Mieliśmy ponad miliard z UE. Na co wydaliśmy? Z...

04.01.13, 08:09
Solidarności:
"Na tej wizualizacji wyraźnie widać przebieg nowej drogi, która będzie otwarta w drugiej połowie 2014 roku" - czy z tego ma wynikać, że Solidarności będzie miała TRZY rozdzielone pasy ruchu, za to ze Sławina nie da się na nia wjechać w kierunku "do miasta" ??? Ja tak to wyraźnie widze na załączonej wizualizacji ... ???
Mełgiewska:
podobno ukończona ulica ??? - ale z Felina nie da sie teraz do niej dojechać ...
itd ...
    • leszeke Mieliśmy ponad miliard z UE. Na co wydaliśmy? Z... 04.01.13, 08:12
      Skrzyżowanie Solidarności/3-go Maja/Prusa - miała być synchronizacja - na obietnicach się skończyło ...
      • Gość: spoko 3 Maja , Prusa - w sumie korek jak był tak jest IP: *.ennet.pl 04.01.13, 09:41
        tyle ze troche inny. 3 Maja potrzebowało prawoskretu w zjezdzie na Solidarnosci.
        Duza przebudowa , jednak nie dapracowana. a szkoda
    • Gość: leszeke Ocena ... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.01.13, 08:21
      Trudno mi sie czasem zgodzic z autorem, np. wg mnie:
      - Krańcowa - to nie droga do nikąd, ale ważne połączenie, dobrze że wreszcie jest ten odcinek (co by sie działo gdyby go nie było podczasostatniej próby remontu "Tunelu" ?). Oczywiście z niecierpliwością czekamuy na dalszy ciąg ...
      - Stadion - największa głupota obecnie ...
      - Strefa ekonomiczna: jaki zysk dla miasta ? I dlaczego Poczta w strefie ? Dlaczego brak bezkolizyjnego dojazdu z obwodnicy ? itd ...
      • Gość: to Re: Ocena ... IP: *.warszawa.vectranet.pl 04.01.13, 08:26
        zgadzam się -> "Stadion - największa głupota obecnie"

        Stadion w mieście bez drużyny piłkarskiej. Stadion, który ma również być miejscem na koncerty - tych miejsc na koncerty będzie po zbudowaniu Teatru w Budowie chyba za dużo.
        Pieniądze w błoto
        • Gość: leszeke Re: Ocena ... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.01.13, 08:38
          Poza tym nie podoba mi się mieszanie inwestycji ukończonych z tylko zaplanowanymi lub rozpoczętymi.
          I czekam na cykl: "Co obiecano - a nie powstało - i nie wiadomo co dalej ..."
        • Gość: maxx Re: Ocena ... IP: 173.233.204.* 07.01.13, 19:13
          To fakt, Lublin ma duzo pilniejsze potrzeby nizli budowa wybiegu dla cwierc-mozgich kiboli (t.j. nowego stadionu)!!!
          • Gość: karol Re: Ocena ... IP: *.ae1x367.dibhala.lubman.net.pl 07.01.13, 19:45
            Nie obrażaj kiboli. To jedyni, prawdziwi patrioci w tym kraju. Pod Jasną Górą byli przyjmowani z należnymi honorami. I ci prawdziwi patrioci są niestety w tym kraju dyskryminowani. Taki Staruch np. powinien być juz dawno beatyfikowany.
            A tak na poważne, szkoda gdyby Lublin nie wykorzystał szansy na budowę stadionu. Za unijne dofinansowanie można wiele zrobić i też wiele miast z tego skorzystało. Czemu mamy być gorsi?
    • hrabiaski Mieliśmy ponad miliard z UE. Na co wydaliśmy? Z... 04.01.13, 11:12
      z tego wynika że na stworzenie nowych miejsc pracy nie wydano nic! przeciwnie,zlikwidowano już istniejące(cukrownia),a to dowodzi że nie wszystkie inwestycje są przemyślane!(stadion)
      I rzecz zasadnicza,ekonomii nie da się oszukać,jeżeli inwestycja nie zarabia na siebie,to jest obciążeniem dla pozostałych,jest nierentowna,a inwestor pójdzie z torbami!To normalne prawo rynku!Może ktoś mi odpowie,kiedy zwrócą się milionowe nakłady na ścieżki rowerowe,stadiony,baseny?Kto będzie to utrzymywał?! Pewnie podatnik.
      • Gość: k2 Re: Mieliśmy ponad miliard z UE. Na co wydaliśmy? IP: 194.181.0.* 04.01.13, 11:41
        Miasto to nie przedsiębiorca, którego jedynym celem jest zarabianie.

        Inwestycje takie jak: ścieżki rowerowe, stadiony, baseny pewnie nigdy się nie zwrócą. Podobnie zresztą jak szkoły, przedszkola, szpitale czy drogi (pomijając płatne autostrady).

        Czyli - miasto wydaje pieniądze w większości na cele, których bezpośrednim celem nie jest przyniesienie zysku. I jest to jak najbardziej normalna sytuacja. W przeciwnym wypadku po nazwie Lublin powinno się dodać np. "S.A."
        • Gość: to sport to ścieżki rowerowe, a nie stadion IP: *.warszawa.vectranet.pl 04.01.13, 11:58
          > Inwestycje takie jak: ścieżki rowerowe, stadiony, baseny pewnie nigdy się nie zwrócą.

          zgadzam się, miasto powinno inwestować "w sport", ale w rozsądnym wymiarze. Ścieżki rowerowe - sport powszechny dla każdego, to konieczność. Stadion dla kibiców, żeby oglądali mecze podrzędnej drużyny piłkarskiej to fanaberia i pieniądze w błoto. Stadion to nie sport!
          Ścieżki rowerowe to także odciążenie ulic - powinno się stawiać na zdrowy, ekologiczny transport. Baseny to także powszechna forma rekreacji dla mas.
          Na stadionie za miliony złotych biegać będą tylko zawodnicy jakiegoś pięcio czy sześcioligowego klubu.
          Poza tym utrzymanie ścieżek rowerowych jest o niebo tańsze od stadionu.
          • Gość: wacek Re: sport to ścieżki rowerowe, a nie stadion IP: 87.239.241.* 04.01.13, 13:52
            pelna zgoda, ja tez w glowe zachodze po co nam kolejny stadion, sypie sie Lublinianka, sypie sie Motor i Start, nie ma w lublinie ani dobrej druzyny pilki noznej ani sponsora, chyba ze jak na Sycylii, chodzi o to zeby wylewac beton, tu nie o sport ale o 'przedsiebiorczosc' chodzi no i o przecinanie wstegi w telewizji przed nastepnymi wyborami lokalnymi. Niestety prasa lokalna nawet takich pytan nie zadaje... pelna symbioza
      • Gość: Michał Re: Mieliśmy ponad miliard z UE. Na co wydaliśmy? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.01.13, 09:23
        Skoro tak doskonale znasz się na prawach rynku, to powinieneś wiedzieć, że miasto nie jest od tworzenia miejsc pracy i budowania fabryk, od tego są przedsiębiorcy. A to ze się buduje droga czy dworzec a nawet stadion to bardzo dobrze!! Nie jesteśmy trzecim światem ani Bialorusią, żeby jedyną rozrywką było gapienie się na dymiące kominy. Pozdrawiam!!
        • qqbek Prawa rynku. 23.01.13, 09:44
          Są takie a nie inne.
          Rzeczywiście miasto nie jest od tworzenia miejsc pracy, bo kończy się to zatrudnianiem byłego prezydenta w TBS-ie, radnych w ZTM-ie czy chryjami w MPWiK-u.

          Miasto jest od zapewnienia przedsiębiorcom jak najlepszych warunków do inwestowania i tworzenia miejsc pracy.

          Zaoranie najnowocześniejszej w regionie cukrowni (bo wyżyć musiały inne, trochę gorsze, ale trochę bliższe gumofilcowym) i stawianie w jej miejsce stadionu, to drobna przesada.

          A może by tak wydać te 100 milionów (z "drobnym" hakiem) na drogi? Na przykład na połączenie w końcu południa miasta z północą... bo to, że miasto tej wielkości dzieli na pół linia kolejowa, to już przerażające. Może by tak przebić jeszcze jeden tunel w okolicach dworca PKP (tak by łączył Wojenną i przedłużenie Dunikowskiego [bo teraz to nie ulica, to klepisko] bezpośrednio z Krochmalną/Młyńską... nie poprzestańmy na tym zaś... kawałek dalej, za terenami Cukrowni i rzeką jest Muzyczna... dlaczego nie pociągnąć dwupasmowej trasy aż tam, skoro ma się takie pieniądze do wydania na stadion?). Albo jeszcze śmielej - Smoluchowskiego->pod torami->Krochmalna->Włościańska->Kredowa/Wapienna->Zana?
    • oktawa-4 Mieliśmy ponad miliard z UE. Na co wydaliśmy? Z... 04.01.13, 14:51
      No właśnie, konkretnie! Na co wydaliśmy taką górę pieniędzy skoro nie został rozwiązany żaden problem w Lublinie? Może GW wydrze te wiadomości z Ratusza i oświeci mieszkańców co zrobiono dla miasta i za ile? jakie inwestycje zrealizowano w całości, ile kilometrów nowych dróg powstało? Wydaje mi się że nie będzie się czym POchwalić! W innych miastach zrobią jednen kompleksowy projekt i przynosi on wymierne korzyści dla mieszkańców, a w Lublinie co? Jakieś skrzyżowanie, droga do nikąd,połatanie nawierzchni ulicy, rozbabranie boiska ....... . Tyle pieniędzy i ogromny dług miasta gdzieś został utopiony!!!!!! Czyżby w Czerniejóce się zmieścił?
    • andrzej.filipowicz A teraz mamy prawie miliard długu 04.01.13, 18:21
      Z tego 1 miliarda 67 milionów złotych z UE statystycznie wróciło do niej około 65%, bo średnio z każdego otrzymanego 1 Euro otrzymanego z Unii 61 eurocentów wraca do... Unii.

      Abstrahując od tego o ile więcej, lepiej i składniej można było zrobić za te same pieniądze, to pamiętać należy, że w tym samym czasie dług miasta urósł do niemal takiego samego poziomu jak wyżej podana pomoc i to bez doliczenia kredytów i pożyczek zaciągniętych przez PLL i inne miejskie spółki...

      Zacznijmy więc od tego na co wydaliśmy od 2007 roku nie 1 miliard 67 milionów, a niemal 2 miliardy złotych?
      • Gość: karol Re: A teraz mamy prawie miliard długu IP: *.ae1x367.dibhala.lubman.net.pl 04.01.13, 21:54
        > Z tego 1 miliarda 67 milionów złotych z UE statystycznie wróciło do niej około
        > 65%, bo średnio z każdego otrzymanego 1 Euro otrzymanego z Unii 61 eurocentów w
        > raca do... Unii.
        >
        > Abstrahując od tego o ile więcej, lepiej i składniej można było zrobić za te s
        > ame pieniądze, to pamiętać należy, że w tym samym czasie dług miasta urósł do n
        > iemal takiego samego poziomu jak wyżej podana pomoc i to bez doliczenia kredytó
        > w i pożyczek zaciągniętych przez PLL i inne miejskie spółki...
        >
        > Zacznijmy więc od tego na co wydaliśmy od 2007 roku nie 1 miliard 67 milionów,
        > a niemal 2 miliardy złotych?

        Ach ta niedobra Unia....
        Gdyby nie ona, to by Lublin kwitł...
        • Gość: andrzej.filipowicz Re: A teraz mamy prawie miliard długu IP: 89.167.0.* 05.01.13, 07:07
          Gość portalu: karol napisał(a):
          > Ach ta niedobra Unia....
          > Gdyby nie ona, to by Lublin kwitł...

          Myślę, że kwitłby nie gorzej niż jakaś Mladá Boleslav, Ostrava albo jakieś Budejovice, które wchodząc do UE nie likwidowały tego co dobre i... dochodowe.

          Odpiszę tak jak odpisałby zapewne każdy, kto chociaż godzinę w tej starej Unii pracował, a tu prowadzi działalność na własny, a nie cudzy rachunek - likwidacja dochodowej i ponad 110 letniej firmy, która przynosiła zysk, a nie straty była nie tyle przestępstwem wobec wolnej przedsiębiorczości, co psuciem gospodarki i wiary, że kiedyś będzie normalnie.

          To co nie udało się zaborcom, hitlerowi, stalinowi i ich następcom dokonane zostało rękoma naszych rodaków z nakazu... UE.

          Pisząc powyższe miałem na uwadze likwidację tylko jednej niewielkiej firmy, która zatrudniała pół tysiąca osób, płaciła regularnie wynagrodzenia, podatki, ubezpieczenia i generowała zyski, które inwestowała w nowe linie technologiczne.

          Teraz w miejscu fabryki ma powstać z Unijnego dofinansowania arena, która będzie generowała tylko koszty i raz na 4 lata wyborcze igrzyska.

          Ps. Wszystko co jest uchwalane w PE musi być ratyfikowane przez państwa członkowskie, a więc to nie Unia jest odpowiedzialna za likwidację niemal całego przemysłu...
          • leszeke Re: A teraz mamy prawie miliard długu 05.01.13, 09:05
            To tylko jeden, i wcale nie największy przykład, bo w tubtinie wyburzanie i niszczenie idzie wyjątkową dobrze ... W odwrotnym kierunku trochę gorzej: zazwyczaj na planach i wizjach się kończy, a nawet jak coś jest realizowane to nie wiadomo dla kogo (przebudowa Kunickiego, itd ...).
            Jedyny pozytywny przykład: lotnisko - ale juz otaczająca infrastruktura - jak zwykle ...
            • Gość: gość bis Re: A teraz mamy prawie miliard długu IP: *.dynamic.chello.pl 05.01.13, 09:56
              W Lublinie wszystko stoi na głowie a nie na nogach. Począwszy od nazwy TUBTIN. Kieruje nim nie gospodarz co ma głowę na karku a wizjoner Żuk z głową w chmurach. Dlatego wszystko kopńczy się na wizjach. Nieszczęściem jest to, że te wizje kosztują mieszkańców nie tylko wielkie pieniądze ale także utrwala się dyskonfort w codziennym bytowaniu. Inni potrafią zrobić cos konkretnego. W Lublinie wszystko sie niszczy - bo to nałatwiej- a niczego nie robi bo to już trudne! A kolejne wizje jako nierealne idą do kosza.
            • Gość: andrzej.filipowicz To nie pierwsza jaskółka czy bocian, a raczej kra IP: 89.167.0.* 05.01.13, 10:19
              leszeke napisał:

              > To tylko jeden, i wcale nie największy przykład, bo w tubtinie wyburzanie i nis
              > zczenie idzie wyjątkową dobrze ... W odwrotnym kierunku trochę gorzej: zazwycza
              > j na planach i wizjach się kończy, a nawet jak coś jest realizowane to nie wiad
              > omo dla kogo (przebudowa Kunickiego, itd ...).
              > Jedyny pozytywny przykład: lotnisko - ale juz otaczająca infrastruktura - jak z
              > wykle ...

              Miało być w tytule kruk ale, że jednej literki zabrakło, to mamy to samo tylko pod inna nazwą ;)

              Tak na poważne, to zaszłości(Natura 2000 itp.) i stan obecny(brak audytu finansowego PLL i dramatyczny spadek zorganizowanej turystyki oraz ilości lotów) nie pozwala niestety uznać lotniska jako pierwszej jaskółki czy też bociana, a więc zwiastunów wiosny.
              Piszę bez cienia satysfakcji, bo ciągle miałem nadzieję, że znajdzie się w Lublinie gospodarz z prawdziwego zdarzenia. Obecny prezydent został przez wyborców miasta Lublin bardzo skrzywdzony jako człowiek, bo powinien zawiadywać miastem, z którym jest związany finansowo po stronie wydatków, a nie tylko przychodów.

              Myślę, że na miejscu obecnego prezydenta większość z nas miałaby poważny dylemat ekonomiczny - zgadzać się na podwyżki opłat komunalnych, których się nie ponosi czy też akceptować, bo oznacza to większe wpływy do kasy, z której się otrzymuje.

              Z wydawaniem zarobionych pieniędzy jest dokładnie tak samo, bo kosztów utrzymania tych "inwestycji" ten prezydent również nie będzie nigdy ponosił - chyba, że zmieni miejsce zamieszkania albo jego gmina zostanie przyłączona do miasta, nad którego finansami sprawuje pieczę.

              Ps. Lotnisko powstało właśnie w mieście, którego mieszkańcem jest prezydent Lublina, a nie odwrotnie.
            • Gość: buta-pren Re: A teraz mamy prawie miliard długu! IP: *.hsd1.tn.comcast.net 27.01.13, 05:05
              Miasto moze pochwalic sie, np. zniszczeniem/wyburzeniem jednej z najnowoczesniejszych w Europie odlewni; zburzeniem dobrej, przynoszacej zyski cukrowni, zburzeniem pieknej sali kinowej (Kosmos)... Obecnie zas podobno burza czesc budowanego przez kilkadziesiat lat teatru. Takie to sa lubelskie "sukcesy"!
    • Gość: bosman mnie zastanowiło jedno... IP: *.dynamic.lte.plus.pl 27.01.13, 08:56
      remont Piwnicy pod Fortuną to koszt ponad 3 miliony. Remont "kilku kamienic na Starym Mieście" to 2,4 mln. Zadziwiające. Z tego co pamiętam Tomasz Wójtowicz prowadził tam knajpę. Czy on też wywalił tam taka furę kasy? Lokal był też remontowany pod nadzorem konserwatora. Pomijając skutek (lokal padł, z rożnych powodów) ale funkcjonował kilka lat, był wyremontowany, urządzony i wiem, że jego adaptacja nie kosztowała tak horrendalnych pieniędzy! Kto zarobił fortunę na Fortunie?
      • Gość: leszeke Re: mnie zastanowiło jedno... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.13, 11:52
        I tak ten miliard się uzbiera, mimo, ze efektów materialnych nie bardzo widzać ...
Inne wątki na temat:
Pełna wersja