tajemnica.poliszynela 18.01.06, 21:54 Zapytajmy NFZ, kto będzię dalej dofinansowywał beznadziejne dziury lekarskich budżetów? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: tralalala Re: Lekarze uciekają z Lublina IP: *.gprsbal.plusgsm.pl 18.01.06, 22:21 zapytajmy politykow kiedy naklady na ochrone zdrowi beda takie jak np w czechach!? zapytajmy wyborcow: kiedy wreszcie wybiora poltykow ktorzy nie beda tylko obiecywali i kierowali sie interesem partii, siali nienawisc i odwet a zajma sie krajem, jego mieszkancami i ich rozwojem... Odpowiedz Link Zgłoś
robertw18 CZY P. CIOŁKO MYŚLI, CZY TYLKO MÓWI? 18.01.06, 23:42 "Szkolimy za mało lekarzy ...- ostrzega Andrzej Ciołko, prezes Lubelskiej Izby Lekarskiej - Coraz więcej lekarzy specjalistów wyjeżdża za granicę, a młodych nie przybywa. Od naszego wejścia do Unii Europejskiej zaświadczenia potrzebne do pracy za granicą odebrało w województwie lubelskim 267 osób. ... Izba nie dysponuje dokładnymi danymi, ale według prezesa większość posiadaczy zaświadczeń leczy już za granicą." A więc według p. Ciołki należy wyuczyć więcej lekarzy ze środków państwowych. Oni zaś wyjadą za granicę. Jeśli chcą wyjeżdżać za granicę po studiach, za które płacili bardzo niewiele, a które Polacy im opłacali - to może by p. Ciołko jeszcze dostrzegł jak bardzo moralne jest to postępowanie. Podobnie p. Lenert mógłby zadać bardziej dociekliwe pytania, na ile korzystne jest uczenie w biednej Polsce ze środków ogółu lekarzy, którzy będą obsługiwać Niemców, Anglików itp. Pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PCK Re: CZY P. CIOŁKO MYŚLI, CZY TYLKO MÓWI? IP: *.szwajcarska.pl 19.01.06, 00:21 A więc według p. Ciołki należy wyuczyć więcej lekarzy ze środków państwowych. > Oni zaś wyjadą za granicę. Toche opacznie to zrozumiałeś. Chodzi o to żeby na tyle godziwie płacic lekarzom żeby nie chcieli pracować za granicą. Toż to marnotrawstwo szkolić tutaj a potem płacic marnie tak że ludzie uciekają. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: A.Ciolko Re: CZY P. CIOŁKO MYŚLI, CZY TYLKO MÓWI? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.06, 17:26 Drogi Panie .Za studia owszem płacą podatnicy ,lecz również za szkoły podstawowe ,zawodowe .Do tych podatników zaliczamy się również my.Naturalną potrzebą każdego człowieka jest dążenie do godnego życia i nie codzi tu li tylko o zarobki.To że jest duży popyt na polskich lekarzy w europie świadczy o ich wysokich kwalifikacjach a potwierdzają to nie gazetowe rankingi lecz zapotrzebowanie i wysokie uposażenie o jakim w Polsce mozna jedynie pomarzyć.Polacy opłacają również szkoły budowlane a nie sądzi Pan przecież że hydraulik ,który wyjechał do pracy np. do Francji postąpił niemoralnie. Odpowiedz Link Zgłoś
robertw18 ODPOWIEDŹ 20.01.06, 19:22 Gość portalu: A.Ciolko napisał(a): > Drogi Panie .Za studia owszem płacą podatnicy ,lecz również za szkoły > podstawowe ,zawodowe . Różnica w opłatach za szkołe podstawową jest niewspółmiernie mała wobec tych jakie ponosi się za szkoły a następnie studia lekarzy. > Do tych podatników zaliczamy się również my. Tak jest, wszyscy. Tylko nie każdy dostał tyle samo na swoją naukę i nie każdy stara się społeczeństwu odpłacić. > Naturalną > potrzebą każdego człowieka jest dążenie do godnego życia i nie codzi tu li > tylko o zarobki. To jest owszem przyrodzoną chęcią żeby żyć wygodniej, ale dobry człowiek gotów jest poświęcić coś z siebie innym - w pierwszym rzędzie swemu narodowi. > To że jest duży popyt na polskich lekarzy w europie świadczy o > ich wysokich kwalifikacjach Nie świadczy. Świadczy o względnie dobrym przygotowaniu wobec ich wynagrodzenia na Zachodzie. >a potwierdzają to nie gazetowe rankingi lecz > zapotrzebowanie i wysokie uposażenie o jakim w Polsce mozna jedynie > pomarzyć. Uposażenia w Polsce są w ogóle mniejsze i bodaj mniej zróżnicowane ze względu jakość i ilość wykonywanej pracy. > Polacy opłacają również szkoły budowlane a nie sądzi Pan przecież że > hydraulik ,który wyjechał do pracy np. do Francji postąpił niemoralnie. Właśnie w takim stopniu, w jakim korzystał z ogólnych środków, nie odpłacił się ojczyźnie i o ile nie wraca do pracy w Polsce. A więc w o wiele mniejszym stopniu niż lekarz, który po studiach wyjeżdża z Polski na zawsze. Poza tym jego praca ma mniejszy wpływ na życie narodu niż lekarza. Zapewne tych Polaków, którzy uciekają od leczenia społeczeństwa by leczyć Niemców, Anglików itp. bo zarabiają np. niewiele więcej niż policjanci (a nawet, o zgrozo, mniej niż NIEKTÓRZY policjanci) można by było określić dość dosadnie. Bo też okrywali się w naszych dziejach niesławą ci, którzy opuszczali swój naród, gdy szło o jego zdrowie i życie. Owszem, każdy by chciał zarabiać dobrze, ale obecnie większość Polaków zarabia mniej niż ludzie na Zachodzie, a mimo to pracuje w swoim kraju dla dobra rodaków. Gdyby lekarze płacili za swoje studia tyle ile płaci się na Zachodzie - niech sobie jadą (bo przynajmniej większe by były wpłaty dla uczelni i nauczycieli). Jeśli ktoś chciał powiedzieć, że przedstawiciele wszelkich zawodów powinni w Polsce zarabiać za swą pracę tyle, ile zarabialiby za nią np. w Niemczech, to można się z tym zgodzić. Jednak p. Ciolko w okolicznościach, gdy lekarze wyjeżdżają z Polski po - tanich dla nich a drogich dla społeczeństwa - studiach wzywał do tego by zwiększyć wydatki na te studia. To brzmi dość bezmyślnie. Pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: koszty Re: ODPOWIEDŹ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.06, 22:50 Wykształcenie lekarz medycyny to nakłady z budżetu od 100.000 do 120.000 Euro. sa to najdroższe studia. za te same pieniądze mozna wykształcić kilku inżynierów, około 10 prawników. Trudno uzasadnić, żeby ze środków budżetowych, czyli z pieniędzy podatników kształcić lekarzy dla USA i UE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: darek Re: ODPOWIEDŹ IP: 83.238.121.* 22.01.06, 14:32 No to na Boga trzeba wreszcie coś z tym zrobić,skoro wykształcenie lekarza tak drogo kosztuje naszego podatnika to nie jest truizmem tak słabo go potem wynagradzać.Przecież nasze państwo samo tych specjalistów z kraju wypycha.Dla górników jakoś pieniądze na wysokie emerutury i odprawy sie znalazły,a tu jakies plany min.Religi może 2007 może później,bo budżet nie ma na to pieniędzy?!Poczekajmy jeszcze parę lat a wszyscy obudzą się z ręką w nocniku/lub w basenie/.Na pewno nie wyjadą lekarze starsi,ci przed emeryturą,ale młodzież medyczna,ci przed 40tką na pewno tak,zniechęceni brakiem perspektyw i niemożnością zdobycia specjalizacji i jakiegoś awansu zawodowego, a co za tym idzie godziwych zarobków. Odpowiedz Link Zgłoś
anuletka Re: Lekarze uciekają z Lublina 18.01.06, 23:58 myślę, że młodzi lekarze, którzy mieliby godziwe zarobki, pieniądze na to żeby leczyć pacjentów i wysyłać ich na wszystkie niezbędne badania i odpowiednią opiekę socjalną nie wyjeżdżaliby za granicę. Fakt - uczyli się w Polsce, za pieniądze podatników, tylko co z tego, skoro po tylu latach studiów i to nie łatwych nie mają etatu, a jak mają to za marne grosze... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MS Re: Lekarze uciekają z Lublina IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.06, 08:27 Żeby Państwo ustrzegło się od wyjazdów lekarzy powinno wprowadzić nakaz zapłaty za studia lekarza w Polsce. Najpierw szkolą się za pieniądze podatników, a później chcą dużych zarobków i "kieszonkowego-nieopodatkowanego" od pacjenta, za to , że leczy. Bo jak pacjent nie pogada do kieszeni to nikt się nim nie zainteresuje. Ciekawe za co lekarze budują takie duże i piękne domy. Za te tysiąc złotych netto?. Ludzie nie bądźcie ślepi i naiwni, bo nikt jeszcze za takie pieniądze nie postawił ekstra - domu.A może przychodzi lub przyjdzie czas na "dowody wdzięczności" lekarzy?. Odpowiedz Link Zgłoś
lola292 Re: Lekarze uciekają z Lublina 19.01.06, 13:21 Nie martw się ci z wielikmi domami nie wyjadą i napewno nic nie będa zwracać, jak będzie ci potrzebny lekarz to będziesz zmuszony znowu dpołacic do jego nowego samochodu.Recz w tym ze nasz system jest chory i najgorsze jest to że nie ma lekarza który by znalazł lekarstwo /albo brak odważnego/na raka toczącego służbę zdrowia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Lekarze uciekają z Lublina IP: 62.233.189.* 19.01.06, 20:21 "Ciekawe za co lekarze budują takie duże i piękne domy". Z tego co wiem to nie tylko lekarze budują, dlaczego nikt się nie zapyta za co budują inni- na pewno wszyscy posiadacze domów to obrzydliwi łapówkarze- powybijać im okna a niech mają za swoje. Budują bo pracują na 5 etatów a nie siedzą jak co po niektórzy na zasiłkach i narzekają. Moi koledzy biora miesięcznie po 15 dyżurów, często przez 56 godzin (dwa dużury ciurkiem) nie wychodzą ze szpitala, potem jeszcze dyżur w pogotowiu, prywatny gabinet, a wiele kobiet lekarek niestety zależna jest od mężów, dobrze jeśli nie są lekarzami. Ja też niedługo zmieniam mieszkanie ale nie z moich 1000 zł a z haruwy moiego męża i teściów- nie lekarzy, wierzcie mi nie chcielibyście tak orać jak oni. Najbardziej boli,że nawet nie pochwalę się moim mieszkaniem- bo założę sie że wszyscy powiedzą, że to z tych łapówek-których nie biorę. Najlepiej jakby wszyscy lekarze mieszkali w TBS-ach i jeździli maluchami- ale wtedy społeczeństwo uważałoby ich albo za frajerów, albo za marnych lekarzy-którym nikt nie chce dać. I tak źle i tak niedobrze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Makaron Re: Lekarze uciekają z Lublina IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.06, 00:59 A może czas na koniec Łapowników w służbie zdrowia Odpowiedz Link Zgłoś
anuletka Re: Lekarze uciekają z Lublina 19.01.06, 01:29 ci się niestety bardzo dobrze mają i nigdzie się nie wybieraja... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lekmed Re: Lekarze uciekają z Lublina IP: *.tebo.net / 195.116.90.* 19.01.06, 05:15 Za pensję 1050 zł netto trudno wyżyć. Tyle płaci większość szpitali lekarzom specjalistom w lubelskim. Ci przed emeryturą już nie wyemigrują, natomiast młodzi lekarze to nie idioci. Za półdarmo nie będą pracować. A miało być tak, że pieniądze idą za pacjentem - niestety tak nie jest. Bez względu na to ilu pacjentów przyjmie lekarz i tak dostanie tyle samo. Odpowiedz Link Zgłoś
grant156 Re: Lekarze uciekają z Lublina 19.01.06, 09:23 Rzeczywiście takie wynagrodzenie dla lekarza to stanowczo za mało, ale swoją drogą, skąd w Lublinie tylu bogatych lekarzy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PCK Re: Lekarze uciekają z Lublina IP: *.szwajcarska.pl 19.01.06, 10:28 Rzeczywiście takie wynagrodzenie dla lekarza to stanowczo za mało, ale swoją > drogą, skąd w Lublinie tylu bogatych lekarzy? może z rozmaitych patologii a może z pracy po 80-100 godzin tygodniowo? Ciekawe czy ktoś chciałby żeby płytki w łazience kładł mu Fachowiec który nie spał od np 35 godzin, Ja bym nie chciał. A Lekarz który jest 3 kolejny dyżur na nogach jak myslicie jest w pełni sprawny fizycznie i intelektualnie? Toz przez te 3 doby spała razem np 10 godzi w 8 ratach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jędrucha Re: Lekarze uciekają z Lublina IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.06, 17:32 Większość z lekarzy pracuje w kilku miejscach po kilkanaście godzin dziennie . Jak ktoś pracuje na trzech etatach to ma trzy pensje szkoda że takie nikczemne.Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
grant156 Re: Lekarze uciekają z Lublina 20.01.06, 00:14 mam na myśli takich lekarzy których majatek na pewno nie powstał za trzy lub cztery takie pensje (swoja droga nie wierzę aby taki wymiar czasu pracy był na dłuzszą mete mozliwy), ciekawe skad oni maja tyle kasy?Moze są jednak jakieś sposoby? Odpowiedz Link Zgłoś
stachenka Re: Lekarze uciekają z Lublina 20.01.06, 00:19 3 etaty.......... 3x8h dziennie......... 24h/dobę? ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Lekarze uciekają z Lublina IP: *.pl / *.lublin.enterpol.pl 20.01.06, 07:55 lekarze i tak nie mają źle. Pewnie, że chcieliby zarabiać 10 000 zł miesięcznie. Ale w żadnym kraju tak nie ma. Lekarz w Polsce zarabia mniej więcej 5 razy więcej niż kasjerka w markecie i tak jest w większości krajów świata. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piotr Re: Lekarze uciekają z Lublina IP: *.in.lublin.pl / 84.201.212.* 23.01.06, 01:15 bajki kolego. w USA lekarz zarabia 6 średnich krajowych, w niemczech 4 średnie krajowe, w Anglii 4 średnie krajowe, w Polsce 0,5 średniej krajowej. Lekarze chcą zarabiac 2 średnie krajowe. czy to dużo??? Odpowiedz Link Zgłoś
aron2004 Re: Lekarze uciekają z Lublina 23.01.06, 08:16 Że co? od kiedy lekarz w Niemczech zarabia 4 średnie krajowe? w Polsce lekarz nie zarabia 0,5 średniej krajowej. W woj. lubelskim ( ponoć najbiedniejszym) lekarz statystycznie zarabia 3100 zł miesięcznie brutto czyli 1,25 średniej krajowej. a ile zarabia w Niemczech kasjerka w markecie? Podejrzewam, że 1000 euro netto miesięcznie. A ile lekarz? w Polsce kasjerka w markecie zarabia 500 zł netto miesięcznie, a lekarz średnio 2500 zł netto miesięcznie. I tak powinno zostać. Niby dlaczego lekarz miałby zarabiać 10 razy tyle co kasjerka z marketu? Byłoby to powiększanie nierówności społecznych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr Re: Lekarze uciekają z Lublina IP: *.in.lublin.pl / 84.201.212.* 23.01.06, 12:44 PO PIERWSZE W Niemczech średnia krajowa wynosi netto około 6000 zł (w przeliczeniu). Znajomy chirurg specjalista, który wyjechał tam do pracy zarabia 24000 zł. Młody lekarz po studiach zarabia 12000 zł, kasjerka w niemczech zarabia około 4000 euro. PO DRUGIE piszesz że lekarz statystycznie zarabia 3100 zł miesięcznie brutto czyli > 1,25 średniej krajowej. To nie prawda bo ta kwota liczona jest zakładając że lekarz ma około 10 dyżurów na miesiąc. A nie każdy ma i to jest praca dodatkowa poza pełnym etatem więc lekarz ma netto 1000 zł średnio na etacie, co stanowi z 0,6 średniej krajowej. Zakładając ww sytuację kasjerka zarabiałaby około 1500 netto bo może przecież zamiast dyżurów lekarza np udzielac korepetycji..., to też przecież dodatkowa praca to czemu lekarzom ją wliczac do średniej a kasjerkom nie. W unii lekarze specjaliści średnio zarabiają bez dyżyrów 4 średnie krajowe, czy zarobki w Polsce o połowe niższe tzn 2 średnie krajowe polskie = około 4200 zł za etat bez dyżurów to dużo. Jeśli tak to za pare lat nie będzie w Polsce niestety lekarzy... Wilcze prawa rynku... a unia czeka. A poza ty kasjerka mogła już pracowac już od matury a lekarz w tym czasie musiał studiowac i nie mógł zarabiac nawet 500 zł. Ech szkoda gadac... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Lekarze uciekają z Lublina IP: *.pl / *.lublin.enterpol.pl 23.01.06, 12:49 czyli jeżeli w Niemczech młody lekarz po studiach zarabia 12 000 zł miesięcznie a kasjerka w markecie 4000 euro miesięcznie to my jeszcze jesteśmy w miarę normalnym krajem. Po co ludzie idą na medycynę w Niemczech skoro dostają potem mniej niż kasjerka w markecie? Z tego co wiem to dyżury lekarskie są OBOWIĄZKOWE - to jest element pracy lekarza tak że czemu nie wliczać tego do zarobków? To normalne że się wlicza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr Re: Lekarze uciekają z Lublina IP: *.in.lublin.pl / 84.201.212.* 23.01.06, 15:22 4000 zł oczywiście zarabia kasjerka w niemczech a nie euro. Literówka-Pomyłka. A dyżury nie są obowiązkowe. Obowiązkowe są na zachodzie Europy ale jest mały wyjątek. tam jeżeli pracujesz od rana w czwartek do rana w piątek, bo zostajesz na dyżur z czwartku na piątek to potem cały piątek masz wolny... a u nas pracuje się do 15 w piątek.A lekarze często są zmuszani do dyżurowania przez pracodawców ale to inna sprawa. jeżeli lekarz za dyżur z czwartku na piątek dostaje netto 160 zł to wg ciebie OK. jeśli tak to znajdź mi gościa który położy mi płytki w łazience i będzie pracował od 15 w czwartek do 8 w piątek za taką kasę. A gwarantuje ci że robota tego od płytek to pryszcz np w porównianiu z krwawieniem nadtwardówkowym... Odpowiedz Link Zgłoś
stachenka Re: Lekarze uciekają z Lublina 19.01.06, 13:03 Problem niskich płac nie dotyczy tylko lekarzy. Ale oni akurat mają możliwość wyjechać i pracować w wyuczonym zawodzie zarabiając dużą kasę. Studia, również trudne, kończy wiele osób i wiele z nich siedzi na bezrobociu, albo pracuje za minimalną płacę. I oni też uciekają za granicę, jak np. moja znajoma, która skończyła dwa kierunki - zmywa gary w USA, bo w Polsce nie mogła znaleźć pracy. A jeszcze pomyślcie sobie, że lekarze są tymi, którzy w szpitalach zarabiają najwięcej. To jak żyje reszta personelu, administracja? Ile znacie osób, które zarabiają 2tys. lub więcej? To skąd, do diaska, bierze się taka nie inna średnia krajowa? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mały Re: Lekarze uciekają z Lublina IP: *.usp.pl / *.crowley.pl 19.01.06, 13:43 z Warszawy, kochana, z Warszawy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lekmed Re: Lekarze uciekają z Lublina IP: *.tebo.net / 195.116.90.* 19.01.06, 17:39 Administracja w szpitalu zarabia więcej niż lekarze. Skąd te średnie statystyczne? To średnie brutto z dyżurami. Za 6 dodatkowych dyżurów lekarz zarobi ok.1000- 1200zł netto. Te 6 dyżurów to np. 4 17-godzinne zwykłe i 2 24-godzinne świąteczne. Pensja 1000 netto plus dyżury 1000 netto, to brutto jest ok.3000. Minusem dyżurów jest konieczność pracy po nieprzespanej nocy dalej następnego dnia czy to na oddziale, czy to w przychodni. Stąd też spóźnianie się lekarzy do przychodni przyszpitalnych, bo lekarz najpierw musi wykonać swoją pracę na oddziale. Za pracę w przychodni,w zasadzie dodatkową, a wykonywaną w ramach etatu szpitalnego lekarze dostają figę z makiem. Trudno się dziwić więc złemu nastawieniu do tejże pracy. Odpowiedz Link Zgłoś
stachenka Re: Lekarze uciekają z Lublina 19.01.06, 22:11 Lekarska inteligencja. Średnia krajowa to średnia lekarska. Świata poza własnym czubkiem nosa nie widzą. Pracownik administracji szpitala, który pracuje akuratnie w "płacach", czyli wie ile zarabiają wszyscy od sprzątaczki, salowej, sanitariusza począwszy, a na ordynatorach, głónej księgowej i dyrektorze placówki skończywszy... zarabia netto 700zł. Mówisz, ze to więcej niż lekarze? Nie wiem też, czy zdajesz sobie z tego sprawę, ale pracownicy administracji niejednokrotnie wracają z pracy ileś dni za koleją około północy, bo p. dyrektor np. w drugim tygodniu grudnia postanowił, ze w trzecim tygodniu grudnia ma być wypłacona pracownikom 1/3 poborów za październik i trzeba to policzyć. Myślisz, ze ktoś im za te nadgodziny płaci? Figę! To, co piszesz o dyżurach w przychodni, to jest bezczelne i żałosne tłumaczenie braku odpowiedzialności chciwością. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lekmed Pracowników administracji nalezy zwolnić IP: *.tebo.net / 195.116.90.* 20.01.06, 16:37 Fundusz płaci za leczenie. Zwalniając biurokratycznych urzędasów więcej pieniędzy zostanie na leki, dla pielęgniarek i lekarzy, Nie trzeba będzie zbyt wiele dyżurować. Prywatne ośrodki nie mają pracowników administracji i maja się dobrze. Odpowiedz Link Zgłoś
grant156 Re: Pracowników administracji nalezy zwolnić 20.01.06, 19:04 Gość portalu: lekmed napisał(a): > Fundusz płaci za leczenie. Zwalniając biurokratycznych urzędasów więcej > pieniędzy zostanie na leki, dla pielęgniarek i lekarzy, > Nie trzeba będzie zbyt wiele dyżurować. Prywatne ośrodki nie mają pracowników > administracji i maja się dobrze. Obecnie lekarz jest ministrem zdrowia więc niech tak zrobi. Odpowiedz Link Zgłoś
stachenka Re: Pracowników administracji nalezy zwolnić 21.01.06, 05:59 Doprawdy, Twoja inteligencja jest porażająca. A może to, co piszesz świadczy o czymś jeszcze? Tego, co bierzesz w łapę się nie księguje, więc administracja niepotrzebna. W jaki niby sposób zwolnienie pracowników administracji ma spowodować, że "nie trzeba będzie zbyt wiele dyżurować"? Chcesz powiedzieć, ze "wiele" dyżurujecie specjalnie dla nich? Ależ to nie są ludzie specjalnej troski! Nie wymagają stałej opieki. Prywatne ośrodki wynajmują ludzi z zewnątrz. Oczywiście, jeśli jesteś władny, to pozwalniaj ze szpitala, w którym pracujesz ludzi zajmujących się zaopatrzeniem, panią, która wylicza Twoje pobory..... ale także sprzątaczki, kucharki, salowe, bo one przecież też nie leczą, tylko zabierają kasę, którą fundusz daje dla lekarzy i pielęgniarek. Zobaczymy jak cudnie Twój szpital bedzie funkcjonował. Odpowiedz Link Zgłoś
grant156 Re: Pracowników administracji nalezy zwolnić 21.01.06, 15:52 Rusz że głowa Stachenko, nie pisałem tego poważnie, osobiście jestem zdania że lekarze powinni się zajmować tylko leczeniem nie administrowaniem , ministrowaniem itp., kazdy powinien robić to co potrafi najlepiej. Odpowiedz Link Zgłoś
stachenka Re: Pracowników administracji nalezy zwolnić 21.01.06, 20:34 Rusz głową, grant. Przecież to nie była odpowiedź na Twój wpis :) Odpowiedz Link Zgłoś
lola292 Re: Lekarze uciekają z Lublina 19.01.06, 13:12 Proszę mi podać chociaż jeden powód dla którego młody lekarz ma nie uciekać z tego śmiesznego kraju.Płacą mu śmieszne pieniądze na poziomie sprzątaczki w banku,a często aby nie tracić kontaktu zgadza się na tzw.wolontariat.Brak jest jakiejkolwiek polityki szkolenia kadr dla przyszłości. Nasi politycy w służbie zdrowia wyznają chyba zasadę , że po nas to tylko spalona ziemia.Naładowane agresją społeczeństwo,które swoje frustracje przenosi na lekarzy, a media w tym kibicują.Widać to chociażby po postach w których piszecie o zwrocie pieniędzy za wykształcenie.Dlaczego tylko lekarze a nie wszyscy wyjeżdżający.Przecież każdy znich na jakimś etapie otrzymał wykształcenie na koszt polskiego podatnika. Odpowiedz Link Zgłoś
stachenka Re: Lekarze uciekają z Lublina 19.01.06, 14:14 Mówisz o tych, którzy po studiach myją gary albo patroszą ryby? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RendyMD Re: Lekarze uciekają z Lublina IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.01.06, 14:28 Chylę czoła mądrej osobie. Ważne jest żeby widzieć sprawę całościowo, przeanalizować i wyciągnąć z tego wnioski. Jak wynika z tych postów - nie każdego na to stać. Pozdrowienia od lekarzy, którzy pomimo tej rzeczywistości chcą pozostać i pracować w tym kraju, gdzie człowiek człowiekowi oczy by wykłuł, tylko za to, że ten ma większy dom albo lepszy samochód. Gazda modli się i prosi: Panie Boze, baca ma taki pikny dom, jego krowy dają najwięcej mleka... Wtem niebiosa się otwierają, zjawia się Pan Bóg i pyta: Pewnie chcesz prosić, żebym dał i tobie tyle zdrowia i sił, żebyś mógł zapracować sobie na taki piękny dom i takie mleczne krowy? A gazda odpowiada: Niii, Panie Boze, prose spraw ino, zeby sie bacy dom spalił i wsyskie krowy wyzdychały.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Slawek lekarz Re: Lekarze uciekają z Lublina IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.06, 21:08 O jakich dodatkowych pieniądzach na specjalizację mówi Ministerstwo Zdrowia? Nigdy nie slyszałem aby z racji tego, że ktoś się specjalizuje był w jakikolwiek sposób dodatkowo wynagradzany! Wszystko co jest wymagane programem specjalizacji należy zrobić na własny koszt. Z mojego szpitala też już kilka osób wyjechało i następne się wybierają za granicę. A rząd? Już słyszeliśmy kiedyś, że "rząd się sam wyżywi", teraz widocznie uważa, że też sam się wyleczy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hehe Re: Lekarze uciekają z Lublina IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.06, 00:07 Najlepsze w tym wszystkim jest to, że nasze oświecone społeczeństwo, wybierające jakże oświeconych politykierów, nie chcąc płacić godziwie polskim lekarzom będzie musiało już wkrótce zapłacić za podwyżki pensji lekarzom obcokrajowcom - bo mało jest prawdopodobne żeby doktor np. z Ukrainy przyjechał leczyć do Polski przy obecnych stawkach, gdyż po odliczeniu kosztów pobytu (wcale niemałych) niewiele mu zostanie. Ostatni lekarski egzamin państwowy pokazał niskie zainteresowanie uzyskaniem prawa wykonywania zawodu w Polsce - na ponad 2500 zdających było tylko kilkunastu Ukraińców. Co ciekawe wśród obcokrajowców zdało tylko kilka osób. Odpowiedz Link Zgłoś