Tragedia przy Galerii Zamek. Ciężarówka zabiła ...

13.04.13, 15:45
kto mógł się spodziewać rowerzystki na chodniku?!przecież chodnik jest dla pieszych!dla rowerów jest jezdnia!druga sprawa że cykliści mają w d...e zasady ruchu drogowego!To ,,święte krowy" które,, myślą" że są ponad prawem!Najwyższy czas żeby nimi zainteresowała się policja i straż miejska!
    • Gość: rowerak Hm... chyba nie znasz przepisów IP: *.nplay.net.pl 13.04.13, 16:16
      Rowerzysta może jechać chodnikiem który ma co najmniej 2 m szerokości i gdy prędkość dozwolona na równoległej do niego jezdni wynosi więcej niż 50 km/h.

      Poza tym jak ten kierowca nie zauważył rowerzystki, to tym bardziej nie zauważyłby pieszego.
      • Gość: dupelek Re: Hm... chyba nie znasz przepisów IP: *.dynamic.chello.pl 13.04.13, 16:28
        A co rowerzystka nie zauważyła ciężarówki?
        A co z "ograniczonym zaufaniem"? Czy to obowiązuje tylko kierowców samochodów (masa samochodów nieistotna)?
        Proponuję obowiązkowy kurs na prawo jazdy dla rowerzystów.
        Dość terroru miłośników dwóch pedałów!!!
        • Gość: gosciu Re: Hm... chyba nie znasz przepisów IP: *.dynamic.chello.pl 13.04.13, 18:50
          Z opisu przebiegu zdarzenia wynika, że rowerzystka jechała z nierozsądnie dużą prędkością, skoro przytupolewiła w skręcającą dużą ciężarówę. Przyjrzyjcie się, z jak małą prędkością "tiry" skręcają przy wjeździe do obiektu przydrożnego.

          Oczywiście, konieczne prawo jazdy rowerowe, ewidencja rowerów (w interesie ich właścicieli) z tablicami rejestracyjnymi oraz obowiązkowe ubezpieczenie OC.
          • Gość: m Re: Hm... chyba nie znasz przepisów IP: *.icpnet.pl 13.04.13, 21:14
            OC to akurat niegłupi pomysł.
        • Gość: m Re: Hm... chyba nie znasz przepisów IP: *.icpnet.pl 13.04.13, 21:13
          Oczywiście każdy z uczestników ruchu powinien zachować ostrożność, ale TYM BARDZIEJ kierowcy ciężarówek czy samochodów.
      • tajnos.agentos Re: Hm... chyba nie znasz przepisów 13.04.13, 16:32
        Może jechać ale nie na oślep, nie zważając na otoczenie. Minimum instynktu samozachowawczego obowiązuje wszystkich, nawet tak zwanych "rowerzystów".
        • Gość: gosciu Re: Hm... chyba nie znasz przepisów IP: *.dynamic.chello.pl 13.04.13, 18:52
          Zdarzenie zapewne wyglądało tak:
          Kierowca ciężarówki zwolnił do minimalnej prędkości, aby skręcić na teren budowy. Domniemywam, że dał prawy kierunkowskaz, który rowerzystka musiała zauważyć. Jednakże pędziła do przodu i przytupolewiła.
          Nie ma dowodu, że w ogóle miała pojęcie, co to takiego kierunkowskaz i co oznacza jego miganie.
          • ferdek_bagietka Re: Hm... chyba nie znasz przepisów 13.04.13, 19:34
            dziennikarzom nie wierzyć jak psom, ale jeśli prawdą jest, że ciężarówka uderzyła przodem w rower i jadącą nim (a nie odwrotnie, że rower uderzył w bok skręcającej ciężarówki) - to kierowca jest bardziej winny niż zmarła rowerzystka.
            ale to wszystko gdybanie. czy rower i ciężarówka jechały w tym samym kierunku, czy z przeciwnych? bo to też istotna sprawa - czy zamiar skrętu ciężarówki mogła dostrzec tylko obejrzawszy się do tyłu, czy patrząc przed siebie?
            • Gość: gosciu Re: Hm... chyba nie znasz przepisów IP: *.dynamic.chello.pl 13.04.13, 20:01
              To jest dwupasmówka, więc ciężarówa musiała skręcać w prawo. Gdyby rowerzystka nadjeżdżała z kierunku przeciwnego, to kierowca ciężarówki widziałby ją doskonale i przy niewielkiej prędkości skręcania zahamowałby a przynajmniej zatrąbił.
              Zatem najprawdopodobniej jechała równolegle do kierunku jazdy ciężarówy. Zatem musiała widzieć prawy kierunkowskaz. W takiej sytuacji po prostu nie jest możliwe ustąpienie rowerzyście przez ciężarówkę a kierowca ma bardzo ograniczone pole widzenia. Zresztą musi koncentrować się na jeździe na wprost, aby zmieścić się w wąski wjazd.
              • ferdek_bagietka Re: Hm... chyba nie znasz przepisów 13.04.13, 21:03
                czynisz te domniemania licząc się z tym, że pani na rowerze uważnie obserwowała swoje otoczenie i patrzyła w bok, czy coś nie skręca. tymczasem mogła być myślami w swojej kuchni lub ogródku i nie patrzyła zbyt uważnie DO PRZODU, nie mówiąc o bokach... nie oskarżałbym jej o nadmierną prędkość (chodnik zresztą tam szeroki, a pieszych zazwyczaj mało), pani lat 60 raczej nie piłowała ostro, ale właśnie o totalne zamyślenie i brak uwagi.
        • Gość: s Re: Hm... chyba nie znasz przepisów IP: *.icpnet.pl 13.04.13, 21:17
          Zgadzam się, niestety ja sama "wykazałam" się takim brakiem wyobraźni i uderzyłam w samochód, niestety muszę pokryć koszty uszkodzeń, dobrze że nic poważnego się nie stało. Od tamtego zdarzenia jeżdżę znacznie ostrożniej. Zakupię poza tym pełne ubezpieczenie dla rowerzystów.
          • Gość: Zx Re: Hm... chyba nie znasz przepisów IP: *.dynamic.lte.plus.pl 14.04.13, 18:37
            Szczególne zagrożenie stanowią rowerzyści ze słuchawkami w uszach.
      • Gość: m Re: Hm... chyba nie znasz przepisów IP: *.icpnet.pl 13.04.13, 21:11
        Mądra wypowiedź.
    • urashima Tragedia przy Galerii Zamek. Ciężarówka zabiła ... 13.04.13, 16:35
      Jeżeli w kraju gdzie co roku zatrzymuje się tysiące pijanych kierowców, gdzie nagminnie łamie się prędkość i inne zasady ruchu drogowego, największym problemem są rowerzyści jadący po chodniku, to ja nie mam pytań. To nie ich wina, że nie chcą dać się zabić, chociaż jak widać nawet na chodniku nie można się czuć bezpiecznie.
      • Gość: ukulele Re: Tragedia przy Galerii Zamek. Ciężarówka zabił IP: *.xdsl.centertel.pl 13.04.13, 17:00
        urashima-w ciągu ostatnich sześciu miesięcy w
        Lublinie i okolicach zginęło trzech rowerzystów na chodnikach(w tym jeden-co mnie śmieszy-w zderzeniu z pieszym)...a ilu to niby zginęło na jezdniach w tym samym czasie?To jest efekt tego że rowerzyści za bardzo rozbestwili się na chodnikach i w d...mają nie tylko prawo drogowe,ale nawet zwykły rozsądek.
    • tajnos.agentos Tragedia przy Galerii Zamek. Ciężarówka zabiła ... 13.04.13, 16:35
      "Ciężarówka zabiła rowerzystkę"??? A może ciężarówka zepsuła rower rower - co? Niusa chciało się podrasować zajebistym tytułem? Ty durny pismaku, brak słów... :(((
      • Gość: ukulele Re: Tragedia przy Galerii Zamek. Ciężarówka zabił IP: *.xdsl.centertel.pl 13.04.13, 17:02
        od razu przypomniał mi się stary horror Carpentera"Christine":-)
      • Gość: pismaczyna Re: Tragedia przy Galerii Zamek. Ciężarówka zabił IP: *.opera-mini.net 13.04.13, 17:16
        ja bym to zatytułował:"Rower usiłował zabić kierowcę ciężarówki ale mu nie wyszło".
    • hektorspyke z faktami się nie dyskutuje 13.04.13, 18:16
      To nie motocykliści ale rowerzyści są najbardziej narażoną grupą użytkowników dróg-takie są statystyki. W przypadku jednych i drugich ich największym zagrożeniem są kierowcy samochodów. Nie potrafię sobie wyobrazić jak kierowca ciężarówki przecinając chodnik nie zauważył na nim rowerzysty. Rowerzysta ma prawo poruszać się chodnikiem-polecam zapoznanie się z nowym kodeksem drogowym. Wyrazy współczucia dla rodziny ofiary. Ze swojej strony mam nadzieję, że do kierowców samochodów dotrze wreszcie, że nie są sami na drodze, że trzeba patrzeć w lusterka.
      • Gość: wiejska baba Re: z faktami się nie dyskutuje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.13, 18:18
        wyrazy wspolczucia dla rodziny zmarłej

        w ubiegłym roku z jezdni zostalam zepchnieta do rowu przez ciężarówkę...od tej chwili nie wiem czy siadając na rower wrócę żywa do domu...
      • Gość: ukulele Re: z faktami się nie dyskutuje IP: *.xdsl.centertel.pl 13.04.13, 18:38
        hektorspyke napisał:
        -"Rowerzysta ma prawo poruszać się chodnikiem-polecam zapoznanie się z nowym kodeksem drogowym."
        Kodeks Drogowy, rozdział 5, oddział 11, art. 33
        ust. 5
        Korzystanie z chodnika lub drogi dla pieszych przez kierującego rowerem jednośladowym jest dozwolone wyjątkowo, gdy:•opiekuje się on osobą w wieku do lat 10 kierującą rowerem

        •szerokość chodnika wzdłuż drogi, po której ruch pojazdów jest dozwolony z prędkością większą niż 50 km/h, wynosi co najmniej 2 m i brakuje wydzielonej drogi dla rowerów lub pasa ruchu dla rowerów

        •warunki pogodowe zagrażają bezpieczeństwu rowerzysty na jezdni (śnieg, silny wiatr, ulewa, gołoledź, gęsta mgła), z zastrzeżeniem ust. 6.
        ust 6. Kierujący rowerem, korzystając z chodnika lub drogi dla pieszych, jest obowiązany jechać powoli, zachować szczególną ostrożność i ustępować miejsca pieszym.


        a ta nowość którą masz na mysli jest taka że jeśli wzdłuż jezdni biegnie ścieżka rowerowa to rowerzysta ma zakaz poruszania się po jezdni-musi jechać ścieżką.No ale który rowerak to wie?
        • Gość: gosciu Re: z faktami się nie dyskutuje IP: *.dynamic.chello.pl 13.04.13, 18:56
          No i fakt, że doszło do tragicznej kolizji, dowodzi, że rowerzystka jechała szybko. W przeciwnym razie zdążyłaby zahamować przed powoli skręcającą ciężarówką. Przytoczone w przepisie określenie "powoli" oznacza jazdę z prędkością podobną do prędkości pieszego.
          • Gość: butapren Re: z faktami się nie dyskutuje??? IP: *.hsd1.tn.comcast.net 14.04.13, 05:45
            "No i fakt, że doszło do tragicznej kolizji, dowodzi, że rowerzystka jechała szybko"

            Miala 60 lat... Z cala pewnoscia jechala w "wyscigowym" tempie!
        • Gość: izraelska Re: z faktami się nie dyskutuje IP: *.dynamic.chello.pl 14.04.13, 15:40
          > •szerokość chodnika wzdłuż drogi, po której ruch pojazdów jest dozwolony
          > z prędkością większą niż 50 km/h, wynosi co najmniej 2 m i brakuje wydzielonej
          > drogi dla rowerów lub pasa ruchu dla rowerów

          I wszystko się zgadza, na Unii Lubelskiej dzowlona prędkość wynosi 70 km/h i brakuje wydzielonego pasa dla rowerów.
          • Gość: bosman ale chodnik nie ma 2m... IP: *.dynamic.lte.plus.pl 15.04.13, 09:02
            szerokości.
            • Gość: izraelska Re: ale chodnik nie ma 2m... IP: *.vlan212.corcoran.lubman.net.pl 15.04.13, 11:46
              A ile ma?
      • Gość: gosciu Re: z faktami się nie dyskutuje IP: *.dynamic.chello.pl 13.04.13, 18:44
        Jezdnie buduje się po to, aby jeździć samochodami, bo to samochód jest zasadniczym środkiem transportu, zarówno osobowego jak i towarowego.
        Konieczna jest nowelizacja prawa o ruchu drogowym: rower ma obowiązek ustępowania pierwszeństwa pojazdowi silnikowemu.
        Podobnie jak samochód musi ustępować pojazdowi szynowemu.
        Niedawno w Lublinie zdarzył się wypadek dość podobny: wskutek wymuszenia pierwszeństwa samochód wjechał pod jadący pociąg. Rower to ciężarówki ma się tak, jak osobówka do pociągu.

        Niektórzy instruktorzy nauki jazdy nauczają o tzw. "prawie masy": w sytuacjach wątpliwych osobówka powinna ustąpić autobusowi lub ciężarówie. Ze względu na pęd, bezwładność i energię kinetyczną.

        Ach, prawda, nauczanie fizyki jest prawie zdelegalizowane.
        Nawet nie pytam, czy nieszczęsna rowerzystka znała przepisy ruchu.

        A w tym konkretnym przypadku:
        Duża ciężarówka skręcała w prawo, rowerzystka nadjeżdżała równolegle po chodniku. Jest NIEMOŻLIWE, aby kierowca wielkiej ciężarówki zauważył cokolwiek po prawej u dołu.

        W tym konkretnym miejscu rowerzystka mogła jechać chodnikiem, bo na tej drodze jest 70.
        • Gość: m Re: z faktami się nie dyskutuje IP: *.icpnet.pl 13.04.13, 21:34
          Jezdnie buduje się po to, aby jeździć samochodami, bo to samochód jest zasadnic
          > zym środkiem transportu, zarówno osobowego jak i towarowego.
          > Konieczna jest nowelizacja prawa o ruchu drogowym: rower ma obowiązek ustępowan
          > ia pierwszeństwa pojazdowi silnikowemu.


          I tak najlepiej (jeśli to możliwe) oddzielić ruch rowerowy od samochodowego. W Niemczech i Holandii jest mnóstwo pięknych dróg dla cyklistów. Oczywiście zawsze jedziemy z wyobraźnią, chociaż niekoniecznie w tempie 10km/h.;-)
          • Gość: dadsafdsafdsfds Re: z faktami się nie dyskutuje IP: *.nplay.net.pl 13.04.13, 21:46
            Ostatnio byłem w niemczech i widziałem całą masę ścieżek wytyczonych na poboczu drogi.
    • Gość: inż. Mamoń Re: Tragedia przy Galerii Zamek. Ciężarówka zabił IP: *.nplay.net.pl 13.04.13, 18:35
      Gdybyś znał przepisy ruchu drogowego to byś takich kretyństw nie wypisywał. Wszędzie tak gdzie prędkość dopuszczalna jest równa lub większa od 70 km/h rowerem można a nawet trzeba jechać po chodniku !
      • Gość: ukulele Re: Tragedia przy Galerii Zamek. Ciężarówka zabił IP: *.xdsl.centertel.pl 13.04.13, 18:41
        i co tam jeszcze mamoń ci się we łbie niezbyt pełnym uwidzi?
        • Gość: gosciu Re: Tragedia przy Galerii Zamek. Ciężarówka zabił IP: *.dynamic.chello.pl 13.04.13, 18:47
          Mamoń ma rację a tam akurat było dopuszczalne 70.

          Aha, nie każdy wie:
          Znaki ograniczenia prędkości podwyższające dopuszczalną prędkość (np. 70 na terenie zabudowanym) odnoszą się tylko do samochodów osobowych i motocykli. Ciężarówka czy autobus mają jechać 50 nawet przy znaku 70, jeśli to jest obszar zabudowany.
          Ale ponieważ ciężarówka skręcała, to jechała z niewielką prędkością. Znacznie mniejszą niż rowerzystka.

          Przewiduję uniewinnienie kierowcy ciężarówki.
          • Gość: ukulele Re: Tragedia przy Galerii Zamek. Ciężarówka zabił IP: *.xdsl.centertel.pl 13.04.13, 18:57
            mamoń napisał:
            -"Wszędzie tak gdzie prędkość dopuszczalna jest równa lub większa od 70 km/h rowerem można a nawet trzeba jechać po chodniku"
            miałby rację jakby nie napisał słówka WSZĘDZIE i w ogóle miał prawo jazdy,bo wtedy znałby przepisy (Kodeks Drogowy, rozdział 5, oddział 11, art. 33 ust. 5 ).
    • rjk555 Tragedia przy Galerii Zamek. Ciężarówka zabiła ... 13.04.13, 19:31
      Cykliści – grupa ludzi poruszających się za pomocą rowerów. Knują przeciw IV RP razem z Żydami i masonami. Choć ich udział w zbrodniczym spisku nie jest udowodniony, to wszyscy dokładnie wiemy, że „wszystkiemu winni są Żydzi, masoni i cykliści”. (źródło: Nonsensopedia)

      W wielu miejscach Europy rowerzyści jeżdżą sobie tam gdzie jest im wygodnie: po ulicy, po parku, po chodnikach w pełnej zgodzie z pieszymi i kierowcami. A w Polsce nie mogą!
      Bo prawo nie pozwala. Bo policja musi wyrobić limity. Bo homo homini lupus, pieszy rowerzyście, kierowca pieszemu, rowerzysta kierowcy i nawzajem. Bo media napuszczają jednych na drugich.

      Trzeba przyznać mediom, że poza szczuciem i wygłaszaniem bezmyślnych poglądów od pewnego czasu piszą rozsądnie dyskredytując porządek prawny i społeczny, w którym rowerzystę za piwo wsadza się do więzienia, każe mu się jeździć po ścieżkach rowerowych prowadzących do nikąd i wymaga przestrzegania przepisów pełnych megaabsurdów. Kiedy jednak pojawi się sensowny artykuł to na forach aż wrze od nienawiści: zamknąć, ukarać, mandat, won z chodnika itp. Wbrew obiegowym opiniom większa część forumowiczów to nie młokosy a zawzięte dziadki, którzy system etyczny wynieśli ze stalinowskich szkół.

      Jechałem letnim niedzielnym porankiem ulicą Nałęczowską, a właściwie nie ulicą a chodnikiem wzdłuż tej ulicy. Każdy lublinianin wie, że w niedzielę rano tą wąską i bez poboczy drogą w stronę Kazimierza i Nałęczowa prawym pasem sunie potok samochodów a na lewym trwa wyścig. Tylko wariat pojedzie rowerem jezdnią. Tymczasem na chodniku ominąłem zaledwie jednego pieszego. Zachowałem się zgodnie ze zdrowym rozsądkiem? Chyba tak. A zgodnie z prawem? Oczywiście, że nie. Wedle wszelkich zasad logiki postąpiłem słusznie, ale mam dyskomfort, że łamię prawo i że narażam się na niemiłe spotkanie z policjantem. Kiedy byłem dzieckiem kodeks drogowy nie zauważał prawie wcale rowerzystów. Zdarzało się, że milicjant wykręcił wentylki jeśli ktoś przeholował. Dzisiaj co rusz mamy nowe coraz bardziej skomplikowane i kompromitujące autorów przepisy, policji każą biegać za rowerzystami z alkomatem ale czy jest lepiej i bezpieczniej. Prawodawców czyli polityków i prawników można podejrzewać albo o złą wolę albo głupotę. Sądzę, że to pierwsze. Prawnicy mają interes w tym, aby mnożyć i komplikować przepisy. Nadmierna kodyfikacja prawa nie jest problemem wyłącznie rowerzystów. Ustawodawca kodyfikuje najdrobniejsze szczególiki wszystkich dziedzin życia. Prawo pozbawiające ludzi możliwości wyboru jest antyprawem zachęcającym do jego łamania. Najłatwiej stanowić zakazy, nakazy i restrykcje aby potem łupić. I nie mam tu pretensji do rządu tego czy tamtego. To lobby prawnicze. Prawnicy obok lekarzy są obecnie najszybciej bogacącą się grupa zawodową w Polsce. Tymczasem polski wymiar sprawiedliwości skompromitowany jest do cna, afera goni aferę, wieści z sal sądowych trącą groteską. Jest takie przysłowie o rybaku i mętnej wodzie.
      Za represyjność polskiego „wymiaru sprawiedliwości” nie można obwiniać wyłącznie cwaniactwa (a może głupoty) ustawodawców. Oni artykułują światopogląd znacznej części społeczeństwa, która znajduje perwersyjną radość w bezwzględnym karaniu odmiennych im zachowań. Twoje dzieci nie chodzą na religię, jeździsz rowerem po chodniku, palisz zioło – już masz przechlapane. Polskie kołtuństwo ma się dobrze, sto lat temu panoszyły się panie Dulskie, dzisiaj mohery.

      W naszym kraju upadek prawa jest widoczny gołym okiem, ale nie tylko my mamy z tym problem. W sieci jest tak wiele informacji o licznych kuriozalnych wyrokach w krajach z tradycjami demokratycznymi by pokusić się o tezę, że prawo nie nadąża za cywilizacją. Kultura i technika przeobraziły świat w ciągu dwóch stuleci w sposób zadziwiający, tymczasem prawo tkwi nogami w starożytnym Rzymie a ostatnie poważniejsze osiągnięcia miało na początku XIX wieku. XIX, ten najbardziej owocny dla ludzkości wiek zrewolucjonizował wszystkie dziedziny życia, ale prawo stoi w miejscu i zamiast chronić przed patologiami samo jest bardzo na nie podatne.
      Powyższe sformułowania to moja osobista teoria, można się z nią nie zgadzać, ale wiem na pewno, że rowerem jeżdżę 50 lat, bardzo często wbrew przepisom, ale zawsze zdroworązsądkowo i ani sobie ani nikomu krzywdy nie zrobiłem. (Pomijam oczywiście wiek durny i chmurny – z tamtego czasu mam blizny na wszystkich kończynach.) Po co te wszystkie zakazy, wystarczy trochę wyobraźni, kultury i przestrzeganie kilku zasad: na chodniku jestem gościem - pieszy ma prawo czuć się bezpiecznie, na jezdni nie mam szans z jakimkolwiek pojazdem, na ścieżce rowerowej pieszy jest wprawdzie intruzem ale wcale nie znaczy, że trzeba za to go rozjechać.

      Zamiast restrykcji więcej edukacji. Nie wiem czy w szkołach uczą teraz zasad bezpieczeństwa na drodze i zasad kultury społecznej i etyki. Polskie społeczeństwo potrzebuje zmian, młodzież trzeba uczyć tolerancji, wyrozumiałości, hamować ich agresje i chamstwo. Może już jesteśmy na dobrej drodze. Czterdzieści parę lat temu jadąc rowerem wiejską drogą byłem obserwowany przez stadka dzieci z rozdziawionymi gębami, te trochę starsze rzucały kamieniami zza płotu. Dzisiaj wszystkie wiejskie dzieci kłaniają się, są skore do rozmowy i pomocy. Optymistyczne, prawda?

      Wracając do rowerów – chciałoby się, aby rowerem można było dojechać WSZĘDZIE tak jak jest to w Padwie, Tartu, czy Amsterdamie, bez obawy o restrykcje.

      Na koniec anegdotka o pewnym dziennikarzu z tego ostatniego miasta. Historia wydarzyła się w czasie Euro 2012, Holendrzy odpadli z imprezy bardzo szybko i tematem numer jeden w ich kraju była przygoda owego dziennikarza. Pan ten będąc w Krakowie holenderskim zwyczajem pojechał do knajpy rowerem. Tam wypił trzy piwa i chciał wrócić do domu rowerem oczywiście. Nasi dzielni stróże widząc rower przed knajpą wytrwale czekali na przestępcę, wsadzili go do aresztu. Cała Holandia była zbulwersowana nie mogąc pojąć zwyczajów panujących w tym barbarzyńskim kraju na skraju EU.
      • Gość: prof.dr.doc.inż. Re: Tragedia przy Galerii Zamek. Ciężarówka zabił IP: *.opera-mini.net 13.04.13, 19:36
        za długi tekst,wolałem se włonczyć Tv TRWAM niż menczyć siem z aż takom ilościom przeróżnych literek.
      • Gość: prof.dr.doc.inż. Re: Tragedia przy Galerii Zamek. Ciężarówka zabił IP: *.xdsl.centertel.pl 13.04.13, 19:42
        ale wykręcanie wentylków pamiętam!!!
        mnie też tak milicjanci robili jak rowerowo naknociłem:))
        i zapieprzało się nogami kilka kilometrów do domu z rowerem u boku...
      • Gość: romulus Re: Tragedia przy Galerii Zamek. Ciężarówka zabił IP: *.telpol.net.pl 13.04.13, 22:29
        rjk555 bardzo dobrze i mądrze napisane.



        Mam wrażenie że zakompleksione polaczki z małymi fjutkami z samochodem przyrośniętym do d...zapominają ,że najważniejsze to szanować się nawzajem, spojrzeć z perspektywy drugiej strony.
        Wiem że to nie jest łatwe i wymaga więcej wysiłku niż włączenie agresji, ale jak już raz się uda to potem już jest coraz łatwiej. :-)
        Ja -tak jak większość moich znajomych-jestem kierowcą samochodu, pieszym, pasażerem komunikacji i zapalonym rowerzystom.
        Doskonale wiem jak wygląda każdy z wymienionych z każdej perspektywy.
        Oszołomów nie brakuje w żadnej grupie (choć jeśli chodzi o odsetek to mam swoich faworytów).

        Najłatwiej przychodzi agresja-nie potrzebuje nawet argumentów.
        Proponuję:
        SZANUJMY SIĘ!

        Do zobaczenia na polskich drogach :-)
        • Gość: gosciu Re: Tragedia przy Galerii Zamek. Ciężarówka zabił IP: *.dynamic.chello.pl 13.04.13, 22:48
          Ale wypowiedź forumowicza rjk555 relacjonuje jazdę rowerem na bani. To w normalnych krajach powinno być ścigane. Trzy piwa to ewidentny stan nietrzeźwości.
          Skoro rowerzystom pozwala się na jazdę na bani, to kierowcom też powinno się pozwalać.
      • Gość: gosciu Re: Tragedia przy Galerii Zamek. Ciężarówka zabił IP: *.dynamic.chello.pl 13.04.13, 22:51
        Powielasz kłamstwo. Zdarzają się przypadki kar więzienia za jazdę rowerem na bani ale dopiero, gdy taki rowerzysta zostanie ukarany grzywną po raz dziesiąty i nie zapłaci żadnej z grzywien.
        Wprawdzie za jazdę na bani (każdym środkiem lokomocji) grozi do 2 lat, ale kodeks karny mówi, że karę pozbawienia wolności do 2 lat można zamienić na grzywnę i tak sądy najczęściej postępują.
      • Gość: Izraelska Re: Tragedia przy Galerii Zamek. Ciężarówka zabił IP: *.dynamic.chello.pl 14.04.13, 15:44
        Trzeba było jechać Nałęczowską po jezdni. Stworzyłby się za Tobą kilkusetsamochodowy korek ale kierowcy-antyrowerzyści byliby zachwyceni tak praworządnym rowerzystą.
    • elpdna Re: Tragedia przy Galerii Zamek. Ciężarówka zabił 13.04.13, 19:38
      Masz rację 'hrabiaski" pozabijać ich ! Wyłapywać, nie ważne jeżdża chodnikiem, czy jezdnią, czy nawet jeśli prowadzą rower... czapa i już! Każdy sposób jest dobry! Lublinowi już niedaleko do ideału: rowerzystów w porównaniu do innych zesputych miast mało, ale i tak ZA DUŻO !!!!
      Bo przecież nie możemy już patrzeć na te ich tyłki na siodełkach... Coś nas ściska w jądrach....aż wyć się chce!
      • Gość: prof.dr.doc.inż. Re: Tragedia przy Galerii Zamek. Ciężarówka zabił IP: *.xdsl.centertel.pl 13.04.13, 19:45
        mowa była o chodnikach...zapisz się na kurs czytania ze zrozumieniem a potem sobie wyj.
      • hrabiaski Re: Tragedia przy Galerii Zamek. Ciężarówka zabił 13.04.13, 20:04
        inaczej byś spojrzał na ten problem,(tak to jest problem!)gdyby ci ,,kolorowy rowerak połamał ręce na chodniku,i nawet nie spojrzał w twoja stronę,nie mówiąc o wezwaniu pomocy) chyba że zgodnie z nauką KK lubisz nadstawiać drugi policzek!Ja wolę odpłacić pięknym,za nadobne!
    • poznanski-rowerzysta zasada ograniczonego zaufania 13.04.13, 21:17
      to podstawa
    • Gość: scxzxzczcxzcxz Re: Tragedia przy Galerii Zamek. Ciężarówka zabił IP: *.nplay.net.pl 13.04.13, 21:38
      kto mógł się spodziewać ciężarówki na chodniku?!
      • Gość: gosciu Re: Tragedia przy Galerii Zamek. Ciężarówka zabił IP: *.dynamic.chello.pl 13.04.13, 22:44
        Ciężarówka skręcała z normalnej jezdni przez chodnik (a raczej wyasfaltowaną dróżkę) do PROWIZORYCZNEGO wjazdu na teren budowy. Jest oczywiste, że musiała robić to z minimalną prędkością: ostry skręt, zła jakość nawierzchni na placu budowy.
        Ciekawe, czy oskarżenie udowodni, że ciężarówka nie migała prawym kierunkowskazem.
        • zubelz Re: Tragedia przy Galerii Zamek. Ciężarówka zabił 13.04.13, 23:38
          To nie jest budowa osiedlowej piaskownicy. Gdzie wjechała?. Pod przednie koła tej ciężarówki?.
    • zubelz Tragedia przy Galerii Zamek. Ciężarówka zabiła ... 13.04.13, 23:44
      Morze mi ktoś odpowie na proste pytanie?> Czy rower jest pojazdem? i jak to się ma do znaku ZAKAZU WJAZDU WSZELKICH POJAZDÓW.
    • tadek68 Re: Tragedia przy Galerii Zamek. Ciężarówka zabił 14.04.13, 03:53
      to lepiej rowerzytów wysłać pod pędzące samochody na ruchliwą ulicę, gościu jesli masz dzieci to wyślij je tam,

      jak rowerzysta z głową porusza się po pustym chodniku, bo miasto nie buduje ścieżek dla rowerów, to ścigać i może zamykać jak nawalonych i podpitych kierowców jakich są setki,

      ...po mało ruchliwych chodnikach ruch rowerowy powinien byc dopuszczony.. pod warunkiem ustąpienia pierwszeństwa pieszym i zatrzymania roweru, jeśli utrudni to ruch pieszego,
      jak nie ma na tym odcinku ścieżki

      a takie myślenie głupie, że pędzący kierowca będzie uważał na rowery powinno być karalne bo to stawarzanie zagrożenia, brak wyobraźni, posyłanie tam rowerów między ścigające się auta

      caly świat jeżdzi na rowerach by dbać o zdrowie, a wysłanie ludzi między masowych ruch samochodowy jest bezmózgowiem,

      sam bardzo rzadko korzystam z roweru, ale wolę przejechać po pustym chodniku niż ładować się na pewną śmierć między wariatów drogowych

      tam gdzie pustkowia, co szkodzi rower na chodniku? chodnik dla szpanu ma być, gdzie ludzi mało lub wogóle nikt nie chodzi...to przynajmniej ktoś bezpiecznie przejedzie rowerem,

      a tam gdzie dużo pieszych powinien być zakaz, na takim odcinku, bo dużo gó...arzy pędzi rowerami przez przystanki,

      a oznakować można byle jakim znakiem nawet namalowanym farbą na chodniku i ścieżka rowerowa nie jest konieczna i taniej wyjdzie... tu wolno.., ale pieszemu ustąp...a tu ...zakaz jazdy na tym odcinku

      i można rower kawałek przeprowadzić i jechać dalej na pustkowiu...jeśli ulica ruchliwa..

      powalone przepisy i pomysły o ściganiu mandatami....bez wyobraźni

      a ile pieszych łazi po ścieżce rowerowej jak gęsi spacerują bezmyślnie, sam się zopominam i często idę po pasie dla rowerów, bo sie zagapię i nikt nie ściga mandatami


      a samochody nie jeżdżą po osiedlowych chodnikach? ale uważają... i tam gdzie nie ma chodnika na osiedlu a jest droga osiedlowa dla pojazdów, to pieszy powinien spadać niech fruwa nad trawnikami jak koliber, bo po trawie nie wolno, a droga dla pojazdów....ale ludzie chodzą...trzeba umieć współżyć a nie przepisami utrudniać życie

      liczy się bezpieczeństwo a nie durny przepis, ...taki mądry przepis jak podatek za podarowanie chleba ubogim..piekarz zapłaci podatki za mąkę i prąd , a potem podatek że darował chleb bezdomnym bo taki przepis, głupi ale to przepis ważniejszy od rozumu

      mandat nic nie pomoże jak ludzie nie uważają, kierowca zawinił lub rowerzystka ktoś nie uważał...co najmniej jedna osoba lub obie...i tak się stało

      inaczej by tak się nie stało, na ruchliwej ulicy była by to śmierć i do tego może karambol bo parę aut by się stuknęło przy okazji.........

      mój kolega zginął na ulicy bo jechał jak mówi przepis..tir go zmiażdżył bo nie zauważył roweru w lusterku...mądry przepis wysyła rowerzystów między ciężarówki pędzące przez miasto..........tyle komentarza


    • Gość: rowerztysta Re: Tragedia przy Galerii Zamek. Ciężarówka zabił IP: 193.93.68.* 14.04.13, 12:13
      To nie znasz przepisów ruchu drogowego. Tam gdzie samochody mogą jeździć z prędkością wyższą niż 60 km/h, rowery mogą poruszać się po chodnikach.
      • tajnos.agentos Re: Tragedia przy Galerii Zamek. Ciężarówka zabił 14.04.13, 12:17
        Na chodniku też obowiązują przepisy. Także rowerzystów.
        • hrabiaski Re: Tragedia przy Galerii Zamek. Ciężarówka zabił 14.04.13, 13:54
          tajnos.agentos napisał:

          > Na chodniku też obowiązują przepisy. Także rowerzystów.
          żeby coś wiedzieć,trzeba przede wszystkim chcieć!ale roweraki interpretują przepisy tak,jak im wygodnie!Ale jest na to rada,po prostu wrócić do przeszłości,rowery na jezdnię!chodniki dla pieszych!dosyć terroru garstki nawiedzonych baranów!i tak większość społeczeństwa nie wie dlaczego państwo ponosi milionowe koszty,dla grupy durniów!Państwo,to obywatele,którzy w zamian nie mogą czuć się bezpiecznie,ani na chodniku,ani na przejściach dla pieszych!dosyć,terroru! basta!
          • tadek68 Re: Tragedia przy Galerii Zamek. Ciężarówka zabił 15.04.13, 00:12
            bo durniem jest ten co nie rozumie że jazda rowerem poprawia kondycję i zdrowie, a państwo oszczędza na kosztach lecznia, i powinno zachęcać do roweru

            a jak taki madry jesteś to sie lekarza zapytaj,a poruszanie sie po mieście rowerem, to mniej smrodu a dla ciebie autobus musi jechać i smrodzi trucizną,

            takie masz rozumowanie że kazdy kierowca tu może napisac, że należysz do garstki baranów którym tzreba budować i remontować chodniki bez przerwy, a to duże koszty,

            .....wydeptać ścieżkę i łazić po scieżkach jak w lesie, a nie chodników się zachciewa

            bo należysz panie hrabialski jak i ja do stada baranów co chodzą po chodnikach, a to duże koszty dla państwa

            tylko ja chodzę i cieszę się, że ludzie rowerami jeżdżą ...jeśli ostrożnie to robią

            każdy należy do jakiegoś stada baranów i ty i ja, na które państwo wydaje pieniądze, jesli tak rozumujemy to zaorać wszystko, posadzić las i wracać na drzewo, nie złazić i czekać na przepisy...................

            terror jest wszędzie u kierowców u rowerzystów i na chodniku, bo w łeb od pijaka zarobisz jak nie dasz mu na ćwiartkę...albo włażących pieszych wprost pod, samochód bez wyobraźni

            jak się ma szare komórki to trzeba użyć mózgu...państwo jest dla wszystkich nie tylko dla stada baranów na chodniku...dla innych też,

            i dobrze że ci inni dbają o zdrowie i środowisko, a nie produkują smrody, by podwieźć mnie i pana hrabialskiego

            siedż w domu na czterech literach, nigdzie nie wychodź nikt cię nie sterroryzuje, i chodnik można rozebrać wyjdzie tanio i z przepisy czytaj....mądre jak i ci co je wymyślają pokracznie, z wadami...i dzwoń na policję by ścigała wszystkich za wszystko

            kolega powinien sie do ORMO zgłosić, ale nieczynne






      • Gość: rowerzysta Re: Tragedia przy Galerii Zamek. Ciężarówka zabił IP: *.xdsl.centertel.pl 14.04.13, 14:09
        od razu widać żeś rowaRZysta jak takie głupoty bajasz...
        • tajnos.agentos Re: Tragedia przy Galerii Zamek. Ciężarówka zabił 14.04.13, 14:14
          Gość portalu: rowerzysta napisał(a):

          > od razu widać żeś rowaRZysta jak takie głupoty bajasz...

          Zanim zaczniesz innych uczyć "przepisów ruchu drogowego", zajrzyj do nich sam.
          • Gość: azi Re: Tragedia przy Galerii Zamek. Ciężarówka zabił IP: 93.154.156.* 14.04.13, 14:54
            Nikt nie zauważył,że w tym miejscu i rowerzystka i pieszy mieli pierwszeństwo przed skręcającą ciężarówką,kierowcy i specjaliści za dychę!!!!!
            • tajnos.agentos Re: Tragedia przy Galerii Zamek. Ciężarówka zabił 14.04.13, 15:18
              Ta rowerzystka na pewno cieszy się, że to nie była jej wina - prawda? Ty też zawsze egzekwujesz przysługujące ci pierwszeństwo na oślep i bez względu na wszystko? No to, powodzenia, nie jesteś sam!
              www.kurierlubelski.pl/artykul/805570,w-maryninie-rowerzysta-zderzyl-sie-z-seatem,id,t.html
    • dziki_truten Proponuję zamknąć dyskusję .... 14.04.13, 18:43
      ... bowiem cmentarze mają specjalne kwatery, dla tych co mieli pierwszeństwo przejazdu na drodze i ogólnie jeździli w zgodzie z przepisami ruchu drogowego. Tyle, że szczęścia nie mieli.
    • 1b_adamek Re: Tragedia przy Galerii Zamek. Ciężarówka zabił 15.04.13, 11:17
      Coś chyba pomieszałeś? Jeżeli rowerzystka jechała chodnikiem w tym samym kierunku co ciężarówka to jest tam ścieżka dla rowerów i zgodnie z obowiązującym w Polsce prawem miała pierwszeństwo przed ciężarówką. A fakt, że kierowcy maja w d...e wszystkie inne pojazdy które są od nich mniejsze to prawda stara jak świat. A tak w ogóle skoro uważasz że rowerzyści łamią nagminnie przepisy ruchu drogowego to czy ty sam, z ręką na sercu przyznasz że nigdy ich nie łamiesz. Czy Ciebie to nie dotyczy??????? Oczywiście do czasu gdy na drodze trafisz na wiekszego od siebie
Inne wątki na temat:
Pełna wersja