Oto nowe centrum Lublina warte miliard złotych

04.03.13, 07:49
A może tak małe szaleństwo i zamiast nowego centrum za miliard złotych zrobić - ta-da - brakującą część obwodnicy miasta?

Lub, jeżeli szalejemy... nie, zbyt szalone pomysły przychodzą mi do głowy. Stadion w budowie, nowe centrum za chwilę będzie w budowie, a obwodnicy nie będzie? Będzie za to gigantyczny pomnik postawiony przez władze dla władz.
    • go_navy Zabrakło jeszcze jednego kluczowego projektu 04.03.13, 08:09
      Wysiedlenia z okolic śródmiejskich wszystkich lumpów i meneli- myślę że za 1-2 mln można to spokojnie zorganizować
      • Gość: bleee... Re: Zabrakło jeszcze jednego kluczowego projektu IP: *.adsl.inetia.pl 04.03.13, 08:25
        ...zapewne chciałbyś przewodniczyć komisji określającej, kto jest lumpem... jako główny lump mentalny... szkoda nogi, żeby kopnąć cię w najważniejszą część ciała... ale - jeśli będzie trzeba... bleee...
        • go_navy Re: Zabrakło jeszcze jednego kluczowego projektu 04.03.13, 10:47
          Oczywiście, bo domyślam się, że rozpoznanie lumpa przekracza zdolności poznawcze Twojego umysłu.

          Lepiej przecież pompować kasę w tych darmozjadów, pijaków i złodziei.
          • Gość: ... Re: Zabrakło jeszcze jednego kluczowego projektu IP: *.18-2.cable.virginmedia.com 04.03.13, 11:54
            bleee trzesie du...a bo wie ze pierwszy by poszedl do odstrzalu za swoje wiesniackie poglady.
            • Gość: bleee... Re: Zabrakło jeszcze jednego kluczowego projektu IP: *.adsl.inetia.pl 04.03.13, 14:14
              ...:)))... bleee...
      • nabucco1954-54 sądząc po twoim bulgocie go_navy... 04.03.13, 14:37
        ty "bleee..." nawet do pięt nie dorastasz. Idź, umyj nogi i spadaj na szczaw kmiotku.
    • gruszkowica Oto nowe centrum Lublina warte miliard złotych 04.03.13, 08:23
      "rewitalizację Parku Ludowego - ok. 30 mln zł * budowę targowiska miejskiego z infrastrukturą - ok. 80 mln zł"

      Rozumiem, że po postawieniu blaszaka pod nazwą LTM i zablokowaniu do Parku Ludowego wejścia od strony dworca (tędy chodziło wiele osób na z PKP na Politechnikę i Głęboką, bo innej możliwości nie ma), pora teraz na zamianę parku w targowisko miejskie?
      • Gość: bleee... Re: Oto nowe centrum Lublina warte miliard złotyc IP: *.adsl.inetia.pl 04.03.13, 08:27
        ...zapewne będzie to targowisko próżności... dosłownie i w przenośni... bleee...
    • Gość: aron Re: Oto nowe centrum Lublina warte miliard złotyc IP: *.play-internet.pl 04.03.13, 08:36
      chyba śnisz. Obwodnica ma być z budżetu centralnego tak jak w Breslau,.
      • micra dlaczego śnię? 04.03.13, 08:45
        Wiem, że z centralnego, ale:
        - nie ma na to szans;
        - możemy przygotować zjazdy/wjazdy na obwodnicę - bo to jest chyba po naszej stronie?

        Zamiast robić piękny pomnik może lepiej kasę sensowniej wydać? Nie jesteśmy Wrocławiem/Rzeszowem i nie ma już szans na dokończenie obwodnicy - decyzja środowiskowa wygasa chyba w tym roku.

        Będzie stadion to wystarczy na misia, którego możemy pokazać niedowiarkom, a obwodnicę możemy (jeżeli stać nas dworzec i okolice) sami wybudować.
        • Gość: aron Re: dlaczego śnię? IP: *.play-internet.pl 04.03.13, 09:22
          niech breslauery płacą za naszą obwodnicę jak my płaciliśmy za ich. Ty byś sam płacił a nic nie żadał a potem płacz że bida a breslauerów trzeba dotować
          • Gość: gruszkowica Parczauerom wstęp wzbroniony IP: 213.146.55.* 04.03.13, 11:52
            Partschau raus!
      • Gość: bleee... Re: Oto nowe centrum Lublina warte miliard złotyc IP: *.adsl.inetia.pl 04.03.13, 14:14
        ...i Frampolu?... bleee...
    • andrzej.filipowicz KoLejka... linowa 04.03.13, 10:20
      Zabrakło w tych zapowiedziach kolejki linowej - tej samej, którą przed ostatnimi wyborami w ratuszu nam obiecywano.

      Z racji tej, że nie ma w budżecie Lublina środków na wybudowanie tunelu pod Al. Racławickimi, a znajdzie się 3 x tyle na budowę wielkiego dworca, to może chociaż dopiszą tę kolejkę linową, którą zapowiadali w marcu 2009 roku...
      • Gość: leszeke Re: KoLejka... linowa IP: *.vlan421.dengo.lubman.net.pl 04.03.13, 10:54
        Kolejki linowej zabrakło, bo pewnie będzie tunel, żeby te autobusy dalekobieżne, komunikacja miejska i czasem równiez pasażerowie samochodami prywatnymi mogli do tego "centrum" jakoś dotrzeć ...
        Pewnie też tunelem będzie dostarczane zaopatrzenie do targowiska ...
        Patrząc na tempo remontu istniejacego "Tunelu" w tej okolicy (wiem, wiem, - wiaduktu ...) - budowa takiej inwestycji zajęła by ze 200 lat ... Optymistycznie ... Potwierdza to też tempo realizacji "Trasy Zielonej" ...
        Co do rewitalizacji Parku Ludowego: to, że będą blaszaki to pewne - ale czy resztę wyłoży się kostką betonową czy też wyleje się asfaltem ?
        No i w końcu - jak już się ten PKS i targowisko wyrzuci z Podzamcza - to co w końcu tam będzie ? Ale tak poważnię ? Już po wszystkich konkursach, wizja i koncepcjach ? To co zwykle zostaje z tych "wizji" - mimo kar umownych, zapewnień itd ... ? "Galerie" handlowe ? CZyli następna kupa blachy ?
        • Gość: andrzej.filipowicz Czwarte Imperium IP: 89.167.0.* 04.03.13, 16:16
          Gość portalu: leszeke napisał(a):

          > Kolejki linowej zabrakło, bo pewnie będzie tunel, żeby te autobusy dalekobieżne
          > , komunikacja miejska i czasem równiez pasażerowie samochodami prywatnymi mogl
          > i do tego "centrum" jakoś dotrzeć ...
          > Pewnie też tunelem będzie dostarczane zaopatrzenie do targowiska ...
          > Patrząc na tempo remontu istniejacego "Tunelu" w tej okolicy (wiem, wiem, - wia
          > duktu ...) - budowa takiej inwestycji zajęła by ze 200 lat ... Optymistycznie .
          > .. Potwierdza to też tempo realizacji "Trasy Zielonej" ...
          > Co do rewitalizacji Parku Ludowego: to, że będą blaszaki to pewne - ale czy res
          > ztę wyłoży się kostką betonową czy też wyleje się asfaltem ?
          > No i w końcu - jak już się ten PKS i targowisko wyrzuci z Podzamcza - to co w k
          > ońcu tam będzie ? Ale tak poważnię ? Już po wszystkich konkursach, wizja i konc
          > epcjach ? To co zwykle zostaje z tych "wizji" - mimo kar umownych, zapewnień it
          > d ... ? "Galerie" handlowe ? CZyli następna kupa blachy ?

          Wkład własny do tej kolejnej już "inwestycji" jest równowartością kosztów budowy tunelu pod Racławickimi i estakady nad Głęboką. Z racji tej, że budowa przez miasto dworca PKS czy też dworców PKS i PKP wykracza poza zadania własne gminy, to trzeba będzie utworzyć spółkę celową jak na ten przykład PLL.

          Zakładając nawet, że ten plan zostanie kiedykolwiek zrealizowany, to miastu przybędzie kolejne 300 milionów długu i gordyjski węzeł komunikacyjny pomiędzy ulicami wlotowymi do miasta, a ul. Dworcową.

          To już prościej byłoby rewitalizować Tatary, które mają nie tylko budynek dworca i tory ale również leżą w bliskości drogowych węzłów komunikacyjnych.

          Niech ktoś powie, że działania związane z tą kolejną "inwestycją" nie wpisują się w powstawanie "Czwartego Imperium" tak doskonale opisanego przez Jane Burgermeister.

          Majtki w górę, majtki w dół i miliard pójdzie z Lublina do EBR...
          • Gość: aron Re: Czwarte Imperium IP: *.paradowski.pl 04.03.13, 19:48
            o widze kolejne centrum powstało po Klinie teraz Tatary gdzie jescze dworzec wymyślisz może na Zemborzycach?
            • andrzej.filipowicz Re: Czwarte Imperium 04.03.13, 20:41
              Gość portalu: aron napisał(a):

              > o widze kolejne centrum powstało po Klinie teraz Tatary gdzie jescze dworzec wy
              > myślisz może na Zemborzycach?

              Podałem tylko przykład kolejnej ruiny, która jeszcze nie tak dawno pełniła nie tylko funkcje komunikacyjna ale i gospodarczą.
              Niczego nie wymyślam tylko przypominam, że Lublin miał nie tak dawno Dworzec Północy PKS zlokalizowany bezpośrednio przy dworcu PKP...
              • Gość: aron Re: Czwarte Imperium IP: *.paradowski.pl 04.03.13, 22:00
                weź ty się tam przeprowadź jak tak kochasz te puciongi
                dlaczego niby ktoś ma dojeżdżać PKSem do jakiegoś zadupiastego dworca PKP a nie do centrum?
                • Gość: andrzej.filipowicz Piąta władza IP: 89.167.0.* 04.03.13, 22:26
                  Gość portalu: aron napisał(a):

                  > weź ty się tam przeprowadź jak tak kochasz te puciongi
                  > dlaczego niby ktoś ma dojeżdżać PKSem do jakiegoś zadupiastego dworca PKP a nie
                  > do centrum?

                  Czy ja mówię żebyś się przeprowadzał na ten przykład do Moskwy i zamieszkał obok towarzysza Ilicza Włodzimierza Putina?

                  Od centrum do jednego i drugiego dworca jest w zasadzie taka sama odległość tylko jakże inny dojazd. Już teraz bez "stadionu" i "centrum dworcowego" nie tylko w godzinach szczytu wyjazd z tamtych okolic jest większą udręką niż przejazd z Poniatowskiego na Sowińskiego...

                  Tak poza tym, to pokaz punkt w zadaniach własnych gminy, który mówi o budowie dworca dla Państwowej Komunikacji Samochodowej czy też Pasażerskiej Kolei Państwowej. Nie wiem czy wiesz, że nawet wspomniany wyżej towarzysz Włodzimierz Ilicz Putin na pomysł takiej budowy w swoim rodzinnym mieście nie wpadł...

                  Przywołanie dworca Północnego miało tylko na celu przypomnienie, że z jednej strony przyzwala się na doprowadzenie do ruiny jednej nieruchomości i degrengolady przyległych terenów, a z drugiej planuje się wydać miliard na to samo tylko w innym miejscu.

                  Zapomniałeś już co zrobili z URSUS i chyba tylko po to żeby teraz za setki milionów złotych budować urzędnicze apartamentowce ulokowane w samym centrum czyli miejscach najbardziej komercyjnie atrakcyjnych.
                  • Gość: aron Re: Piąta władza IP: *.paradowski.pl 05.03.13, 04:57
                    z Podzamcza do centrum jest tyle co z Klina i Tatarów? Hehe dobry jesteś. Dawaj dalej he he he

                    to ja już nie wiem. W centrum mają być apartamentowce. To lepiej żeby w centrum był Ursus?
                    • Gość: andrzej.filipowicz Szósty zmysł IP: 89.167.0.* 05.03.13, 07:51
                      Gość portalu: aron napisał(a):

                      > z Podzamcza do centrum jest tyle co z Klina i Tatarów? Hehe dobry jesteś. Dawaj
                      > dalej he he he
                      >
                      > to ja już nie wiem. W centrum mają być apartamentowce. To lepiej żeby w centrum
                      > był Ursus?

                      Moim punktem odniesienia była lokalizacja Dworca Głównego PKP i Dworca Północnego PKP, bo Dworca Głównego PKS już praktycznie nie ma - został sprzedany zanim właściciela wyeksmitowano tam gdzie z centrum dojechać i wrócić trudniej niż do wspomnianego złomowiska po URSUS-ie...
      • Gość: bleee... Re: KoLejka... linowa IP: *.adsl.inetia.pl 04.03.13, 20:16
        ...mówisz o napowietrznym tramwaju wodnym zapewne... :)))... bleee...
        • andrzej.filipowicz Zamiast lokomotywy czerwony balon 04.03.13, 20:45
          Gość portalu: bleee... napisał(a):

          > ...mówisz o napowietrznym tramwaju wodnym zapewne... :)))... bleee...

          Tak jest. Napowietrzny tramwaj ciągnięty przez lokomotywę w postaci czerwonego balonu zakupionego przez urząd marszałkowski za 240 tysięcy złotych, a zwodowanego Ośrodku Marina nad Zalewem Zemborzyckiem...
          • Gość: bleee... Re: Zamiast lokomotywy czerwony balon IP: *.adsl.inetia.pl 04.03.13, 21:25
            ...czyli będzie realizowany pomysł (...byłego...) pracownika PL... :).. bleee...
            • andrzej.filipowicz To tylko rezydent 04.03.13, 21:35
              Gość portalu: bleee... napisał(a):

              > ...czyli będzie realizowany pomysł (...byłego...) pracownika PL... :).. bleee..
              > .

              Świetnie to ujęłaś - tyle, że to tylko rezydent tych, którzy pracują nad prawną możliwością interwencji w kraju zewnętrznych wojsk i służb specjalnych...
              Chyba już nawet było w Sejmie pierwsze czytania Ustawy o warunkach interwencji obcych siłach zbrojnych w Polsce...
              • Gość: bleee... Re: To tylko rezydent IP: *.adsl.inetia.pl 04.03.13, 22:34
                ...tam było tylko o ilości... i czasie pobytu... :)))... bleee...
                • Gość: andrzej.filipowicz 903.561.879 zł IP: 89.167.0.* 05.03.13, 07:59
                  Gość portalu: bleee... napisał(a):

                  > ...tam było tylko o ilości... i czasie pobytu... :)))... bleee...

                  Masz całkowitą rację, bo czasami jakość przechodzi w ilość aż tak, że potem jakości w ogóle brak...

                  Czas pobytu powoduje, że podana w w tytule kwota długu naszego miasta już dawno jest w swojej wysokości nieaktualna...
                  • Gość: bleee... Re: 903.561.879 zł IP: *.adsl.inetia.pl 05.03.13, 08:14
                    ...mnie chodziło o ilość i czas pobytu wojsk państw UE na terenie Polski... w razie konieczności i potrzeby pomocy... o określenie tych wielkości... :)... bleee...
                    • Gość: andrzej.filipowicz Re: 903.561.879 zł IP: 89.167.0.* 05.03.13, 08:56
                      Gość portalu: bleee... napisał(a):

                      > ...mnie chodziło o ilość i czas pobytu wojsk państw UE na terenie Polski... w r
                      > azie konieczności i potrzeby pomocy... o określenie tych wielkości... :)... ble
                      > ee...

                      Czy Ty czasami sypiasz?
                      Takiego refleksu i riposty nie jeden facet mógłby Tobie pozazdrościć ;)

                      Ehh, obowiązki zawodowe wzywają mnie do forumowej przerwy co najmniej do końca miesiąca ale co jakiś czas zaglądnę i coś od siebie dorzucę, bo wywołujesz niezwykle istotne i ciekawe tematy...

                      Co zaś się samej ustawy dopuszczającej możliwość zbrojnej interwencji obcych wojsk i służb specjalnych na terytorium RP, to dopuszczone mają być również te spoza UE...

                      Szczegółów związanych z czasem pobytu i ilością trzeba szukać w projekcie ustawy dopuszczającej obecności obcych wojsk i służb specjalnych w celu ochrony porządku i bezpieczeństwa publicznego, zapobiegania przestępczości, w trakcie zgromadzeń, imprez masowych, klęsk żywiołowych, katastrof oraz innych poważnych zdarzeń...

                      Tak poza tym, to nawet sowieci takiego komfortu ze strony wasalskich rządów PRL nie mieli jak teraz kroją nam pookrągłostołowi.

                      Teraz "stan wojenny" nie będzie już niezgodny z Konstytucją, bo jak zajdzie potrzeba, to pod rzeczony projekt ustawy o dopuszczalności obcej interwencji i akt najwyższy zmienią.
                      • Gość: bleee... Re: 903.561.879 zł IP: *.adsl.inetia.pl 05.03.13, 11:06
                        > Takiego refleksu i riposty nie jeden facet mógłby Tobie pozazdrościć ;)

                        ...a i baba - też... bleee...
    • qavtan Rewitalizacja okolicy PKP - super! 04.03.13, 11:43
      Z PKP na Głęboką będzie się szło przedłużeniem ul. Muzycznej, która będzie szła między Parkiem Ludowym a Stadionem?
      • Gość: leszeke Re: Rewitalizacja okolicy PKP - super! IP: *.vlan421.dengo.lubman.net.pl 04.03.13, 12:15
        Może jeszcze izbę wytrzeźwień zrewitalizują przy okazji ?
      • micra Tu masz to na mapie 04.03.13, 12:21
        umapa.pl/DtOpH - tak to miało wyglądać, według planów droga miała być w 2013. Stadion też był planowany do 2013.
        • Gość: leonss Re: Tu masz to na mapie IP: *.icpnet.pl 04.03.13, 13:52
          Załozenia planów miasta są zasadne tylko dlaczego tak spieszymy się z parkiem za 30 baniek ?.Kolej podmiejska jak najbardziej gdzie upadły NIESTETY plany BUDOWY Linii tramwajowych,gdzie mały OLSztyn komunikacje miejska będzie miał tramwajową a Lublin dawnoł ograny za prezdenta Baryłkowskiego ?przez Poznan i tam poszła kasa .Dworzec PKS przy PKP to Pośmiewisko tak ładnego miasta.Podobnie przy zamku.budki . Tereny przyległe do dworca nie zmieniły się od 50 lat
          • micra Tramwaje? Nie szkoda jezdni i kasy? 04.03.13, 14:02
            Nie wiem czy rozumiem to co napisałeś, ale tramwaje w Lublinie się nie sprawdzą z uwagi na ukształtowanie terenu. Ponadto koszt wybudowania kilometra linii tramwajowej (tory, trakcja) jest wielokrotnie wyższy od trolejbusowej nie wspominając już o autobusach, które nie wymagają dodatkowych nakładów.

            Ponadto wyobrażasz sobie wykrojenie pasów pod tory tramwajowe? Tramwaje to chory pomysł.
            • gruszkowica Co ty zjadłeś? 04.03.13, 18:46
              Byłeś w Pradze? Wiesz jaką ulicą tam jeździ tramwaj?
              Ulicą Chodkovą. Oto on, street view:

              maps.google.cz/?ll=50.092737,14.407003&spn=0.003469,0.01929&t=m&z=16&brcurrent=5,0,1&layer=c&cbll=50.092754,14.407147&panoid=zDCnssEDECZOVEGK7FYDvw&cbp=12,273.38,,0,-0.7
              • micra I co z tego, że w Pradze? 04.03.13, 22:10
                Nie byłem w Pradze. Z jaką prędkością jedzie ten tramwaj? Jaką ma przewagę nad autobusem? Tych dyskusji możesz prowadzić bez liku, ale:
                - mamy trolejbusy - brak możliwości koegzystencji;
                - zabierzemy przestrzeń samochodom i autobusom ogromnym kosztem nic właściwie nie zyskując - to tak jakby zrobić buspasy - można, ale w Warszawie po wprowadzeniu buspasów korki są nawet po 19-tej, a autobusy i tak stoją w korkach w godzinach szczytu, bo ludzie nie mogą przejechać, bo zabrano i pozostawiono jeden pusty pas.

                Zaletę braku spalin mają też trolejbusy - a nie trzeba dla nich utrzymywać drogiego torowiska. To, że jest kilku fascynatów tramwajów nie oznacza, że miasto ma je wdrażać, bo to się komuś bardzo podoba, a na koszty nie patrzy.

                Na ilu ulicach w mieście jest miejsce dla tramwajów?

                I daruj sobie teksty, "co ja jadłem".
                • gruszkowica Trolejbusy i autobusy nie mogą koegzystować? 05.03.13, 08:33
                  - Tramwaj w Pradze jeździ z normalną prędkością, pięknie wspina się na Hradczany serpentyną ulicy Chodkovej.
                  - Trolejbusy i tramwaje koegzystują np w Pilznie i w Brnie (to tylko z czeskich miast).
                  - W Bratysławie też są tramwaje. A trolejbusy jeżdżą po stromych ulicach w okolicach zamku bratysławskiego (bo silnik elektryczny najlepiej sobie w takich warunkach radzi, popatrz na Lublin, Lubartowską pod górę dlatego tylko wjeżdżają trolejbusy).
                  • micra Re: Trolejbusy i autobusy nie mogą koegzystować? 05.03.13, 13:17
                    Nie wiem jak wygląda koegzystencja tramwajów i trolejbusów w wymienionych miastach, ale ja, jako koegzystencję, rozumiem jeżdżenie w tym samym pasie drogi. Autobusy i trolejbusy koegzystują idealnie.

                    O ile trolejbusy się wspinają to tramwaje też się wespną? I co dodatkowo zyskasz na puszczeniu zamiast, albo obok tramwajów? Co takiego magicznego jest w tramwaju, że ma znaczącą przewagę nad trolejbusem?

                    Dlaczego niektóre miasta trwają przy tramwajach, inne ich nie chcą? Bo duży jest koszt rozruchu. I na ilu ulicach puściłbyś je w Lublinie? By miały sens musiałyby wjeżdżać do centrum - masz szerokie ulice, które je przyjmą? Wytniesz pasy w Narutowicza? Pojadą Piłsudskiego? To czy nie prościej dać pierwszeństwo autobusom i trolejbusom?
                    • gruszkowica Najgorszą zawalidrogą sa samochody 05.03.13, 16:43
                      A ty ich bronisz.
                      • micra Bronię samochodów? 05.03.13, 17:38
                        Bo dzięki nim ludzie mogą się poruszać sprawniej, szybciej i dokładnie tam, gdzie potrzebują, a nie tam gdzie ktoś zaplanował linię.

                        Ja akurat nie korzystam ze zbiorowej komunikacji, ale gdybym musiał dojeżdżać codziennie w to samo miejsce (praca?) to albo wybrałbym MPK, albo rower.

                        Natomiast jako mieszkańcowi Lublina najwygodniej jest mi się poruszać samochodem prywatnym.
                        • gruszkowica Ciekawe, czy ustępujesz pieszym? 05.03.13, 22:21
                          Pewnie, że nie, bo jesteś ten lepszy, ten który nigdy nie przechodzi przez jezdnię.
                          • micra Brawo, tak! 05.03.13, 22:51
                            Jestem przyspawany do samochodu i nigdy z niego nie wychodzę. Ciekawi mnie przepływ Twoich myśli, że dochodzisz do takich wniosków na podstawie moich wypowiedzi. Właściwie - powinieneś zadzwonić na 997 lub 112 i udowodnić, że to ja rozjeżdżam pieszych.

                            Co ma stwierdzenie, że lepiej jest się poruszać prywatnym samochodem niż zbiorową komunikacją do przepuszczania pieszych i ogólnej kultury?

                            Kończę wątek. To nie ma sensu.
                            • gruszkowica To, że atakujesz tramwaje 05.03.13, 23:50
                              W latach osiemdziesiątych ul. Przełom i Aleję Gomułki wybudowano z szerokim pasem pod tramwaje. To samo z Mełgiewską.
                • gruszkowica Dodam jeszcze jeden komentarz 05.03.13, 08:38
                  Tramwaje jeżdżą we Warszawie niemal zawsze środkowym pasem szerokiej ulicy i nie kolidują z ruchem samochodowym. Poza tym budowa drugiej linii metra jest przerostem ambicji nad potrzebą. To samo sądziłem o drugim lotnisku dla Warszawy - chcieli grać rolę drugiego Paryża. No i przeliczyli się.
            • gruszkowica Ulica Chodkova trochę wyżej, serpentyna przy Hradč 04.03.13, 18:48
              Serpentyna przy Hradčanach.

              maps.google.cz/?ll=50.093247,14.408011&spn=0.007186,0.01929&t=m&brcurrent=5,0,1&layer=c&cbll=50.093263,14.408139&panoid=y5NEwH3FRkMtZixoV-eLoA&cbp=12,53.38,,0,-0.7&z=16
              • Gość: bosman to może grucha wynieś się do Pragi... IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 05.03.13, 17:55
                i nie zawracaj dupy.
                • gruszkowica Bo co? 05.03.13, 22:20
                  Gruchę mi zwalisz?
      • Gość: bosman i burdel! koniecznie burdel! IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 04.03.13, 14:42
        wszak metropolia musi mieć burdel! Cyrkusz nie zaspakaja przecież aspiracji umielców z cyrkusza.
    • Gość: o czym dcyduje Lbn Re: Oto nowe centrum Lublina warte miliard złotyc IP: *.lubelskie.pl 04.03.13, 13:42
      Tylko że obwodnica miasta to ekspresówka czyli droga krajowa a RPO (którym zarządza Zarząd Województwa Lubelskiego tj. władze regionalne) finansuje jak już to jedynie drogi wojewódzkie, powiatowe i gminne.
      Krajowymi zarządza GDDKiA i postulowanie wybudowania kolejnego odcinka obwodnicy najlepiej kierować do rządu by wpisał go w program krajowy - następczyni dzisiejszego PO Infrastruktura i Środowisko.
    • Gość: bosman ale pierdoły!!! IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 04.03.13, 13:59
      kogoś do cna posrało na mózgu!
      Stare przysłowie mówi: baju, baju, chłop śliwy rwie a ich ino dwie...
    • Gość: next Re: Oto nowe centrum Lublina warte miliard złotyc IP: 188.127.29.* 04.03.13, 14:44
      @micra: Rozróżniajmy inwestycje centralne GDDKiA (Zachodnia Obwodnica Lublina) robionymi z dofinansowaniem EU z programu POIiŚ od inwestycji samorządowych-w tym wypadku Miasta Lublina finansowanych z Regionalnego Programu Operacyjnego Lubelczyzny. To są dwa różne tematy. Prezydent Lublina może co najwyżej lobbować własnymi kontaktami w Warszawie szybkie rozpoczęcie tej Zachodniej Obwodnicy Lublina. Co innego Nowy Dworzec w Mieście-a to już jego działka. Pozdrawiam!
      • micra A przedłużenie Poligonowej? 04.03.13, 16:28
        Przecież to co jest w granicach administracyjnych miasta musi zbudować miasto, np. przedłużenie Poligonowej, by nie strzępić języka po próżnicy tu masz link: lublin.gazeta.pl/lublin/2029020,48724,9380104.html

        A zachodnia część obwodnicy też wymaga dojazdów, np. przedłużenie Głębokiej - umapa.pl/W84Nz - to właściwie jeszcze nie jest dla części zachodniej.

        Kasę wydaje się łatwo - zwłaszcza na pomniki, które później władza może pokazać.

        Zamiast najpierw zająć się Poligonową to oni ruszyli na przedłużenie al. Solidarności, a teraz pakują się jeszcze w dworzec. Po prostu kasy jest nadmiar, wylewa się z urzędu.
    • Gość: maxxx Re: Oto nowe centrum Lublina warte miliard złotyc IP: 173.233.213.* 04.03.13, 16:24
      Kolejne "wizje", kolejne dlugi???
      • Gość: leonss Re: Oto nowe centrum Lublina warte miliard złotyc IP: *.icpnet.pl 04.03.13, 19:18
        Uważam że myślenie do przodu nie boli ,całkowicie podpisuje się pod planami decydentów .Jeżeli ktoś uważnie czyta to są pewne warunki budowy Słowo Jeżeli ?Będzie Wspólfinansowanie tak powiedział p.Żuk .dlatego od planów do realizacji to 3 lub 5 lat.Jeżeli ktoś jest cykorem nigdy nie wybudują czy to stadionu dworca czy koleji podmiejskiej -przykład Białystok 290 tys mieszkanców mają Tunel mają Opere za 280 mil zł za rok będą mieli stadion większy 22.4 tys widzów i planują hale sportową 5 tys duża większą jak Lublin i myślą o lotnisku .Miasto wielokulturowe a mieszkancy normalni .
        • Gość: bosman gdy ty leonssiu zacząłes... IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 05.03.13, 17:58
          "myśleć do przodu" to tak myślałeś, myślałeś, myślałeś aż.....jebnąłeś łbem o ścianę (bo myślałeś z zamkniętymi ślepiami) i od tamtej pory nawijasz jebnięty.
          • Gość: leonss Re: gdy ty leonssiu zacząłes... IP: *.icpnet.pl 05.03.13, 18:38
            Pozdrawiam myślący a szczególnie tych co chcą coś robić ,opłówaczy szczekaczy aut jak b....... ale jego okres oplówania się konczy normalnych obywateli tego kraju.
            • Gość: bleee... Re: gdy ty leonssiu zacząłes... IP: *.adsl.inetia.pl 05.03.13, 18:43
              ...znowu bredzisz... bredzisz... bredzisz... bleee...
            • Gość: bosman leonssiu :-))) IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 05.03.13, 18:54
              primo: możesz mnie cmoknąć w .....
              secundo: nie strasz nie strasz bo się zesrasz :-)
              1)Jak coś ci nie pasuje - to masz problem.
              2)Możesz nie odpisywać na mojego posta - naprawdę mam w dupie twoje poglądy i przemyślenia, co łączy się nierozerwalnie z punktem 1)
              3)...a teraz PiS (Przeproś i Spie...)
              • Gość: leonss Re: leonssiu :-))) IP: *.icpnet.pl 05.03.13, 22:31
                nie zniżm się do twego b...........poziomu z kilku wzglendów.Pozdrawiam tylko i tylko normalnych na forum i nie tylko .
    • simonh Re: Oto nowe centrum Lublina warte miliard złotyc 04.03.13, 19:34
      obwodnice (S-kowa) to buduje Gdaka a nie miasto i to z pieniedzy państwowych, a nie lubelskich
      • micra A kto buduje dojazdy do obwodnicy? 04.03.13, 22:16
        Kto przedłuży Poligonową? Kto przedłuży Głęboką? Skąd są pieniądze na budowę przedłużenia do węzła Dąbrowica?

        Już nie ma pieniędzy na te inwestycje, a skąd będą na zjazdy do części zachodniej obwodnicy?
    • Gość: error Re: Oto nowe centrum Lublina warte miliard złotyc IP: *.play-internet.pl 04.03.13, 19:50
      obwodnicy nie buduje miasto i prezydent to nie ten budżet i nie te pieniądze
      • Gość: obserwator dna Czemu tak tanio ?????? IP: *.dynamic.chello.pl 04.03.13, 23:38
        Za jeden miliard to już nazbierali samych nienadających się do realizacji projektów!

        Na szczęście ten podziemy Megadworzec zaplanowali na niedawnych mokradłach więc jest nadzieja że na jednym goownianym miliardzie się nie skończy.
        • Gość: bleee... Re: Czemu tak tanio ?????? IP: *.adsl.inetia.pl 05.03.13, 00:12
          ...tak więc mamy nową edycję programu "Miliard w rozumie"... bleee...
          • Gość: andrzej.filipowicz Miliard w poniedziałek, wtorek, środę, czwartek... IP: 89.167.0.* 05.03.13, 08:07
            Gość portalu: bleee... napisał(a):

            > ...tak więc mamy nową edycję programu "Miliard w rozumie"... bleee...

            Każdy spin doktor zapewne powiedziałby, że wielkość zasłony musi być adekwatna do tego co trzeba medialnie przykryć...

            Miliard w poniedziałek, wtorek, środę, czwartek...

            Gdybyś tylko wiedziała co nas czeka w piątek...
    • Gość: J-k A kosmodrom też wybudują? IP: *.ok.shawcable.net 05.03.13, 05:34
      Cały czas słyszę (i czytam) narzekania, iż centrum Lublina się wyludnia, zamiera. Dane statystyczne pokazują, że Lublinowi ubywa mieszkańców i trend ten według demografów będzie się nasilał. A tutaj niczym królika z kapelusza Ratusz wyciąga projekt nowego centrum za okrągłe tysiąc baniek!
      A ile będzie kosztowała "reanimacja" centrum historycznego? Przeniesienie dworca autobusowego i likwidacja targu na Podzamczu bez dwóch zdań spowoduje zmniejszenie się liczby ludzi, potencjalnych konsumentów odwiedzających centrum Lublina, a co za tym idzie drastycznie obniży opłacalność prowadzenia działalności gospodarczej (handlowej, gastronomicznej) w śródmieściu. Innymi słowy lubelskie centrum historyczne jak amen w pacierzu podzieli los łódzkiej Piotrowskiej. A wystarczyłoby solidnie zrewaloryzować Podzamcze zachowując obecną funkcję. I dodatkowo za kilka milionów zorganizować "komunikacyjne wahadło" pomiędzy dworcem kolejowym i autobusowym.
      Ma nasz Ratusz zamiłowanie do aktów strzelistych i bizantyńskich inwestycji. A to nowy stadion dla kiepskiej drużyny piłkarskiej, gdy kilka innych miejskich stadionów popada w coraz większą ruinę), a to dublowanie al. Warszawskiej (nowa trasa w niczym nie usprawni układu komunikacyjnego miasta) zamiast np. zamknięcia wewnętrznej obwodnicy i wybudowanie dojazdu do węzła Jakubowice.
      Przyjmując, iż utworzenie jednego miejsca pracy kosztuje ok. 100 000 - 200 000 złotych za te pieniądze można byłoby stworzyć od 5000 do 10000 miejsc pracy!
      • Gość: leszeke Re: A kosmodrom też wybudują? IP: *.vlan421.dengo.lubman.net.pl 05.03.13, 08:04
        Po wyrzuceniu znienawidzonego "targowiska" z Podzamcza odczeka się pare lat i po kilku kolejnych nieudanych wizjach i konkursach odda za symboliczna kwotę kolejnej "Plazie" albo choćby Lidlowi ... I będzię pięknie ... Więc nie ma strachu ... Chyba że jakiś znajomy "developer" zapragnie tam postawic gustowne apartamenty czy biurowiec ... I tez będzie super ...

        A co do kreowania miejsc pracy: przecież szerokopojęta "administracja" wciąż kreuje kolejne miejsca pracy zatrudniając coraz to nowych urzędników i kontrolerów. Tylko ze te miejsca pracy, poza samym kosztem ich utworzenia, co roku generuja równeiż podobne koszty utrzymania ... Ponoszone przez nas wszystkich ... :(((
        • Gość: bleee... Re: A kosmodrom też wybudują? IP: *.adsl.inetia.pl 05.03.13, 08:18
          ...ulubioną (...przez pana prezydenta...) liczbą miejsc pracy - jaką podaje każdorazowo, mówiąc o jakiejkolwiek inwestycji, jest liczba 120 (...miejsc pracy...)... zauważyliście?... bleee...
      • gruszkowica Wahadło jest 05.03.13, 16:47
        Wczoraj nim jechałem. Tym wahadłem jest autobus nr.29. Jechałem 9 minut z przystanku Dom Kultury Kolejarza do przystanku Dworzec PKS. Gdyby jeszcze tak Żuczek pomyślał o przywróceniu MPK na 1-go Maja to by ten autobus dojeżdżał w 7 minut. No i przystanek D.Kolejarza przesunąć pod nieczynną drożdżownię, bliżej tunelu, tak, aby wysiadający mieli go naprzeciw właśnie budowanego placu z wyjściem z peronów.
        • Gość: bosman nie bardzo... IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 05.03.13, 18:03
          nie ma przejścia na drugą stronę ulicy.
          • Gość: obserwator dna Re: > nie ma przejścia na drugą stronę ulicy. IP: *.dynamic.chello.pl 05.03.13, 19:13
            www.youtube.com/watch?v=N9WM-JrB5pM
            :-)))
          • Gość: bleee... Re: nie bardzo... IP: *.adsl.inetia.pl 05.03.13, 19:32
            ...no to co?... że nie ma przejścia... :)... bleee...

            lehardi.wordpress.com/2013/03/05/glos-lubelski-z-1917-roku-o-obecnym-prezydencie-miasta/
          • Gość: J-k Efekt motyla albo braku przejścia IP: *.ok.shawcable.net 07.03.13, 04:03
            A może brak tego przejścia leży u podstawy tej ratuszowej rewolucji urbanistyczno - komunikacyjnej za miliard złotych? To byłby kolejny dowód na to, że Lorenz, twórca teorii chaosu miał rację.
        • Gość: aron Re: Wahadło jest IP: *.paradowski.pl 06.03.13, 04:55
          ale w Lublinie zbyt mało osób korzysta z kolei żeby im wahadła robić. Kolej to totalnie marginalny środek transportu.

          Kto twierdzi inaczej zapewne nie był na dworcu PKP od 20 lat i ciągle ma w głowie te potrójne wagony piętrowe do Kraśnika załadowane ludźmi na full

          dziś mały szynobus do Kraśnika to i tak za dużo
          • sothink Re: Wahadło jest 06.03.13, 21:10
            a jaki środek jest popularny? dostawczak kursowy?:)
      • Gość: leonss Re: A kosmodrom też wybudują? IP: *.icpnet.pl 05.03.13, 23:22
        Czy wybudowanie estetycznego pawilonu zablokuje handlowanie przykladów jest kilka że nie .W Poznaniu 5 lat temu zlikwidowano byle jak targ warzywny po 3 miesiącach wybudowali zadaszenie z WC i sklepikami i wszyscy zadowoleni -dlatego na Podzamczu niech handlują tylko w pawilonach boksach na miare 21 wieku ,przeciez wszyscy nie zwiną kram
        • Gość: leszeke Re: A kosmodrom też wybudują? IP: *.vlan421.dengo.lubman.net.pl 06.03.13, 07:43
          Tylko bedzie taki czynsz za wynajmowanie tych "pawiloników, że przysłowiową pietruszką i jajami nie opłaci sie handlować ...
          Bo przeciez tu wcale ie chodzi o wygodę mieszkańców czy mozliwośc zarobienia kilku groszy dla emerytki z kilkoma kwiatkami ...
          Tu do zagospodarowania jest - jak to modnie teraz w gazecie zawsze piszą - KASA ...
          Bynajmniej nie biletowa ...
    • Gość: renata Re: Oto nowe centrum Lublina warte miliard złotyc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.13, 10:21
      Nie ma na szkoły, nie ma na przedszkola, nie ma na opiekę lekarską, ludzie nie mają pracy a oni budują stadiony i inne duperele.
      • Gość: leonss Re: Oto nowe centrum Lublina warte miliard złotyc IP: *.icpnet.pl 08.03.13, 10:44
        Panowie panie dlaczego tylu mieszka w regionie zacofanych lub Złośliwych intern.na forum .Prezydent powiedział wyrażnie że jeżeli będie budzet z U>E,.czy wy tego nie kumacie o jakim miliardzie mwi
        • Gość: leszeke To wazny problem w tubtinie ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.03.13, 08:48
          Temat jakoś umarł ?
          A jest przecież ważny - i bardzo "reprezentatywny" dla tubtina:
          Znaleść coś co budzi emocje, podgrzać medialnie, utopić parę setek tysięcy w wizje i koncepcje, potem parę milionów w projekty - i odłożyć, bo costam (np. jakiś urzędnik, nawet już nie wiadomo jaki, czegoś nie dopatrzył formalnie - i "niedasie" ...).
          No chyba, że to biura jakiejś instytucji samorządowej, sądu, izby skarbowej, gdzie pojawią się następne mijsca do grzania stołków - to tak, szybko ...
          Z drugiej strony - pieniądze "z Unii" nie są "za darmo". Ale nawet gdyby były w prezeńcie - czy to znaczy, ze trzeba je przeznaczyć na coś nie do końca potrzebnego, a czasem wręcz szkodliwego dla ogółu mieszkańców ?
          Już przysłowiowa jest sprawa Kunickiego - najpierw ewidentnie zepsuto cały układ komunikacyjny, zdezoraganizowano życie mieszkających tam ludzi, sklepikarzy i rzemieślników, że o przejeżdżających nie wspomnę, a teraz remontuje się Tunel tak, aby mieściły sie pod nim jeszcze wyższe TIRy ! Zaiste nowoczesne koncepcja rozwoju miasta ...
          I takich przykładów jest dziesiątki. A wniosków żadnych...
    • tadek68 Oto nowe centrum Lublina warte miliard złotych 19.03.13, 20:22
      po co obwodnica postawić nowe centrum bo co z tą kasą od ludzi robić i tyle banków kusi pożyczkami, centrum nowe ogrodzić murem jak w Chinach żeby go władzy nie ukradli a obcy nie przyjechali i nie popsuli, a te obwodnice i autostrady to szatan wymyślił żeby ludzi namówić do złego...bo przyjadą takie obce ludzie nawiozą pieniędzy zainwestują to sie dopiero narodowi lubelskiemu w głowach po przewraca i jak tym rządzić potem, trzeba zbudować jeden wielki Pałac Obywatelski za piniądze biednych podatników i to będzie centrum...nasadzić kwiatków na dachu żeby z Rejnera było widać jak naród za chlebem będzie leciał na Wyspy i chciał tu z workami pieniędzy wrócić, potem się zrobi obwodnice jak sie centrum znudzi i te worki z funtami i euro przylecą, a obwodnica to nic ciekawego z lotu ptaka (Rejnera) za duża do obsadzenia kwiatkami...im dłużej w tym mieście kochanym żyję tym bardziej się przystosowuję intelektualnie do nowych pomysłów władzy......ale skąd ta kasa na to ....? to jest ciekawe......tak sie przypomniało mi...a Gierek to szosy budował....długi zostawił podobne ale, że nie wpadł na pomysł Centrum?.....za krótko żył, władza się nigdy nie myli (kiedyś się mówiło Partia się Nigdy nie myli, to dla tych co nie pamiętają tego nieomylnego systemu o nazwie Socjalim), był taki slogan też gdy za komuny naród się burzył na przekręty władzy i dawnie w kosćć narodowi : ''SOCJALIZM TAK WYPACZENIA NIE''....czasy się zmieniły na lepsze ''PLATFORMA Tak OBWODNICE Nie'', w kjońcu ta partia to nie firma drogowa a z szosami za duzo problemów.
    • tadek68 Oto nowe centrum Lublina warte miliard złotych 19.03.13, 20:38
      ok wyszło szydło z worka skąd kasa na CENTRUM... na tym linku..... forum.gazeta.pl/forum/w,62,143328619,,Straz_kosila_na_fotoradarze_choc_nie_powinna_.html?v=2 ..... ............z podatkami za dużo krzyku i ceregieli by było ...a tak........i moralnie słuszne bo piratów nie żal, Słuszną Linię Ma Nasza Partia...tak się kiedyś mówiło kiedy jedna słuszna rządziła o nazwie PZPR nie mylić z PZPN (bo tam też kasa fakt)
      • Gość: zx Lublin ma wygląd ukraińskiego miasta IP: *.dynamic.chello.pl 21.03.13, 01:57
        jw.
        • gruszkowica Wolę wygląd ukraiński od nijakiego 21.03.13, 20:56
          Dokładnie chodzi mi o nijaki Poznań.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja