Miasto chce zablokować budowę spopielarni na Ma...

28.08.12, 12:06
A może miasto zacznie pokrywać koszty przewiezienia zwłok do kremacji oraz przywiezienia prochów z powrotem. Najbliższa spopielarnia jest około 200 km od Lublina.
    • Gość: bleee... Re: Miasto chce zablokować budowę spopielarni na IP: *.adsl.inetia.pl 28.08.12, 13:27
      ...to słuszny postulat... koszt spopielenia zwłok poza Lublinem to ponad dwa tys. zł... bleee..

      ps.: ...można też zablokować w mieście pozostałe inwestycje... opracowując plany zagospodarowania dla poszczególnych dzielnic... dla tych dzielnic, które już je mają, jeszcze raz, bo zapewne są te dawne plany mocno przestarzałe... :-)))... bleee...
      • Gość: leszeke Re: Miasto chce zablokować budowę spopielarni na IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.08.12, 13:59
        Wychowałem sie obok Majdanka - i mam dla tego miejsca ogromny szacunek.
        Ole widziałem np. spopielarnie w Warszawie. "Dym" jaki sie z niej wydobywa jest zupełnie znikomy zp. w porównaniu z dymem wydobywajacym się z kominów okolicznych domów jednorodzinnych palących wszelkie śmieci w kotłowniach.
        • osa102 władze Lublina sa niedouczone w tym temacie 29.08.12, 11:52
          a moze ktos maiudzial w spopielaniu w Warszawie? a zatrucie srodowiska od spalin samochodowych wiozących zmarlych a potem urny po 400km za kazdym razem to pies?
    • Gość: bosman dym, srym, żydzi - nie o to chodzi! IP: *.centertel.pl 28.08.12, 15:00
      inwestor "niesłuszny"! Ch... wi jaki ma być, ale ten jest po prostu do dupy! Jakiś "Styks" - co to za nazwa?
      Kościółkowi plują sobie w sutannę, że nie wpadli na "pomysła" wcześniej. Teraz to nawet Żukowi było by głupio dać im zgodę. A taka kasiora przemknęła im przed nosem :-(
      • osa102 Re: dym, srym, żydzi - nie o to chodzi! 29.08.12, 11:53
        Bosman masz racje
    • andrzej.sawa Ludzie nie bijcie piany 28.08.12, 15:11
      Może zaczniecie myśleć?

      Jaki cymbał wciąga do tego tego tematu Żydów?Komu odbiło?
      • Gość: Hi hi Re: Ludzie nie bijcie piany IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.08.12, 00:56
        Najpierw niejaki Pruszkowski pokazał swój talent do rządzenia miastem. Potem nastał Wasilewski ( gorzej podobno być nie mogło) a teraz "panuje" jak przystało na wielkiego "mędrca" niejaki ŻUK. Jak nie ma się innych planów na zarządzanie miastem, to najlepiej jeszcze zablokować innym to co można. A najlepiej pojechać na konsultacje do Tel-Avivu, oczywiście na koszt mieszkańców miasta. To jest wybitna strategia rozwoju miasta imć Żuka. Ech, szkoda więcej słów. Zadupie - jak było tak jest i będzie. Nawet po śmierci.
    • bi_mart Miasto chce zablokować budowę spopielarni na Ma... 28.08.12, 15:17
      A gdzie ma być spopielarnia ? Może na Placu Litewskim ? To cmentarza też nie powinno tam być? Czy to zakłóca w jakikolwiek sposób powagę miejsca?
      Przecież to nie dyskoteka ani supermarket !

      • Gość: marzof10 Re: Miasto chce zablokować budowę spopielarni na IP: *.lublin.mm.pl 28.08.12, 15:37
        bi_mart 100/100. Zwłaszcza, że miałaby obowiązywać strefa ochronna, a spalarnia to nie wulkan dymiący. Panie Prezydencie, rozsądku, sprawiał Pan wrażenie racjonalnego, do czasu jak widać...Te zabawy kosztują
    • Gość: J-k Re: Miasto chce zablokować budowę spopielarni na IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.12, 16:18
      "Czy wszyscy Żydzi, którzy przybywają oddać hołd wszystkim, którzy tu zginęli, mają oglądać dymiący komin krematorium". Trudno o bardziej demagogiczny i populistyczny argument!
      A gdy obok obozu zakładano cmentarz komunalny to nikomu to nie przeszkadzało? Nie wszystkie ofiary zostały spalone w krematorium, część pochowano w ziemi. Uważam, że nic bardziej nie szkodzi polsko-żydowskiemu pojednaniu niż takie demagogiczne i idiotyczne argumenty. Niechaj ci, którym ta spopielarnia będzie przeszkadzać pomyślą sobie, że w tym momencie spełniana jest wola zmarłego i jego rodziny i że z całą pewnością nie dokonują tego aktu aby popsuć nastrój zwiedzającym muzeum na Majdanku. To nie ich wina, że założono cmentarz w sąsiedztwie obozu, a tym bardziej nie jest ich winą, że ta forma pochówku komuś źle się kojarzy.
      • andrzej.sawa Re: Miasto chce zablokować budowę spopielarni na 28.08.12, 18:06
        Powtarzam,kto wymyślił konflikt polsko-żydowski wokół tego tematu?
        • elbertson kto pytał żydów o zdanie ? po co i dlaczego ? 28.08.12, 20:29
          ich religia zabrania palenia ciał wiec ich zdanie na ten temat bedzie takie a nie inne . To ze ja bede chciał byc po smierci skremowany odrazi ich uczucia ? Mnie jedzenie macy nie drazni .A moze zapytajcie o zdanie jakichs innych zydów np z NY \, tylko nie tych którzy po wypadku na Brooklinie zabrali do karetki zyda kierowce a zostawili na chodniku dwójke rannych dzieci , bo karetka była z zydowskiego pogotowia - zdazenie widzialem na wlasne oczy . Ich regulacie zabraniały zabranie do karetki nie zyda , obraziloby ich uczucie .
          • andrzej.sawa Re: kto pytał żydów o zdanie ? po co i dlaczego ? 28.08.12, 20:52
            Nikt nie mówił o religii żydowskiej,tylko jest bicie piany.
            • Gość: bosman naucz sie czytać, a nie... IP: 79.162.75.* 31.08.12, 10:16
              składać litery i przestań bredzić debilizmy!
        • Gość: bosman [...] IP: *.centertel.pl 30.08.12, 09:16
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • Gość: maxx Re: Miasto chce zablokować budowę spopielarni na IP: 173.233.205.* 28.08.12, 16:39
      A może miasto zacznie pokrywać koszty przewiezienia zwłok do kremacji oraz przy
      > wiezienia prochów z powrotem. Najbliższa spopielarnia jest około 200 km od Lub
      > lina
      `````````````````````````````````````````````````````````````````````````
      Przecie w okolicach Lublina jest sporo miejsc BARDZIEJ odpowiednich niz sasiedztwo bylego obozu na Majdanku!
      • Gość: J-k Re: Miasto chce zablokować budowę spopielarni na IP: *.lublin.hypnet.pl 28.08.12, 21:02
        Bardziej? A gdzie? Przy cmentarzu na Lipowej (w miejsce niedokończonej inwestycji Plazy)? Unickiej? Kalinie? A może lokalizacja cmentarza na Majdanku była błędem? Może nasi zmarli nie są godni tego miejsca? A może w Lublinie wprowadzić zakaz tej formy pochówku? A dopuścić jedynie pochówki w formie naturalnej i koniecznie w ciągu pierwszej doby po zgonie?
      • Gość: paula W Lublinie na pewno jest potrzebna IP: *.dynamic.chello.pl 29.08.12, 18:12
        taka inwestycja i jestem za , ale nie rozumiem dlaczego koło Majdanka....???? Uważam , że jest to niemoralne i nieetyczne. Szacunek i jeszcze raz szacunek dla tego miejsca. Pozdrawiam.
        • Gość: J-k Paranoja IP: *.lublin.hypnet.pl 29.08.12, 20:47
          Jeżeli tak by się zdarzyło (czego Tobie jako mieszkance Lublina nie życzę) , że gdyby bliska Ci osoba wyraziła wolę abyś jej doczesne szczątki skremowała, to Ty uznałabyś, że jej życzenie jest niemoralne i nieetyczne z tego powodu, że miałoby się to odbyć w sąsiedztwie Majdanka? Rozumiem, że postawiłabyś warunek; Ok. zrobię to, ale pod warunkiem, że odbędzie się to w Stalowej Woli lub Mińsku Mazowieckim. Gdybym dokonała tego w sąsiedztwie cmentarza komunalnego na Majdanku to obraziłabym godność ofiar nazizmu.
    • Gość: Tomek Re: Miasto chce zablokować budowę spopielarni na IP: *.tvkstella.pl 28.08.12, 17:08
      Nie trzeba jeździć 200km bo najbliższe krematorium od Lublina jest 100km w Stalowej Woli.
    • dociek Miasto chce zablokować budowę spopielarni na Ma... 28.08.12, 18:37
      Tak, tak, najlepiej dla miejskich decydentów, gdy brak już urzędowych argumentów, jebnąć sobie strusia. Czyli wsadzić pusty łeb w piasek..., sorki w popiół. I udawać, że to nie my, tylko żydzi mieszają!
    • zomar76 Miasto chce zablokować budowę spopielarni na Ma... 28.08.12, 19:42
      Trzeba dobrze się przyglądać temu co szykują nam urzędnicy na plany zagospodarowania Lublin
      • Gość: J-k Re: Miasto chce zablokować budowę spopielarni na IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.08.12, 09:31
        Spoko, utartym zwyczajem zrobią plany w dwóch wariantach. A później przychodzi gość z bombonierką to wyciąga się wariant przychylny petentowi, bez bombonierki to odmowa. I wszystko odbędzie się bez uszczerbku dla interesu publicznego czy prywatnego.
        lublin.gazeta.pl/lublin/1,48724,7388354,Sprawa_Rudnika_umorzona.html
    • Gość: gość Re: Miasto chce zablokować budowę spopielarni na IP: *.dynamic.chello.pl 29.08.12, 14:12
      proponuję spalarnię usytuować w piwnicach ratusza - skoro przeszkadza zmarłym, nie powinno przeszkadzać żywym.
    • Gość: eryk Re: Miasto chce zablokować budowę spopielarni na IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.08.12, 15:14
      Dokładnie 110 km. w Stalowej Woli od dawna funkcjonuje.
    • Gość: chochlik5 Re: Miasto chce zablokować budowę spopielarni na IP: *.lublin.mm.pl 29.08.12, 15:43
      W czasie okupacji mieszkałam niedaleko obozu na Majdanku. Widziałam strażnice i wdychałam tłusty,szaro-żółty , cuchnacy dym płynący z krematorium. Zastanawiam się się jakby zachowali się wobec potrzebujących pomocy więźniów obozu gdyby żyli w tamtym czasie. Łatwo jest czcić zmarłych. Uważam że lokalizacja krematorium ma sens. bo przecież tym, którzy zmarli obecnie też należy okazać szacunek choć nie byli zniewoleni. Spopielanie zwłok to nie śmietnik, tylko okazanie szacunku ich ostatniej woli.
    • dociek Foxman, pilnuj swojego USA. 30.08.12, 06:29
      wiadomosci.onet.pl/swiat/protest-adl-przeciw-krematorium-kolo-bylego-obozu-,1,5231530,wiadomosc.html
      "Działająca w USA żydowska Liga Przeciw Zniesławieniom (ADL) zaprotestowała przeciwko planowanej budowie krematorium w pobliżu byłego niemieckiego obozu zagłady na Majdanku w Lublinie. - Prezydent Lublina zrobi wszystko, aby spopielarnia w tym miejscu nie powstała - odpowiada jego rzeczniczka.

      Budowę krematorium w tym miejscu planuje przedsiębiorstwo pogrzebowe Styks. ADL wezwała radę miejską Lublina, aby do tego nie dopuściła. Przewodniczący ADL Abraham Foxman skierował list w tej sprawie do prezydenta Lublina Krzysztofa Żuka.
      - Trudno jest właściwie wyrazić uczucie bólu i obrazy, które będzie wynikiem ewentualnej realizacji tego projektu - napisał Foxman w liście, którego kopię przekazał Polskiej Agencji Prasowej. Podkreślił, że teren obozu na Majdanku jest "terenem świętym, poświęconym pamięci setek tysięcy zamordowanych tam Żydów
      ".

      Lubelską Plazę na "terenie świętym", na miejscu obozu przejściowego postawiono za kapitał będący w rekach żydowskich, instalując "z łaski" ledwie widoczną tablicę informacyjną. Za Jeszybot (Szkołę Rabinacką) raz już zwrócono odszkodowanie żydowskiej organizacji w USA, a potem, w głupocie polskich urzędników ponownie oddano odremontowany gmach za friko gminie żydowskiej z Warszawy. Stadion "Lublinianki" dojrzał do stanu maksymalnej rujnacji, bo również stał się nienaruszalnym "terenem świętym" gminy... Lublin.
      Mam odczucia panie Foxman, że gdyby za budową niezbędnej Lublinowi spopielarni zwłok stał pański geszeft, to współczesne krematorium by powstało nawet na środku Obozu na Majdanku. A gdyby tak pan tropił wszystkie "tereny święte", to zapewne w samym Izraelu należałoby zlikwidować całą zabudowę. Bezczelność, buta i nietolerancja ze strony wyznawców takiego, czy innego kultu jest nie tylko irytująca, ale z reguły stanowi zarzewie i jednocześnie przykrywkę dla największych i najbardziej krwawych konfliktów na świecie.
      • Gość: bleee... Re: Foxman, pilnuj swojego USA. IP: *.adsl.inetia.pl 30.08.12, 07:18
        ...opublikuj swoją wypowiedź jako list otwarty... bleee...
        • Gość: karol Re: Foxman, pilnuj swojego USA. IP: *.vlan367.corcoran.lubman.net.pl 30.08.12, 08:45
          Myślę, że budowa w tym miejscu wywołuje kontrowersje także wśród nas. Dlatego nie ma co się od razu obrażać na żydów, bo jestem przekonany, że wiele osób ma także mieszane uczucia. I "ciemnota" tych ludzi nie ma tu nic do rzeczy.
          Moim zdaniem, wybranie Majdanka na spopielarnię nie jest fortunnym pomysłem.
          • andrzej.sawa Re: Foxman, pilnuj swojego USA. 30.08.12, 08:54
            A może gdzieś w śródmieściu?
            • Gość: bosman [...] IP: *.centertel.pl 30.08.12, 09:19
              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
            • Gość: bosman oczywiście jondruś! IP: 79.162.75.* 31.08.12, 10:15
              w centrum Chełma!
          • Gość: maruda w pobliżu nekropolii IP: *.dynamic.chello.pl 30.08.12, 17:00
            Spopielarnia powinna powstać w pobliżu największej nekropolii, żeby zminimalizować transport zwłok oraz prochów. Dla bliskich osoby kremowanej nie ejst to bez znaczenia (i finansowo, i emocjonalnie) . Majdanek- były oboz i Majdanek- cmentarz to nie ten sam, choć przylegający do siebie teren. Nie wiem, czy krematorium planowane jest przy ogrodzeniu cmentarza od strony byłego obozu, sądzę, że nie. Nierówności terenu i drzewostan będą więc zasłaniały widok na "dymiące kominy" - spodziewam się, że budynek spopielarni nie będzie wysokości rektoratu UMCS, a kominy mniejsze niż elektrociepłowni Wrotków.
            Osoby uważające, że kremacja uraża ich uczucia, mają prawo wyboru tradycyjnego pochówku.
            O wiele większe opory może stwarzać sytuacja, gdy krematorium zechce ktoś wybudować w pobliżu szpitala czy miejsc mieszkalnych. Widok transportowanych zwłok może drastycznie pogarszać samopoczucie. Ale na cmentarzu ( wpobliżu cmentarza) będzie to budowla jak najbardziej wskazana.
          • dociek Re: Foxman, pilnuj swojego USA. 30.08.12, 17:44
            Według wszelkich dostępnych informacji spopielarnia zwłok, nieszkodliwa dla środowiska (czyli zasadniczo - nie kopcąca i bezzapachowa) ma mieć swoje miejsce przy cmentarzu komunalnym poza strefą ochronna Muzeum na Majdanku. Ma powstać, bo taka jest potrzeba mieszkańców miasta i logika zagospodarowania terenów cmentarnych, które pochłaniają coraz to większe powierzchnie. Czy którykolwiek z protestujących przeciwko niezbędnemu miastu obiektowi, jest w stanie podać konkretnie, jakiej wielkości jest ten tzw. "teren święty", gdzie są jego granice i i precyzyjnie, racjonalnie i historycznie uzasadnić, dlaczego właśnie tak mają sięgać?
            Czy to nie jest tak, że jak ksiądz proboszcz wymyśli sobie trasę procesji, na jego polecenie wierni postawią krzyże i po jednym spacerku przy modłach, te właśnie krzyże okażą się raptem "świętymi" i tym samym nieusuwalnymi, mimo mogą tkwić na prywatnym terenie bez zgody jego właściciela. Tak właśnie wymusza się na nas tzw. "świętość".
            • Gość: J-k Re: Foxman, pilnuj swojego USA. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.08.12, 09:51
              Abyśmy ustawili ten temat bliżej ziemi (a nie tylko w sferze uczuć i symboliki) zamieszczam linki do dwóch ilustracji;
              Współczesne spopielarnia projektu japońskiego architekta Toyo Ito
              www.funeralcommunity.com/sites/default/files/files/1/crematorium-gifu-japan.jpg
              Krematorium na Majdanku.
              encrypted-tbn2.google.com/images?q=tbn:ANd9GcSklSGYI7Oy_A5vmYI_Jx_AjlqWm6PWAC-JqJwFcGdQbpakXZWLwQ
              Swoją drogą to interesujące dlaczego osoby "głębokiej wiary" mają tak mało empatii dla osób innych przekonań.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja