cool77 26.09.12, 15:38 Ja wolałbym aby wróciły prywatne autobusy z konduktorem i biletami po 50% ceny mpk .Niestety władza ludowa nie dopuści do tego ale pięknie mydlą nam oczy nową trakcja ,festynami mpk itd. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
parsom Za te słupy to powinen ktoś beknąć 26.09.12, 16:22 Na Orkana tak nastawiali, ze przy wjeździe z bocznych uliczek nic nie widać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: andy Re: Za te słupy to powinen ktoś beknąć IP: *.lublin.mm.pl 26.09.12, 16:34 Dokładnie to samo na Diamentowej. Ktoś chyba oszalał! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jam Re: Za te słupy to powinen ktoś beknąć IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.09.12, 16:51 Na Diamentowej stare słupy stoją i stać będą do czasu podłączenia nowych do sieci. Nie wszystko da się zrobić w pięć minut. Poczekaj, aż zakończy się remont. Ja tam wolę nie wracać do czasu prywaciarzy. Nawet, jeżeli byli tańsi. Bo pomyśl trochę, dlaczego byli tańsi? Obsługiwali jedynie linie dochodowe. Najwięcej ich było w dni powszednie w czasie szczytów. Uświadczyłeś kiedyś prywaciarza w sobotę o 21 np? Nie opłacało im się, to nie jeździli. A jak miałeś bilet na wszystkie linie to i tak Ci nie pomogło, bo jak przyjechał prywatny to pomimo, że kupiłeś bilet to musiałeś jeszcze raz zapłacić za przejazd linią - o tym samym numerze, po tej samej trasie. Te prywaciarze to był ewenement na skalę Polski. Bogu/ZTM/UM dzięki za to, że się ich pozbyli. Tj. prywaciarze fizycznie nadal jeżdżą - jako AKL i Irex/Meteor. Także ludzie pracy w większości nie stracili a sytuacja się unormowała. Nie mogę zgodzić się na to, żeby jedni przewoźnicy oferowali niższe ceny kosztem innych - ze szkodą dla pasażera... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gruba Re: Za te słupy to powinen ktoś beknąć IP: *.nplay.net.pl 26.09.12, 17:18 Za te pieniądze jakie są wywalane na trolejbusy starczyłoby na ekologiczne autobusy przez kolejne 30 lat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: asdf Re: Za te słupy to powinen ktoś beknąć IP: *.nplay.net.pl 26.09.12, 17:50 Tylko na trolejbusy była kasa z unii więc miasto niewiele do tego dołożyło. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jam Re: Za te słupy to powinen ktoś beknąć IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.09.12, 17:55 Pokaż jakieś wyliczenia, mądralo :D Z palca wyssałeś te 30l. Jakie to są ekologiczne autobusy? Czym są napędzane ich silniki? Jeżeli piszesz o autobusach elektrycznych to przewidziałeś na ile wystarczają baterie? Nie kolego, nie na 30 lat a na ok 10. Później trzeba je zutylizować i kupić nowe. A to nie jest tania zabawa. Zatem pod tym względem wygrywają (jeszcze, na dzisiaj) te prądojeby, tfu - trolejbusy :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gruba Re: Za te słupy to powinen ktoś beknąć IP: *.nplay.net.pl 26.09.12, 18:32 Autobus kosztuje około 1 mln. Z tego co pamiętam program rozwoju eko trolejbusów to ponad 300 mln, a ostatecznie trolejbusów ma być około 70 sztuk. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jam Re: Za te słupy to powinen ktoś beknąć IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.09.12, 18:42 Ostatnio zakupione autobusy - 12metrowe ~1,2mln zł/szt. i 18metrowe ~1,5mln zł/szt. Nie ma czegoś takiego jak program eko trolejbusów ;) Dzwoni, ale nie w tym kościele. Te 300mln zł przeznaczone zostały na rozwój i modernizację komunikacji miejskie w Lublinie. Obejmuje zakup autobusów, trolejbusów, nowe wiaty przystankowe, wyświetlacze, modernizacja zatok przystankowych. W perspektywie jest też budowa nowej zajezdni trolejbusowej z tych pieniędzy. Budżet miasta + państwa + UE nie jest na tyle rozrzutny, żeby dawać 300mln zł na same trolejbusy :D Miło będzie, jak to przeczytasz i potwierdzisz. Bo widzę, że nie masz dobrych informacji a powtarzasz się w forum. Z taką wiedzą jaką masz też bym się bulwersował na te trolejbusy. Ale jak widzisz, sprawa wygląda nieco inaczej. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bosman ile zarabiasz w ZTM albo UM? IP: *.centertel.pl 26.09.12, 19:31 w jaki stołek pierdzisz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Przytomny Re: Rośnie las słupów. Będzie nowa trakcja. Zobac IP: *.dynamic.chello.pl 26.09.12, 17:19 Ale niech sobie waść przypomni,że prywatne autobusy to były stare dymiące graty, ich właściciele nie wykazywali dochodów (nie płacili podatków, bo nie używali kas fiskalnych, tylko zbierali do czapki) jeździli tylko na najbardziej obleganych trasach i godzinach, zabierając najbardziej dochodowy kąsek MPK (bo już do peryferyjnych dzielnic,czy po 18 to ciężko by im było utrzymać ceny biletów o połowę niższych). Ale nad tym szanowny Pan się już nie zastanowi, miał taniej ale do tej pory nie wie dlaczego... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bosman a czy waść wiesz, że nowe autobusy... IP: *.centertel.pl 26.09.12, 19:35 nie są własnością MPK tylko ZTM i płacą im i dzierżawę, wyższą niż wynosi rata u producenta? Czy wiesz waść, że MPK to jedna dyrekcja a ZTM - druga? Wiesz ile ludzie zarabiają w MPK a ile w ZTM? W sumie i tak my płacimy za to. I jeszcze jedno - stare autobusy MPK remontuje samo, nie ma wsparcia od ZTM. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michałek trolejbusy to tragedia, powinien być tramwaj IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.09.12, 19:38 trolejbusy to tragedia, powinien być tramwaj !! Trolkejbusy są zawalidrogami. Tylko tramwaj jest ytm środkiem lokomocji, którego godny jest Lublin. No, ale w zabździały Lublin do pięt nie dorasta znacznie mniejszemu Olsztynowi, gdzie niedługo zaczną budową sieci tramwajowej... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: trolejbusy to tragedia, powinien być tramwaj IP: *.paradowski.pl 26.09.12, 20:07 tramwaj tak, ale tylko z torowiskiem wydzielonym jak poznańska pestka. Tramwaj bez torowiska wydzielonego to gorsza zaraza niż trolejbus. Np. w Poznaniu jakaś dziunia zaparkowała samochód na torach na św. Marcinie i stało w piątek pół miasta przez 3 godziny. Ale tramwaj z torowiskiem wydzielonym to potworna kasa - w Lublinie zapewne ok. 700 mln zł. Zresztą Poznań dostał pestkę z budżetu centralnego. Tak że najlepszym wyjściem jest likwidacja trolejbusów i oparcie transportu miejskiego na autobusach i busach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bosman michałek - taki olsztyński aron? IP: *.centertel.pl 26.09.12, 20:14 zapewne Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jam Re: trolejbusy to tragedia, powinien być tramwaj IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.09.12, 20:17 Zawaligroga? Trolejbus ma lepsze przyśpieszenie niż autobus. W ruchu miejskim to bezcenne. A zajmuje tyle samo miejsca co autobus na drodze. Zatem to autobusy wedle Twojej logiki powinny być zawalidrogami :D Tramwaj? Niekoniecznie. Przeanalizuj sobie jakie mamy potoki pasażerskie w mieście. Gdzie, na której linii widziałbyś tramwaj? Na 26, 31? Zrobisz torowisko na Krakowskim Przedmieściu? Łatwo napisać: "tramwaj przyszłością miasta" ;) Ale logicznie rzecz biorąc - Lublin nie ma uwarunkowań, żeby takie w nim jeździły. Może inaczej - autobusy przegubowe wystarczają. Można zwiększyć częstotliwość kursowania i też wystarczy. Na razie nie zapowiada się drastyczne zwiększenie liczby ludności w mieście zatem tramwaj byłby nieopłacalny - nieekonomiczny w danych warunkach. BTW Nie, nie pracuję w ZTM, UM ani żadnej innej budżetówce. Zwyczajnie - nie pluję jadem, nie jestem zawistny i nie sram we własne gniazdo. Cieszę się, że KM w Lublinie staje się coraz atrakcyjniejsza - jednocześnie dostrzegam jej wady. Dla mnie wielką jest brak klimatyzacji w większości pojazdów (lub zamiennie - dużych przesuwnych okien). Dla innych może być to brak mięciutkich siedzeń - co mi szczególnie nie przeszkadza. Każdy ma inny punkt widzenia i siedzenia ;) A Ty kolego bosman nie denerwuj się tak, bo Ci żyłka pęknie dzieciaku :P Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: trolejbusy to tragedia, powinien być tramwaj IP: *.paradowski.pl 26.09.12, 20:27 ale jak urwie się drut, to trolejbus stoi bezradny jak dziecko. W tym jest problem. Ekologicznie przy takiej ilośći samochodów nie ma żadnej różnicy. To była różnica 50 lat temu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bosman kiedy ostatni raz aaaaaaronku... IP: *.centertel.pl 26.09.12, 20:32 widziałeś "urwany drut" w Lublinie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bosman Ty się Jam o moją żyłkę nie martw :-) IP: *.centertel.pl 26.09.12, 20:41 z tą atrakcyjnością MPK nie przesadzaj, nie jest tak różowo. Jest coraz lepiej ale do doskonałości daleko. Piszesz o klimie: czacza, tylko co z tego że są takie pojazdy skoro klimy nie włączają bo oszczędzają paliwo? Skoro jesteś tak dobrze poinformowany to wyjaśnij po cholerę dwie czapy nad komunikacją w Lublinie? - posadki dla kolesiów? Przecież "prywaciarzy" już wydymali. PS: nie jestem przeciwnikiem trajtków, wręcz przeciwnie. PS2: dzieciakiem, z racji wieku, i tylko wieku, to zapewne Ty mógłbyś być moim. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jam Re: Ty się Jam o moją żyłkę nie martw :-) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.09.12, 21:50 Tak wyjaśnię Ci. W tym jest problem, że wielu mieszkańców Lublina - ale także i dziennikarze nie odróżniają kilku rzeczy. Jest ZTM - on jest ORGANIZATOREM komunikacji miejskiej w mieście. Są też PRZEWOŹNICY - MPK, AKL (konsorcjum złożone w większości z dawnych prywaciarzy, czapkowiczów) oraz Irex/Meteor Zatem prywaciarzy nie wydymali. Oni nadal są, pracują, za kierownicami jeżdżą ci sami kierowcy co wcześniej - tylko zmieniły się im warunki. Odprowadzają podatek dochodowy - jak każdy z nas pracujących. Wcześniej płacili śmiesznie niski ryczałt roczny - bez względu na to ile zarobili. Co byś powiedział na to, żeby np. taksówkarze płacili powiedzmy 500zł rocznie za przychody które uzyskują - bez względu na to jakiej są wysokości. Tak działali prywaciarze i z to ZTM zwalczył - ucywilizował. Klima w większości działała. To były pierwsze wakacje z pojazdami w nią wyposażone. Kierowcy musieli nauczyć się, żeby ją włączać (tj. zrozumieć, że to nie jest fanaberia a oczekiwanie pasażerów) a pasażerowi właśnie, musieli nauczyć się nie otwierać okien gdy klima jest włączona... Myślę, że w przyszłym roku czy może już na wiosnę jak będą upały, kwestia klimatyzacji będzie działała lepiej. Wrócę do ZTM/MPK i pokrewnych. To Zarząd Transportu Miejskiego tworzy rozkłady jazdy, decyduje jakie autobusy (jednoczłonowe, przegubowe) mają obsługiwać daną linię, tworzą i zmieniają ich przebieg, ustalają objazdy, informacje dla pasażerów itp. Jak sama nazwa wskazuje - ten twór jest od ZARZĄDZANIA. A MPK/AKL/IREKS/METEOR wykonują jedynie przewozy. Czyli - mają autobusy, kierowców i jeżdżą na tych liniach, o tych godzinach i tak często jak tego wymaga ZTM. ZTM nie ma własnych kierowców. Ma za to autobusy, które kupił za częściowe dofinansowanie z UE (z części wcześniej wspomnianych 300mln zł) oraz które przekazał w użytkowanie MPK (tylko ono z obecnych w sieci ZTM przewoźników ma bazę do przyjęcia tylu pojazdów - parking, myjnie, obsługę techniczną...). MPK ma swojego prezesa, AKL, IREKS/METEOR również. Trzeba te spółki stawiać na równi - prawie, bo MPK jest tzw. "przewoźnikiem wewnętrznym". Ale o tym może innym razem :P Zatem bosman - widzisz teraz różnicę? To nie jest tak, że są dwie czapy nad KM w Lublinie. Jest jedna. A ta, którą uważasz za drugą jest tylko przewoźnikiem. MPK już nie układa rozkładów jazdy itp... Jest jeszcze dużo do zrobienia. Z niewiadomego powodu (chyba z lenistwa) ZTM nie dorobił się jeszcze własnego Nadzoru Ruchu. MPK za to go ma. To jest na "-" dla ZTM. I wiele innych ;) PS OK przekonałeś mnie :D Odszczekuję to "dzieciaku". Dobrze, że odpisałeś. I mam nadzieję, że Ci wyjaśniłem parę spraw. Jak masz jeszcze jakieś pytania to wal śmiało. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: karol Re: Ty się Jam o moją żyłkę nie martw :-) IP: *.vlan367.corcoran.lubman.net.pl 27.09.12, 08:14 I pismaki niech traz zrobią ctrc i ctrv:))) Mądrze mądrego posłuchać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Rośnie las słupów. Będzie nowa trakcja. Zobac IP: *.paradowski.pl 26.09.12, 19:56 trolejbusy nie majom sensu ekonomicznego. To droga zabawka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bosman oj nie "majom" aaaaronku... IP: *.centertel.pl 26.09.12, 20:16 nie "majom". Prędzej czerwcom, albo lipcom. Ech, ty prymitywny, niedouczony kmiotku. Odpowiedz Link Zgłoś
marvysia Ludzie z kim wy dyskutujecie ... 27.09.12, 07:48 Uparło się paru młodych ynteligentnych że wszystko co im zasłania widoczność w ich BMW i jest szybsze,jest złe.To jest grupa ludzi która wie że poprawianie komunikacji to coraz to nowsze rozwiązania i wzorem państw cywilizowanych przyjdzie czas na Buspasy.I tego się obawiają. Odpowiedz Link Zgłoś