samym, znikło szybko, ręce mamy długie
        • Gość: bosman przepraszam, że zapytam: IP: *.centertel.pl 01.08.12, 19:47
          proponujesz słupy w kwiatki czy w szkocką kratę? A sieć trakcyjna to spiralka czy warkocz?
    • Gość: gość przeginacie, antyklerykały... IP: *.dynamic.chello.pl 01.08.12, 11:18
      pić im nie wolno, piep...ć nie wypada, wypowiadac się na tematy polityczne - zabronione, mówić o estetyce miasta - grzech; weźta się stuknijta co nieco w puste łeby, po których echem się jeno odbija "precz z czarną mafią!". Ja rozumiem, że można wyrazic oburzenie na temat podłego zachowania księdza/ zakonnicy, ale ziać nienawiścią jak jaki pospolity odmóżdżony parapet, to już przesada.
      • qqbek Przeginacie - sukienkowi i wasi klakierzy... 01.08.12, 12:01
        Gość portalu: gość napisał(a):

        > pić im nie wolno, piep...ć nie wypada, wypowiadac się na tematy polityczne - za
        > bronione, mówić o estetyce miasta - grzech; weźta się stuknijta co nieco w pust
        > e łeby, po których echem się jeno odbija "precz z czarną mafią!". Ja rozumiem,
        > że można wyrazic oburzenie na temat podłego zachowania księdza/ zakonnicy, ale
        > ziać nienawiścią jak jaki pospolity odmóżdżony parapet, to już przesada.

        Chleją na umór (nawet ośrodek odwykowy jest specjalny w Nałęczowie dla księży), jakieś 60% ma stałe baby, naście procent dzieci (dane za najnowszym Newsweekiem) i jeszcze wszystkim innym do łóżek (i wszędzie indziej) zaglądają.

        Już sam opis miejsca, którego dotyczy spór przyprawia pamiętającego o, podobno, świeckim charakterze państwa, o porzyganie.
        Ksiądz jest z parafii mieszczącej się przy al. Jana Pawła II, na odcinku pomiędzy Watykańską i Matki Teresy z Kalkuty... i nie, absolutnie nieprawdą jest, że kler wszędzie się we wszystko wpier..ala :)
        • Gość: aronm Re: Przeginacie - sukienkowi i wasi klakierzy... IP: *.play-internet.pl 01.08.12, 13:02
          a który ksiądz ci do łóżka zajrzał? Księża są właśnie aktywni poza łóżkiem - sprzeciwiają się in-vitro
          • qqbek Re: Przeginacie - sukienkowi i wasi klakierzy... 01.08.12, 13:47
            Gość portalu: aronm napisał(a):

            > a który ksiądz ci do łóżka zajrzał?
            A który pozwoliłby mi na stosowanie antykoncepcji, seks przedmałżeński lub "tabletkę po"?

            > Księża są właśnie aktywni poza łóżkiem - sp
            > rzeciwiają się in-vitro
            Czyli sprzeciwiają się temu, żeby można było pomóc parom pozbawionym możliwości zupełnie "konwencjonalnego" rozwiązania dla pragnienia posiadania potomka, własnego potomka.
            Kolejny gol samobójczy katabasów.
        • Gość: gość Re: Przeginacie - sukienkowi i wasi klakierzy... IP: *.dynamic.chello.pl 01.08.12, 13:21
          pochrzaniły ci się parafie, pewnie z zapiekłości nie chciało się zerknąć na google maps;
          nazwy ulic też sobie sami nadali? przegięcie, ale rozumiem, że jak sie nie ma swoich własnych problemów, to trzeba zajmowac się cudzymi.
          • qqbek Re: Przeginacie - sukienkowi i wasi klakierzy... 01.08.12, 13:53
            Gość portalu: gość napisał(a):

            > pochrzaniły ci się parafie, pewnie z zapiekłości nie chciało się zerknąć na goo
            > gle maps;

            Fakt- myślałem, że to proboszcz z tego znośnie wyglądającego kościoła przy JPII, wychodzi, że jednak ten z "gustownego", postmodernistycznego "bunkra" przy Kaczeńcowej.
            Co stanowi dodatkowy przyczynek do dyskusji o dziwnym wyczuciu smaku u tego akurat sukienkowego.

            > nazwy ulic też sobie sami nadali?

            Nie, na klęczkach nadała je rada miasta. I to właśnie jest chore.

            > przegięcie, ale rozumiem, że jak sie nie ma s
            > woich własnych problemów, to trzeba zajmowac się cudzymi.

            A czy to ja zacząłem, czy też to właśnie dla katabasa problemem jest trakcja trolejbusowa, a nie jest nim wygląd jego "bunkra"?
            • Gość: gość Re: Przeginacie - sukienkowi i wasi klakierzy... IP: *.dynamic.chello.pl 01.08.12, 21:05
              na temat otoczenia bunkra też człowiek ma prawo sie wypowiedzieć; a ponieważ jakoś tak wyszło, że człowiek jest księdzem, to cóż - tak bywa...
              zrób mu na złość, stań w obronie latarni i skrytykuj architekturę kościoła, nie żałuj sobie.
              • qqbek Re: Przeginacie - sukienkowi i wasi klakierzy... 01.08.12, 21:53
                Gość portalu: gość napisał(a):

                > na temat otoczenia bunkra też człowiek ma prawo sie wypowiedzieć; a ponieważ ja
                > koś tak wyszło, że człowiek jest księdzem, to cóż - tak bywa...

                Ale jeżeli się ten bunkier postawiło... to już trochę inaczej wychodzi nam nasza pozycja do dyskusji na temat estetyki przestrzeni - nie sądzisz?

                > zrób mu na złość, stań w obronie latarni i skrytykuj architekturę kościoła, nie
                > żałuj sobie.

                Przecież to właśnie robię.
                Krytykuję architekturę tego pokracznego, obleśnego, postmodernistycznego potworka, który ktoś postawił w moim mieście, nie konsultując tego z nikim, a teraz rości sobie jeszcze prawo do komentowania decyzji podjętych przez wybrane demokratycznie (w przeciwieństwie do niego) władze miasta.
                • Gość: gość Re: Przeginacie - sukienkowi i wasi klakierzy... IP: *.dynamic.chello.pl 01.08.12, 22:06
                  cha, cha, cha!!! tylko że ciebie nikt słuchac nie chce, a wiesz dlaczego? Bo jestes pan Niktoś; swoje uwagi na temat estetyki otoczenia możesz sobie wypisac na blogu, na forum, a i tak zainteresowanie będzie zerowe; doopków sie nie gazety nie czepiają, niestety...
        • Gość: maxxx Re: Przeginacie - sukienkowi i wasi klakierzy... IP: 173.233.198.* 01.08.12, 21:28
          "Ksiądz jest z parafii mieszczącej się przy al. Jana Pawła II, na odcinku pomiędzy Watykańską i Matki Teresy z Kalkuty... i nie, absolutnie nieprawdą jest, że kler wszędzie się we wszystko wpier..ala :)"

          W pierwszej chwili sadzilem, ze to pewnego rodzaju dowcip z owymi (patrz powyzej) nazwami ulic ale... zajrzalem do "Google Maps" i widze, ze to jednak smutna rzeczywistosc tego miasta. Moze niedlugo trzeba bedzie przechrzcic Lublin na np. "Klerykowo"?
          • qqbek Re: Przeginacie - sukienkowi i wasi klakierzy... 01.08.12, 21:45
            Gość portalu: maxxx napisał(a):

            > W pierwszej chwili sadzilem, ze to pewnego rodzaju dowcip z owymi (patrz powyze
            > j) nazwami ulic ale... zajrzalem do "Google Maps" i widze, ze to jednak smutna
            > rzeczywistosc tego miasta. Moze niedlugo trzeba bedzie przechrzcic Lublin na np
            > . "Klerykowo"?

            Wyszło, że to jednak nie ta parafia, tylko sąsiednia... oddalona aż o jakieś 700-800m od tej z mojego przykładu (i kolejne 700-800m od kolejnej parafii) - nie, wcale nie mamy za dużo kościołów.

            Ten kościół przy Jana Pawła ma przynajmniej znośny układ architektoniczny i dość dobrze komponuje się z otoczeniem (bloki i domy jednocześnie, przedzielone jedynie ulicami)... ten z oburzonym proboszczem to półokrągły bunkier rodem wprost z Festung Breslau.

            Tak to jest - ciekawe architektonicznie kościoły budowano w tym kraju w latach 80-tych jeszcze... teraz jest architektoniczna, megalomańska jazda bez trzymanki (Licheń) albo postmodernistyczny groch z kapustą (bunkier z przykładu, czy też bunkier w wersji max, czyli "wyciskarka do cytryn" czy jak kto woli Świątynia "Opatrzności Bożej" w Warszawie)
      • Gość: Bazyl Re: przeginacie, antyklerykały... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.08.12, 00:05
        Gość portalu: gość napisał(a):
        > pić im nie wolno, piep...ć nie wypada, wypowiadac się na tematy polityczne - za
        > bronione, mówić o estetyce miasta - grzech; weźta się stuknijta co nieco w pust
        > e łeby, po których echem się jeno odbija "precz z czarną mafią!".

        Nie chodzi o to, że krytykujke estetykę, ale o argumentację tej krytyki. Nie protestował kiedy instalowano trakcję na innych ulicach (np. Wileńskiej), a przeszkadza mu ona dlatego, że ma być na ulicy wielbionego przez niego papieża. Przecież to bałwochwalstwo i pycha, czyli religijne przestępstwa!
      • Gość: aron Re: przeginacie, antyklerykały... IP: *.paradowski.pl 02.08.12, 06:05
        ja jestem ciekaw kiedy jakiś idiota zabije księdza, bo propaganda antyklerykalna jest obecnie posunięta do absurdu, prawie jak w czasach śp. Popiełuszki

        No ale cóż. W latach 80-tych kryzys wywołali Gierek i Jaruzelski, to chciano wmówić ludziom że winny jest kler. Obecnie kryzys wywołał Tusk i też chce się wmówić że to wina księży. Tymczasem na KK idzie z budżetu 2 mld rocznie, a dług Tuska wynosi 700 mld. Fakt że to i tak 2 x mniej niż za Gierka w przeliczeniu na pensje, ale jednak dług jest. Za Jarosława długu nie było.

        • Gość: aron Re: przeginacie, antyklerykały... IP: *.paradowski.pl 02.08.12, 06:07
          te ataki na księży są często dziełem osobników wychowanych w tradycji bizantyjskiej, gdzie popi są i zawsze byli bezpośrednio podlegli carowi ( czyli dziś Putinowi). Jak Putin jest za aborcją, to pop też musi być za aborcją bo inaczej polon do zupy. U nas jest tradycja łacińska czyli że kler mówi co innego niż władza świecka, i m.in. stąd te potworne ataki na księży że mają własne zdanie.

          pl.wikipedia.org/wiki/Cezaropapizm
          Cezaropapizm – tendencja nazywana też cezaryzmem, prowadząca do przypisywania państwu zwierzchności nad Kościołem, w tym także w materii teologicznej. Przeciwstawia się systemowi teokracji. W ciągu wieków następowały po sobie różne modele cezaropapizmu, m.in.:
          bizantyjski, w którym cesarze byli stawiani na równi z apostołami,
          "święte cesarstwo rzymskie",
          współczesne modele kościołów narodowych,
          carska Rosja.
          • Gość: bosman aaaaaaaaaaaaaaronku... IP: *.centertel.pl 02.08.12, 06:55
            jesteś ślepy czy dureń, a może i to i to :-)
    • malarysa 0,5 miliarda to ponad 300 nowych autobusów 01.08.12, 11:32
      przegubowych na CNG. A proboszcz ma rację, już niektórzy nazywają Czuby Słupowem
      • Gość: andrzej.filipowicz Przerób jest najważniejszy IP: 89.167.0.* 01.08.12, 15:54
        malarysa napisał:
        > przegubowych na CNG. A proboszcz ma rację, już niektórzy nazywają Czuby Słupowe
        > m

        Gdyby te wyliczenia podał jaki doktor ekonomii, a do tego na ten przykład prezydent, to i po słuch by był. Tyle, że w ratuszu nie o ekonomie idzie, a przerób i wielkość kredytów niezbędnych do realizacji tego typu przedsięwzięć, by bank był systy niczym wilk, a owce zeszły na manowce.
    • malarysa Dziwnie szybko spadają z pierwszej strony 01.08.12, 12:44
      informacje, gdzie w komentarzach jest pisane niezbyt przychylnie o klerze a także poddające w wątpliwość budowę trakcji trolejbusowej w Lublinie
      • Gość: andrzej.filipowicz To z niedoboru energii IP: 89.167.0.* 01.08.12, 15:59
        malarysa napisał:
        > informacje, gdzie w komentarzach jest pisane niezbyt przychylnie o klerze a tak
        > że poddające w wątpliwość budowę trakcji trolejbusowej w Lublinie

        Kler jak kler ale w kontekście już zapowiadanych na KERM niedoborów energii ktoś mógłby odczytać ten projekt jako jawny energetyczny sabotaż. Po cóż więc uwypuklać takie wpisy jak Twoje?
        • zubelz Re: To z niedoboru energii 01.08.12, 20:03
          Znowu się czepiacie. wyraźnie napisane jest że proboszcz??? Przypomnijcie sobie "władzę samorządową". Obecnie w Polsce to znaczy to samo.(Proboszcz jest gospodarzem i to on rządzi.
        • Gość: Bazyl Re: To z niedoboru energii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.08.12, 00:11
          Gość portalu: andrzej.filipowicz napisał(a):
          > Kler jak kler ale w kontekście już zapowiadanych na KERM niedoborów energii
          > ktoś mógłby odczytać ten projekt jako jawny energetyczny sabotaż.

          Niedobory energii niewątpliwie nastąpią i będą one spowodowane irracjonalnym (podobnie jak religia) stosunkiem do elektrowni atomowych.
          • Gość: paula Ksiądz niech się zajmie lepiej kościołem i wiarą IP: *.dynamic.chello.pl 02.08.12, 08:24
            a nie podburza (niepotrzebnie zresztą) biedne , moherowe owieczki. Jeszcze ze złości żyłki im popękają. Pozdrawiam.
            • Gość: leszeke Re: Ksiądz niech się zajmie lepiej kościołem i wi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.08.12, 08:32
              Szczerze mówiąc nie rozumiem oburzenia niektórych dyskutantów: człowiek obawia się o estetykę ulicy. Patrząc na poprzednie realizacje ma do tego podstawy ...
              A to że przy okazji jest księdzem - może będzie miał większą siłę przebicia. Nie chce przecież wieszać krzyży czy obrazów na tych słupach ? ...
              • Gość: Bazyl Re: Ksiądz niech się zajmie lepiej kościołem i wi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.08.12, 09:19
                Gość portalu: leszeke napisał(a):
                > Nie chce przecież wieszać krzyży czy obrazów na tych słupach ? ...

                Wystarczy, że obwieszono i obstawiono krzyżami już wszystkie miejsca i obiekty publiczne - szkoły, przedszkola, szpitale, urzędy, place, skwery, osiedla itp itd. Chyba po prostu zaczyna powoli brakować przestrzeni na te "szprosy".
Inne wątki na temat:
Pełna wersja