PKP likwiduje lubelskie ekspresy

IP: *.client.attbi.com 25.11.02, 07:04
a tertaz jeszcze dziura komunikacyjna !i jak tu dojechac
moscipanowie ? ano furmanka przez rozlewisko na wschod - to
pewnie kierunek na lublinek
    • Gość: Dociek Re: PKP likwiduje lubelskie ekspresy IP: proxy / *.lublin.mm.pl 25.11.02, 08:46
      Taka jest kolej rzeczy, jeżeli podejmuje się systemową
      likwidację całego regionu i jego gównego miasta... Wcześniej
      zlikwidowano nam już cały przemysł, itd. Teraz pora na
      transport. Ciekawe, kiedy zaczną likwidować mieszkańców?
      • dryfulec Re: PKP likwiduje lubelskie ekspresy 25.11.02, 10:22
        Mam nadzieje, ze ci kretyni z PKP sami siebie niedlugo zlikwiduja. Nie dosc, ze
        wladze lubelskie robia z miasta ostania wioche, to jeszcze centralne sie do
        tego dolaczaja. Brawo bando jolopow!!!!! Trzeba bedzie do stolicy autobusami
        jezdzic, bo w syfie pociagow pospiesznych nie mam zamiaru sie tluc.
        • Gość: Sokolik Re: PKP likwiduje lubelskie ekspresy IP: 212.182.61.* 25.11.02, 10:58
          Nie przesadzajcie! Przejedźcie się na ten przykład "Rejem" (z
          Lublina o 12.40) czy "Wieniawskim"... oba pośpieszne, za to dużo
          czystsze i sporo tańsze niż likwidowany właśnie "pseudo - ex
          Lubuszanin". O miejsca też nie ma się co martwić. Zazwyczaj
          nawet w pośpiesznych jest ich więcej niż chętnych na podróż.
    • Gość: pinky Brud w Intercity!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.proxy.aol.com 25.11.02, 11:59
      Chialbym tutaj podzielic sie wlasnym doswiadczeniem w
      podrozowaniu pociagami intercity w Polsce.Latem odwiedzilem
      Polske wraz z kilkoma goscmi z zagranicy (jedna Amerykanka,troje
      Brytyjczykow).Skorzystalismy z "uslug" PKP na trasie Krakow-
      Warszawa, wyjezdzajac porannym intercity z Krakowa do W-wa
      (stacja docelowa pociagu Gdynia) gdzie podroz 1 klasa BYLA WRECZ
      obrzydliwa.Stary i brudny sklad,do toalet sie nie dalo wejsc i w
      dwoch wagonach 1 klasy smierdzialo moczem,tak ze te 2.5 h do W-
      wa w upale bylo jak dobre wspomnienie socjalistycznej siermiegi.
      Na moje pytanie skierowane do konduktora dlaczego jest tu tak
      brudno i przerazliwie smierdzi, poradzil abym wyjasnil gosciom z
      zagranicy, ze jest to jedynie sklad zastepczy, tylko dlaczego ja
      sam mialbym siebie oklamywac????? Podroz z powrotem tez
      intercity w 1 klasie byla lepsza bo nie smierdzialo moczem, ale
      takim samym starym i brubnym skladem z socjalistycznym Warsem i
      jego sztucznymi kwiatkami w plastikowych wazonikach i klasykiem
      w menu:tlustym schabowym.Wcale nie zaluje ludzi zwalnianych z
      PKP bo ta firma to niestety przezytek ktory musi odejsc.
    • Gość: pinky Brud w Intercity!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.proxy.aol.com 25.11.02, 12:01
      Chialbym tutaj podzielic sie wlasnym doswiadczeniem w
      podrozowaniu pociagami intercity w Polsce.Latem odwiedzilem
      Polske wraz z kilkoma goscmi z zagranicy (jedna Amerykanka,troje
      Brytyjczykow).Skorzystalismy z "uslug" PKP na trasie Krakow-
      Warszawa, wyjezdzajac porannym intercity z Krakowa do W-wa
      (stacja docelowa pociagu Gdynia) gdzie podroz 1 klasa BYLA WRECZ
      obrzydliwa.Stary i brudny sklad,do toalet sie nie dalo wejsc i w
      dwoch wagonach 1 klasy smierdzialo moczem,tak ze te 2.5 h do W-
      wa w upale bylo jak dobre wspomnienie socjalistycznej siermiegi.
      Na moje pytanie skierowane do konduktora dlaczego jest tu tak
      brudno i przerazliwie smierdzi, poradzil abym wyjasnil gosciom z
      zagranicy, ze jest to jedynie sklad zastepczy, tylko dlaczego ja
      sam mialbym siebie oklamywac????? Podroz z powrotem tez
      intercity w 1 klasie byla lepsza bo nie smierdzialo moczem, ale
      takim samym starym i brubnym skladem z socjalistycznym Warsem i
      jego sztucznymi kwiatkami w plastikowych wazonikach i klasykiem
      w menu:tlustym schabowym.Wcale nie zaluje ludzi zwalnianych z
      PKP bo ta firma to niestety przezytek ktory musi odejsc.
      • pepperoni78 Re: Brud w Intercity!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 25.11.02, 12:22
        Gość portalu: pinky napisał:

        > ale takim samym starym i brubnym skladem z socjalistycznym Warsem i
        > jego sztucznymi kwiatkami w plastikowych wazonikach i klasykiem
        > w menu:tlustym schabowym.

        Podejrzewam, że wolałbyś hamburgera z serem albo frytki z kurczakiem??

        > Wcale nie zaluje ludzi zwalnianych z PKP bo ta firma to niestety przezytek
        > ktory musi odejsc.

        Tylko zwróć uwagę na drobny fakt: zwalniają jedynie szarych pracowników:
        zawiadowców stacji, konduktorów, maszynistów - ludzi, którzy mają niewiele do
        powiedzenia. A szefostwo zostaje i zarabia słone pieniądze.
    • pepperoni78 Re: PKP likwiduje lubelskie ekspresy 25.11.02, 12:35
      Pozwolę sobie zacytować fragment artykułu. To chyba wiele wyjaśnia...

      "Co oznacza ta zmiana? Kupując bilet na pociąg ekspresowy musimy nabyć za 9
      złotych miejscówkę, dzięki której mamy w wagonie konkretne miejsce.

      Kolej na pociągi ekspresowe może więc sprzedać tyle biletów, ile jest miejsc.
      Inaczej jest z pociągami pospiesznymi. Kasy kolejowe sprzedają tam bilety bez
      ograniczeń - jego zakup wcale nie gwarantuje nam siedzącego miejsca w pociągu.

      Mimo że dzień wcześniej nabyliśmy bilet, podróż pospiesznym z Lublina do
      Krakowa możemy spędzić na korytarzu bądź w toalecie."

      Jeżdżę (chyba powinienem powiedzieć"jeździłem) kilka razy w roku ekspresem
      Jagiełło. I nigdy nie było takij sytuacji, że byłem jedynym pasażerem w
      przedziale. Z kolei niejeden raz jadąc Jadwigą (pospieszny relacji Lublin -
      Kraków Płaszów) przez całą trasę (5 godzin jazdy, 11 stacji, na których pociąg
      ten zatrzymuje się) byłem jedynym pasażerem w WAGONIE.
    • Gość: lee Re: PKP likwiduje lubelskie ekspresy IP: 212.182.32.* 25.11.02, 13:16
      Tak trzymać, to na pewno ściągniemy tutaj inwestorów, turystów i
      wszystkich tych, którzy mogą przywieźć "kasę"; pochodzę z
      Wielkopolski, znam wielu którzy regularnie przemieszczali się
      expresami - miasto, które rezygnuje z tej kategorii pociągów
      (że nie wspomnę o braku lotniska) samo wskakuje do
      kategorii "WIELKA DZIURA" To jest zwyczajnie smutne .
      • lucy_z Re: PKP likwiduje lubelskie ekspresy 25.11.02, 13:34
        Zgadzam się z Tobą! Bardzo się zmartwiłam bo jednak trochę jeżdżę pociągami!!!:(
    • lodbrok Re: PKP likwiduje lubelskie ekspresy 25.11.02, 14:12
      Zdarza mi się jeździć do stolicy Bystrzycą i tak źle nie jest, chociaż toalety
      z prawdziwego zdarzenia to w Polsce nawet w sypialnym nie uświadczysz. Jednak
      likwidację expresów odbieram jako równanie w dół. Wygląda to tak samo jakby
      nagle wycofać z rynku wszystkie ople i kazać ludziom wsiąść w polonezy.... Do
      czego ma to doprowadzić? Czy oszczędności za cenę osiągnięcia doraźnych
      korzyści finansowych mają sens? Wg mnie to wielki błąd, bo kolej zacznie tracić
      ostatnich klientów którzy jej pozostali. Życie nie znosi próżni i na pewno
      wykorzystają tą sytuację inni przewoźnicy, np. autobusowi. A wtedy tylko
      patrzeć jak zostaną zlikwidowane pociągi pospieszne.....
      • pepperoni78 Re: PKP likwiduje lubelskie ekspresy 25.11.02, 14:48
        A skoro o PKP mowa:
        W piatek rano jechałem do Krakowa. Wybrałem sobie trochę mieszane połączenie.
        najpierw PKS do Radomia. W Radomiu o 10.49 przesiadka na pospieszny PKP do
        Kielc. W Kielcach planowo o 12.04. Tam o 12.15 odjeżdża pospieszny do Krakowa.
        Pech chciał, że we wczesnych godzinach rannych na trasie Radom - Kielce ,gdzieś
        pod Skarżyskiem był jakiś wypadek, więc pociągi jeździły z drobnym opóźnieniem
        Ten, którym jechałem miał przybył do Kielc z 15-minutowym poślizgiem. Zapytałem
        konduktora, czy istnieje taka mozliwość, żeby pospieszny do Krakowa poczekał w
        Kielcach kilka minut dłużej, Ten powiedział mi, że nie ma najmniejszego
        problemu, ponieważ nie jestem jedynym pasażerem, który chce zdążyć na pospiech
        do Krakowa. Poinformował już nawet dyspozytora ruchu w Kielcach. O 12.20
        spokojnie dojechaliśmy do Kielc. Okazało się, że pospieszny do Grodu Krara
        odjechał punktualnie. Następny do Krakowa około 17.00... Wkur...ny poszedłem do
        kasy, gdzie gzrzecznie porozmawiałem z Bogu ducha winna panią. Ta skierowała
        mnie do dyspozytorki w Kielcach, gdzie była już banda pasażerów, którzy tak jak
        ja spóźnili się. PKP oddało pieniądze za przejazd trasą Kielce - Kraków.
        Poszedłem na PKS i okazło się, że kilka minut później mam pospieszny do
        Krakowa. Niestety, zamiast o 14.00 byłem na miejscu o 16.00.
        Zastanawiam się, co stałoby się, gdyby pociąg z Kielc wyjechał 6 minut
        później?? Przecież takie opóźnienie można bez problemu nadrobić...
        • Gość: igła Re: PKP likwiduje lubelskie ekspresy IP: 62.233.130.* 25.11.02, 19:02
          to wygląda tak; jeśli pośpiech się spóźnia to osobowy poczeka, w innym wypadku
          chyba nie da rady
          przynajmniej jak jeździłam z Lublina do Świdnika to zawsze tak było, że jak
          jakiś pospieszny do Lublina się spóźnił to osobowy do Chełma czekał.
    • Gość: grinch Re: PKP likwiduje lubelskie ekspresy IP: 129.81.192.* 25.11.02, 17:40
      Niestety, to kolejny "drobiazg" dokladajacy sie do koszyka
      faktow, ktore powoduja, iz Lublin staje sie coraz odleglejsza
      prowincja... Smutne...
      Z drugiej zas strony PKP od dawna dowodzi, ze tzw. "przewozy
      pasazerskie" sa dla tej firmy tylko 'kula u nogi'.
      Od Europy Zachodniej dzieli te firme przepasc...
      Z PKP w XXI wiek!
    • Gość: Robbie TO LEPIEJ, MOŻNA TEŻ - CZYSTO IP: 212.182.7.* 25.11.02, 21:47
      J. Brzuszkiewicz kwęka, ale wielu ludzi woli tańszy pospieszny
      od ekspresu! A przecież PKP same widzą, że za ich expressowe
      rezerwacje ludzie nie chcą płacić. Jak Brzuszkiewiczowi się nie
      podoba, to niech sobie sam kupi pociąg itd., a opłacalne koleje
      opierają się na dużej liczbie podróżnych.
      To, że w pociągu (jakimkolwiek) powinno być czysto i schludnie -
      to inna sprawa. Niech Brzuszkiewicz nie wmawia, że jadącym
      pospiesznymi (czy osobowymi) czystość i bezpieczeństwo się nie
      należą.
    • pepperoni78 Re: PKP - nowy rozkład. 26.11.02, 09:13
      Może ktoś wie, czy można już gdzieś dostać nowy rozkład PKP??
    • Gość: lutzek Re: Spójrzcie na prostą kalkulację: IP: *.polcard.com.pl 26.11.02, 13:50
      Gość portalu: gosc napisał:

      > a tertaz jeszcze dziura komunikacyjna !i jak tu dojechac
      > moscipanowie ? ano furmanka przez rozlewisko na wschod - to
      > pewnie kierunek na lublinek

      Brawo,
      Niech zlikwidują najlepiej wszystkie połączenia. Ludzie, przesiądźcie się do
      samochodów, jest taniej!!!

      A oto prosta kalkulacja:

      Dwie dorosłe osoby, płacące 100% podróżujące na trasie: Warszawa Centralna-
      Katowice-Warszawa Centralna. Koszt przejazdu Warszawa-Katowice (poc. expresowy
      w komunikacji międzynarodowej) 2x92PLN=184 PLN. Koszt przejazdu Katowice-
      Warszawa (poc. expresowy) 2x87PLN=174 PLN. Razem: 358 PLN. Dodatkowe koszty:
      dojazd taxi do Dworca Cenralnego z domu i z powrotem: 2x10PLN=20PLN. Koszt
      przejazdu tramwajem z Katowic do miejsca przeznaczenia i z powrotem na dworzec:
      4x2,50PLN=10PLN. Całkowity koszt: 184+174+20+30=388 PLN!!!!!!!!!. Tyle właśnie
      kosztuje mnie przejazd pociągami PKP razem z żoną z Warszawy (gdzie obecnie
      mieszkamy) do Świętochłowic skąd pochodzi jej rodzina.

      A teraz alternatywna podróż........... wynajętym w wypożyczalni samochodem.
      Koszt wypożyczenia samochodu Seicento: 60PLN (z Vat)/dobę czyli 3x60PLN=180PLN
      (bo wyjezdzamy w piątki wieczorem, a wracamy w niedzielę późnym wieczorem -
      samochód pozostaje do naszej dyspozycji jeszcze przez cały poniedziałek!!!).
      Koszty paliwa: Warszawa-Świętochłowice-Warszawa =640km, a więc zakładając, że
      samochód zużyje na trasie 6,5 litra paliwa wychodzi, iż do przebycia tej trasy
      potrzeba 41,6 litra paliwa. 41,6 litrów x 3,30PLN=137,28PLN. Całkowity koszt
      przejazdu wynajętym w wypożyczalni samochodem na trasie W-wa-Świetochłowice-W-
      wa wyniesie więc: 180PLN+137,28PLN=317,28 PLN!!!!!!!!!!!!!!

      Jak widać z powyższej kalkulacji, przejazd wynajmowanym samochodem jest tanszy
      o......19%. Poza tym:
      1. Podróż trwa krócej (pociąg 2,45h+1,5h na dworzec i z dworca - samochodem
      średnio ok. 3,5 godziny)
      2. Nie muszę tłuc się tramwajem przez pół Śląska po krzywych torowiskach.
      3. Nie muszę korzystać ze śmierdzących toalet w pociągu, tylko mogę zatrzymać
      się na dowolnie wybranej stacji benzynowej i skorzystać ze schludnej, czystej
      toalety.
      4. Mam jeszcze przez caly poniedziałek do swojej dyspozycji samochód, który
      zwróce dopiero wieczorem. Oszczędzę więc przy okazji 40 PLN na taksówce do i z
      pracy.

      Chyba wystarczy.

      Po ostatniej podwyżce cen biletów, usiedliśmy wraz z żoną i przekalkulowaliśmy
      to. I wyszło, że taniej jest wypożyczyć samochód z Rent a Car-u, niż podróżować
      za grube pieniądze śmierdzącymi wagonami PKP, które nigdy prawie nie
      przyjeżdzają punktualnie do miejsca przeznaczenia (zwłaszcza, gdy podrózuje sie
      skladami międzynarodowymi, które zatrzymywane sa na granicy).

      Olaliśmy więc PKP, bo.......... po prostu się nie opłaca już pociągami jeździć.
      A jeśli jedziecie w troje lub czworo, podróż PKP doprowadzi Was do nierychłego
      bankructwa.

      Przesiądźcie się więc za naszym przykładem do samochodów i olejcie Polskie
      Koleje Państwowe, które robią wszystko by zniechęcic klientów do korzystania z
      ich usług.

      pozdrawiam serdecznie
      lutzek
      • pepperoni78 Re: Spójrzcie na prostą kalkulację: 26.11.02, 14:01
        Wiesz, Lutzku. Może masz rację, ale nie skorzystam z Twojej rady. Po pierwsze
        nie mam prawa jazdy, a po drugie jeszcze przez pewien czas korzystam ze zniżek
        studnckich w PKP (niewielkich, ale zawsze ;) ).
        • clodine Re: Spójrzcie na prostą kalkulację: 28.11.02, 15:35
          pepperoni78 napisał:

          >nie mam prawa jazdy, a po drugie jeszcze przez pewien czas korzystam ze
          >zniżek studnckich w PKP (niewielkich, ale zawsze ;) ).

          no coz mi sie juz znizki skonczyly ;) ale przez ostatnie kilka lat duzo
          jezdzilam pociagami szczegolnie trasa Lublin-Wwa, no coz prawde mowiac jesli
          sie nie chce tluc w pkp na korytarzach to zawsze mozna wsiasc w pks ;) ulgowy
          do Wawy kosztuje ok 15 zl a w pkp ok 20 zl (tyle co normalny w pks) a jesli
          komus zalezy na szybszej podrozy ta trasa to moze wybrac busa - ulgowy tez 20
          zl a jedzie sie tyle samo czasu co pospiechem i jak dla mnie w lepszym
          komforcie. A z drugiej strony to dobrze ze pkp likwiduje expresy bo to droga
          impreza szcegolnie dla studentow (w koncu znizki na miejscowke nie ma)
          • Gość: gosc Re: Spójrzcie na prostą kalkulację: IP: *.client.attbi.com 29.11.02, 16:25
            a mnie tylko ciekawi gdzie mozna wynajac samochod za 60 pln ? bo jakos
            szukalem na stronach wypozyczalni i nie znalazlem, najtansze co znzlazlem za 3
            to okolo 24$ za dobe wiec okolo 100pln ?
            wiec twoja kalkulacja ma sie nijak do rzeczywisctosci, chyba ze to
            wypozyczalnia aut kradzionych, ryzyko ponosi wypozyczajacy w razie jakiejs
            wpadki ? slyszalem i o takich miejscach ! niestety, pomyslowi sa ci polacy
            gdyby samochod kosztowal 60pln za dobe to bym sam sobie chetnei wynajal zeby
            pojechac w gory nanarty ale 120 z ubezpieczeniem to mi sie juz wcale nieoplaca
            placic
            sorry
            • Gość: lutzek Re: Gdzie? Np. w Warszawie IP: *.polcard.com.pl 02.12.02, 13:41
              Gość portalu: gosc napisał(a):

              > a mnie tylko ciekawi gdzie mozna wynajac samochod za 60 pln ? bo jakos
              > szukalem na stronach wypozyczalni i nie znalazlem, najtansze co znzlazlem za
              3
              > to okolo 24$ za dobe wiec okolo 100pln ?

              Nie znalazłeś właśnie dlatego, że szukasz na stronach www dużych wypożyczalni.
              Gdzie szukałes, w Avisie, Hertzu czy Budget-cie? W tych wypożyczalniach nie
              wypożyczysz taniego samochodu. Ale jak weźmiesz Gazetę Wyborczą, dodatek
              Supermarket i zechcesz zerknąc na dział "Wypożyczę auto" i podzwonisz, to
              zapewniam Cię, że nie będziesz szukał dłużej niż 10 minut prywatnej,
              niewielkiej wypożyczalni, w której znajdziesz właśnie seicento za 60 PLN i to
              bez limitu kilometrów.

              > wiec twoja kalkulacja ma sie nijak do rzeczywisctosci, chyba ze to
              > wypozyczalnia aut kradzionych, ryzyko ponosi wypozyczajacy w razie jakiejs
              > wpadki ?

              Osoba, która bierze samochód z wypożyczalni zawsze ponosi koszty związane
              z "wpadkami" ze swojej winy. Zabezpieczeniu interesów służy kaucja, która
              wnoszona jest w chwili wypożyczania samochodu. Jednak już przy drugim, trzecim
              wypożyczaniu w danej wypożyczalni, zazwyczaj wypożyczający rezygnuje z brania
              kaucji, co jednak nie zwalnia osoby która wypożyczyła samochód od
              odpowiedzialności w przypadku jego np. uszkodzenia.

              >slyszalem i o takich miejscach ! niestety, pomyslowi sa ci polacy
              > gdyby samochod kosztowal 60pln za dobe to bym sam sobie chetnei wynajal zeby
              > pojechac w gory nanarty ale 120 z ubezpieczeniem to mi sie juz wcale
              nieoplaca
              > placic
              > sorry

              Jeśli chcesz, to dam Ci namiary na takie wypożyczalnie, które stosują
              następujące ceny (ceny bez limitu kilometrów!!!):

              Seicento 60 PLN/doba
              Renault Clio 100 PLN/doba
              Lanos 90 PLN/doba
              Peugeot 405 80 PLN/doba
              Opel Omega (pełny wypas) 160 PLN/doba
              Renault Scenic 150 PLN/doba
              Peugeot Boxer 110 PLN/doba

              we wszystkich przypadkach kaucja wynosi 2000 PLN.

              A to wszystko powyżej to praktyka. Bo wypożyczam samochód bardzo często. Kiedys
              wypożyczałem te droższe, dzisiaj niestety te tańsze. Z usług wypożyczalni
              korzystam nieprzerwanie od ponad 2 lat.

              lutzek

              PS. Myśle więc, że w Lublinie będzie jeszcze taniej niż w Warszawie
              • pepperoni78 Re: Gdzie? Np. w Warszawie 11.12.02, 13:29
                Jak ta sytuacja będzie wyglądała po wprowadzeniu podatku Winietou??
Pełna wersja