prawda o symbolice barw naszej flagi

26.01.06, 12:37
7 lutego mija 175 rocznica uchwalenia naszych barw narodowych.
Pomimo tego że od dwóch lat 2 maja obchodzimy Dzień Flagi RP, który
w intencji ustawodawcy ma mieć wymiar edukacyjny, nadal w szkołach,
telewizji, Internecie fałszuje się wiedzę o tradycji barw naszej flagi.
Oficjalnie mówi się o tylko o jej wymiarach i kolorystyce, natomiast pomija
się milczeniem symbolikę i jej źródło.
Tylko nieliczni Polacy wiedzą, że właśnie w dniu 7 lutego 1831 roku Sejm
Królestwa Polskiego uchwalił „kolory herbu Królestwa Polskiego i Wielkiego
Księstwa Litewskiego, to jest kolor biały z czerwonym”. Ta ustawa jako
pierwsza normowała kwestię polskich barw narodowych i w zgodzie z prawidłami
heraldyki odwoływała się do tradycji Rzeczypospolitej Obojga Narodów. Biel
pochodzi od bieli Orła będącego godłem Polski i bieli Pogoni, rycerza
galopującego na koniu, będącego godłem Litwy. Oba te godła znajdują się na
czerwonych tłach tarcz herbowych. Na fladze biel jest u góry, ponieważ w
naszej heraldyce ważniejszy jest kolor godła niż tła.
Od 15 lat żyjemy w nowej rzeczywistości, a wciąż milczeniem pomija się to
wszystko, co wiąże się z Unią Polsko-Litewską, największym dokonaniu Polaków
i Litwinów w pokojowym jednoczeniu Europy.
Klasycznym tego przykładem było działanie Urzędu Komitetu Integracji
Europejskiej w okresie naszego wchodzenia do Unii Europejskiej, który w
swoich materiałach ani słowem nie wspomniał, że przed ponad 600 laty Polacy
i Litwini utworzyli w Europie Środkowej państwo, kierujące się podobnymi
zasadami. Dziś pawie nikt już nie wie, że trwałym symbolem tej Unii po dzień
dzisiejszy są nasze biało-czerwone barwy narodowe.
Czy nie warto było zatem bez zbytniej megalomanii, ale w poczuciu dumy
przypomnieć nam Polakom, a także i światu o tym wydarzeniu, kiedy dwa jakże
różne społeczeństwa łączyły się na zasadzie "wolni z wolnymi” i „równi z
równymi”?
Od kilku lat Stowarzyszenie Rodu Rodziewiczów prowadzi prywatną batalię
o upowszechnienie tej wiedzy w kręgach kulturotwórczych i inteligenckich,
walcząc o pełną świadomość Polaków.

Małgorzata Rodziewicz-Neffe
    • Gość: ratatatam Re: prawda o symbolice barw naszej flagi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.01.06, 13:16
      polskie barwy n a r o d o w e to b i e l i a m a r a n t - biel i
      czerwien to barwy narodowe czechow - przyjete po odzykaniu niepodleglosci za
      symbole panstwowe z bardzo prozaicznych powodow- cena barwnika amarantowego
      byla zbyt wysoka...
      • malgo.neffe Re: prawda o symbolice barw naszej flagi 26.01.06, 18:21
        W dniu 7 lutego 1831 roku Sejm Królestwa Polskiego uchwalił:

        "Izba Senatorska i Izba Poselska po wysłuchaniu wniosków komissyi sejmowych,
        zważywszy potrzebę nadania jednostajnej oznaki pod którą winni się łączyć
        Polacy, postanowiły i stanowią:

        Art. 1

        Kokardę narodowa stanowić będą kolory herbu Królestwa Polskiego i Wielkiego
        Księstwa Litewskiego to jest kolor biały z czerwonym."
        • Gość: ratatatam Re: prawda o symbolice barw naszej flagi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.06, 20:16
          ale panstwo polskie i jego ( badz jego przedstawicieli) barwy ( ustalone pewna
          tradycja czesto "nieformalna") maja znacznie dluzsza historie i nie biora
          swojego poczatku 7 lutego 1931 roku. wczesniej na sztandarach znalezc mozna bylo
          wiele odcieni czerwieni, od karamazynu, pąsu do amarantow. kolorem , ktory
          dominowal na flagach i proporcach od XVII w byl wlasnie amarant ( co wiemy z
          opisow i zachowanego materialu ikonograficznego) - on tez barwil dolny pas
          bialo-amarantowej flagi najstarszej z polskich ziem- wielkopolski - ( do czasu
          gdy prusacy zmienili barwe amarantowa na czarna). amarant przetrwal do konca II
          rp w polskich barwach wojskowych. oczywiscie przytoczony tekst uchwaly sejmowej
          brzmial tak jak cytujesz. jeszcze wieksza "ewolucje" przeszedl srebrny ( a nie
          bialy) polski orzeł - ewoluowal dosyc niefortunnie do postaci w jakiej znamy go
          dzisiaj - powiedzialbym, ze nieco "zdegenerowanej" i heraldycznie i
          estetycznie. ale to juz calkiem inna historia :]
          pozdrawiam
          k.
          • folkatka Re: prawda o symbolice barw naszej flagi 26.01.06, 21:33

            Ratatam:
            srebrny ( a nie
            > bialy) polski orzeł - ewoluowal dosyc niefortunnie do postaci w jakiej znamy g
            > o
            > dzisiaj - powiedzialbym, ze nieco "zdegenerowanej" i heraldycznie i
            > estetycznie. ale to juz calkiem inna historia :]
            ===================================
            Nie powiedziałabym tak - mnie sie ten nasz orzeł podoba, chociaz mój ulubiony
            to ten z wawelskiego grobowca Jagiełły - ale porównując z orłami innych krajów,
            stwierdziłam ze nasz jest oryginalny w formie.
            • Gość: ratatatam Re: prawda o symbolice barw naszej flagi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.06, 23:03
              pomijajac sprawy "poprawnosci heraldycznej" ( czy wlasciwie jej braku ) to
              orzel w tej formie jaka wyprodukowal prof Zygmunt Kaminski w 1927 jest dla mnie
              "koszmarkiem" - i choc mowi sie, ze mial nawiazywac do orla z czasow Stefana
              Batorego - to poza tym, ze latwo go w pisac w okrag czy owal zadnego
              podobienstwa nie widze, zreszta popatrz na proporcje wielkosci skrzydel do
              wielkosci nog - ten ptak nie moglby latac :] ma podciete skrzydla - nie podoba
              mi sie, jest czyms w rodzaju rfn-owskiej "kury" z siedziby bundestagu ( to
              okreslenie nadali tamtej wersji swojego godla sami Niemcy )ale oryginalny jest
              - nie mozna zaprzeczyc :]
              zmienic sie go nie da, wpisal sie i w pamiec i w sentymenty, a szanowac nalezy
              bez wzgledu na forme :]
              • folkatka Re: prawda o symbolice barw naszej flagi 26.01.06, 23:47

                Ratatam:
                i choc mowi sie, ze mial nawiazywac do orla z czasow Stefana
                > Batorego - to poza tym, ze latwo go w pisac w okrag czy owal zadnego
                > podobienstwa nie widze
                --------------
                Nie jestes sam, bo ja też nic nie widzę. Jestes pewien z tym Batorym? W jego
                czasach orzeł był już w tym drugim typie - wysmuklony, w cesarskiej koronie, z
                b. wysoko podniesionymi skrzydłami. Nijak nie wydaje mi sie żeby orzeł
                Kamińskiego miał być do niego podobny. Jesli szukać by analogii, to prędzej w
                orłach gotyckich.
                -----------
                • Gość: ratatatam Re: prawda o symbolice barw naszej flagi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.01.06, 08:41
                  sformulowanie odnosnie batorego zawarl kaminski w przedlozonym sejmowi wraz z
                  projektem opisie - to sie poprostu nazywa: "potega interpretacji" :DDD
                  w czasie tamtej debaty sejmowej zastanawionao sie takze calkiem na serio nad
                  ustanowieniem barw: bialej i amarantowej jako barw panstwowych, na rzecz
                  bialo-czerwonych naprawde przewazyly wzgledy finansowe a nie symboliczne :DD
                  stalo sie to powodem roznych zlosliwosci ze strony naszych poludniowych sasiadow
                  , ktorzy mowili ze ukradlismy im flage ( flagi czeskiej: bialo-czerwonej, nie
                  nalezy mylic z flaga czechoslowacji: bialo-czerwona z niebieskim klinem)
                  podobna ciekawa dyskusja toczyla sie wowczas nad wyborem i ustanowieniem hymnu
                  panstwowego.
          • hubertkm Re: prawda o symbolice barw naszej flagi 26.01.06, 23:06
            "Srebrny" i "biały" to właściwie w heraldyce to samo. Heraldyka nie zna białego
            koloru. Zamiast niego jest srebrny. Tak, jak nie ma żółtego, tylko złoty.
          • Gość: malgo.arachne Re: prawda o symbolice barw naszej flagi IP: *.zamosc.mm.pl 27.01.06, 10:42
            Nie 1931, tylko 1 8 3 1
          • malgo.arachne Re: prawda o symbolice barw naszej flagi 27.01.06, 10:44
            nie 1931, tylko 1 8 3 1
            • Gość: ratatatam Re: prawda o symbolice barw naszej flagi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.01.06, 11:03
              malgo.arachne napisała:

              > nie 1931, tylko 1 8 3 1

              zgadza sie: nie 1931, tylko 1 8 3 1
              - to byla literowka ;]
      • shawman Re: prawda o symbolice barw naszej flagi 26.01.06, 19:53
        Art. 28, ust. 2 Konstytucji RP z 2 IV 1997 r.:

        "Barwami Rzeczypospolitej Polskiej są kolory biały i czerwony."
        • andrzej.sawa Re: prawda o symbolice barw naszej flagi 26.01.06, 19:55
          Ale musicie przyznać,że jest tradycja amarantu i nie jest żle o niej pamiętać
    • Gość: stefan Re: prawda o symbolice barw naszej flagi IP: *.zgora.dialog.net.pl 27.01.06, 09:05
      należy również przypomnieć,że rozetka na ramionach polskiego Orła to ślad
      Pięcioramiennej Gwiazdy umieszczonej przez masonów !!!
      • tajnos.agentos Re: prawda o symbolice barw naszej flagi 27.01.06, 10:03
        Precz z Unią polsko - litewską (że już nie wspomnę o wciąż teoretycznie
        obowiązującej "Unii hadziackiej"). Precz z Unią Europejską;))).
        • tajnos.agentos Re: prawda o symbolice barw naszej flagi 27.01.06, 10:06
          Niech Żyje Unia Polityki Realnej!:D
      • malgo.arachne Re: prawda o symbolice barw naszej flagi 27.01.06, 12:33
        a jakie masz na to dowody???
        • malgo.neffe Re: prawda o symbolice barw naszej flagi 27.01.06, 17:24
          [...] Gdy na początku marca 1386 roku z woli szlachty królem Polski został
          wielki książę litewski Władysław Jagiełło, który przyjął chrzest trzy tygodnie
          wcześniej , powstała konieczność odzwierciedlenia w herbie państwowym unii
          personalnj Polski z Litwą poprzez połączenie godeł tych państw.
          Godłem litewskim była Pogoń-przedstawienie siedzącego na biegnącym koniu
          rycerza, który we wzniesionej nad głową prawicy trzyma miecz, a w lewej tarczę
          z podwójnym krzyżem. Nie od razu przyznano Pogoni miejsce równorzędne z polskim
          orłem. [...] W pierwszym dziesięcioleciu XV wieku król zaczął używać też
          pieczęci małej z tarczą dzieloną na krzyż, na której w polu pierwszym
          i czwartym umieszczono polskiego Orła Białego, na drugim i trzecim litewską
          Pogoń.
          Właśnie ten herb z pieczęci małej stał się podstawową wersją Herbu
          Rzeczypospolitej Obojga Narodów, która z niewielkimi zmianami/ zwieńczenie
          koroną i dodanie tarczy sercowej z godłami królów/ przetrwała do czasów
          rozbiorów....
          /ALFRED ZNAMIEROWSKI ”INSYGNIA I HERBY"
          • folkatka Re: prawda o symbolice barw naszej flagi 28.01.06, 17:48
            Odnosze wrażenie że są to jakieś straszne bzdury. Dzielona tarcza w czasach
            Jagiełły?? Zawsze mi sie wydawało że pojawiła się ona po Unii Lubelskiej.
            Wystarczy spojrzeć na nagrobki kolejnych Jagiellonów - herby Polski i Litwy są
            tam oddzielnie, trzymane przez postacie ludzkie.Po za tym w czasach Jagiełły
            nie było unii personalnej - bo ta jest wtedy kiedy osoba jednego władcy łaczy
            dwa państwa. Jagiełło tymczasem był królem Polski, a nie był wielkim księciem
            litewskim -był nim Witold. Pierwszą osobą, która połączyła te dwie funkcje był
            dopiero Kazimierz Jagiellończyk - od 1440 książę litewski, od 1447 król Polski.
Pełna wersja